Да, @moderator, потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Почему отличный автор с уникальным контентом отправлен в бан, а говнопостеры с клюквой и 100-летними баянами - это "нет бана за отрицательный рейтинг, нет блокировки за баяны и вцелом правил не нарушают"?
Здравствуйте. Поскольку это нечастый случай, когда блокировки выдаются авторам хороших постов, думаю ,правильным будет дать развернутый комментарий. Начнем с того, что у пользователя @LKamrad довольно богатая история, значительная часть которой произошла ещё много лет назад, при старой модерации и минимум за пару лет до того, как я пришел в команду Пикабу.
Если вкратце, то Камрад, являясь автором действительно хороших постов и пользователем, который умело работает с аудиторией, после получения некоторой популярности примерно в 2017-2018 годах, начал травлю тех, кто ему в силу определенных причин не нравился, составлял конкуренцию или смел критиковать. Результатом этого стал уход части авторов, пишущих авторские истории, едва ли не разгон научной лиги, и массовая травля некоторых других со стороны пользователей. Попутно в истории была замазана и тогдашняя модерация, которую Камрад обвинил во всех смертных грехах, и вместо итоговой блокировки тогдашний руководитель модерации, не рискуя навлечь гнев толпы, тянул с блокировкой, что привело лишь к усугублению конфликта. Однако, после многочисленных "жертв" Камрад всё же был забанен. Была ещё история с мультиаккаунтом, где посты Камрада постились от лица якобы сестры, но это уже не имеет существенного значения. Полную историю я вам не приведу, поскольку посты Камрада, отслылающие к ней, скрыты им из профиля по понятным причинам, но можете поспрашивать старых пользователей или экспертов по истории Пикабу типа @kgam.tyhf или @kotik.w. Думаю, они могут восстановить полную картину.
Также для понимания контекста нужно добавить, что при моем руководстве модерацией мы многократно сталкивались с требованиями пользователя разбанить его по тем или иным причинам, но имея на руках его историю, мы не решались это сделать. Положение усугублялось тем, что на других ресурсах автор становился таким же ядром, разгоняющим свою аудиторию за счет других авторов, из-за чего он получал блокировки, пессимизации либо выгонял неугодных. Хуже всего, что при этом он распространял свои версии о том, что его, Автора (с большой буквы) несправедливо репрессировали, а все остальные, сколько бы их ни было, неправы. Разбанивать его в таком случае было большим риском с нашей стороны, потому что мог повториться сценарий с разгоном авторов.
И тем не менее на тринадцатилетие Пикабу мы всё-таки, не без споров, решились это сделать, чтобы понаблюдать за результатом. Мы разбанили часть перманентно забаненных авторов и рейтинговых пользователей под условие, что они будут вести себя достойно и не позволят себе повторения тех причин, по которым их забанили (иначе амнистия была бы отменена, а перманентный бан возвращён на место).
К моему сожалению, практически с момента разбана человек начал всё то же, что и раньше - вбросы, и практически сразу начал набрасывать в адрес всех тех ,с кем у него были конфликты, либо кто мог составить ему конкуренцию на ниве исторических постов. Из примеров, как разжигания старых конфликтов, так и новых:
Я допускаю, что пользователь не совсем мог понять смысл разбана, и потому предупредил его более внятно - #comment_249969795.
И при всём этом тем пользователям, у которых были конфликты с Камрадом ранее, я персонально разослал просьбу не провоцировать конфликты и игнорировать его нападки. А одного из авторов, который выпускает исторические посты, я и вовсе попросил отредактировать серию постов при публикации, так как тема этих постов была посвящена критике научной деятельности Камрада и могла его затриггерить (посты были отредактированы и вышли просто как научпоп).
При этом набросы с его стороны всё-таки продолжились. То охваты у других лучше, чем у него: #comment_254395359
То притесняют автора, затыкая ему рот угрозой банана: Авторские публикации на пикабу (и ответ на вопрос -- почему же меня скоро перманентно забанят).
И так далее. Извините, всё искать не стал, для желания можете посмотреть в гугле, потому что и эти посты из профиля тоже скрыты.
В модераторской среде это превратилось в своего рода мем, когда мне в первый же день после разбана принесли жалобы на него и спросили - пора возвращать перманент? В течение этого срока мы балансировали с Камрадом на грани, и видимо, в течение моего июньского отпуска он решил, что уже имеет достаточную аудиторию и авторитет, чтобы вернуться к провокациям. В посты вернулась приписка, мол, возможно меня забанят за всю правду-матку, что само по себе является очень старой и ужасно топорной уловкой, а сами посты содержали как набросы с выдумыванием того, чего в реальности на Пикабу нет (какие-то софтбаны, инсайды из администрации итд), и конкретным раздуванием этих вбросов. К чести модераторов, без меня они не стали принимать решение о возвращении перманента, хотя могли.
С инсайдам вообще какая-то грустная ситуация - возможно, проблема в том, что несколько лет назад к нам в поддержку написал русскоязычный пользователь реддита, которого Камрад принял за создателя и админа Пикабу - Максима Хрящева. Мы никак не стали реагировать, хотя из переписки уточнили, что сам пользователь себя за администрацию ресурса не выдавал. Полагаю, Камрад мог черпать свои инсайды оттуда, ну или откуда угодно. Плюс к этому, до меня дошли сведения о том, что Камрад шантажировал администрацию исторических пабликов ВК, требуя от них деньги за перепост его публикаций и угрожая начать травлю на Пикабу.
Циничная приписка о том, что его скоро забанят показывает лишь, что он прекрасно понимал, что нарушает условия своей амнистии, и что на свою аудиторию и подписчиков на Пикабу ему было плевать, и он пытался перелить трафик к себе, хайпуя на бунтах, скандалах и чем только получится. Сожалею, но я не желаю, чтобы это происходило за счет администрации или других пользователей. Поэтому, я думаю, не стоит удивляться тому, что пользователю, которого разбанили буквально под условие "мы вам все возможности для публикации, а вы не устраиваете конфликтов", в итоге был возвращен перманентный бан.
Здрасьте. Похоже тут наш кейс с Камрадом упомянули и поэтому наверное, настало время рассказать о нем, чтобы не обвиняли пикабуху в голословных обвинениях. Я с марта 2023 года админ исторического сообщества Cat_Cat, которое наверное известно пользователям по нашему филиалу. До марта я был всего лишь модером, не определявшим политику паблика и не имевшего отношения к денежным вопросам. Сообщество наше - это коллективный блог, который предоставляет авторам площадку для публикаций. У нас есть филиалы куда мы по договоренности с авторами шарим материалы. Часть из них контролируются нами напрямую (Пикабу, Хабр), на других наш бренд отдан на аутсорс (Дзен). Собсно Камрада случайно выцепил админ нашего хаброфилиала, который не знал его бурной предыстории, и предложил ему постить свои тексты у нас в ВК. Важно! Камрад САМ ПРИНОСИЛ ПОСТЫ в предлогу, никто не заставлял его это делать. И его посты хорошо заходили подписчикам.
Видя это админ Дзена кошки предложил Камраду носить его посты ещё и туда. На Дзене есть монетизация, до ферваля 2022 и изменения алгосов довольно неплохая. Авторов сразу предупреждали, что если их посты будут приносить какой-то доход, то часть от него берет себе админ Дзена, часть идет на развитие паблика (конкурсы, на пиво модерам и прочее, там суммы в районе 10к в месяц были, все шли через старого админа и только он их распределял), а если что-то останется, то раздается админом Дзена авторам. Так как кошка некоммерческий проект, то всех авторов такое положение вещей устраивало. Камрада тоже об этом предупредили и он согласился. После изменения алгоритмов и резкого снижения монетизации раздачи авторам админ Дзена прекратил, те кого этот вопрос волновал - писали ему напрямую. Но Камрад молчал.
Первые звоночки, что у нашего лысого друга начинается типичный Камрад был в ноябре 2022, когда на кошке в ВК многим известный @Azirsan устроил темдень из постов, где отвечал на критику Камрада в его адрес (вот можно из этого поста по тегу прсмотреть все посты и комменты: https://vk.com/wall-162479647_478779) Камраду эт очень не понравилось, так как он оказался не готов к отражению атаки. Сначала он начал писать мне, так как я выставлял посты на таймер, что это недопустимо, о таких наездах нужно предупреждать и вообще прекратите это безобразие, я тут звезда. Вызвано это было тем, что в попытках в комментариях опровергнуть Азирсана наш друг поплыл и было видно, что у него очень слабая аргументация. Собственно это вызвало волну довольно стандартных мемов на которые Камрад обиделся и потребовал от админа удалить оскорбительные картинки (оскорбительные они были потмоу что высмеивали Камрада). Админ пошел на поводу у Камрада, а мы запаслись попкорном, так как понимали, что это не конец.
Потом было затишье, Камрад как ни в чем не бывало продолжил носить посты, с радостью принял участие в паре конкурсов и выиграл даже футболки. А в марте прежний админ сдал ключи от паблика мне. Ничто не предвещало беды, пока неделю спустя я не решил ввести систему мотивации авторов - вручать двум авторам лучших текстов за неделю по 500р из нашей казны. На тот момент было непонятно как ее сдеелать лучше, так как лайки за текст из-за кривых алгоритмов вк не всегда отражают интерес аудитории - иногда очень крутые тексты не уходят в расшар и набирают меньше, чем слабые, которые ушли. Поэтому я хотел несколько компенсировать это и устраивать голосование среди подписчиков на лучший пост из лучших постов по лайкам. И это очень не понрваилось Камраду, так как видите ли его и так великолепные посты будет оценивать какой-то васятка в голосовалке, сразу же заподозрил админку в желании как-то повлиять на выбор кому вручать деньги и прочих грехах. Потом то же самое он начал высказывать в лс мне и другим модерам с которыми взаимодействовал, а комментарии с претензиями он СНЕС, потому что там начали подписчики намекать, что это какие-то мелочные требования. К сожалению скринов комментов нет, а вот дальнейшей переписки есть и если Камрад будет возмущаться, то у нас есть пруфы.
В ходе перепалки из-за потери им дохода в 500 рублей в неделю за лучший пост, он обиделся на нас всех и вспомнил, что ему положены деньги с дзена. Т.е. он терпел год и не вспоминал об этом.
Камрад каким-то образом насчитал долг в 20 тысяч реблуей перед ним и начал требовать его с меня, угрожая, что если ему не выплатят деньги он начнет травлю в интернете и сольет нам репутацию. Прикол в том, что платить ему а) было нечем, я только неделю как начал оперировать деньгам поступающими от данатов вк, никакие деньги от дзена до апреля 2023 никто из моей команды не получал, б) никто никогда из команды кошки ему денег не обещал, проект некоммерческий, в) угрозы и хамство нас настолько достали, что когда он потребовал или отдать деньги, или удалить все его посты, мы снесли все его посты и забанили. Потому что человек перешел все границы.
Собсно потом Камрад уже угрожал админу канала на Дзене, но к этому я отношения не имел. И вот честно, это очень смешная история, так как в итоге через пару недель мы пришли к тому, что будем вручать одну награду чисто за число лайков. И Камрад мог бы даже их выигрывать, но он решил поиграть в униженного и оскорбленного.
@kotik.w, @SallyKS, @AlexRadio, @MamaLada...
Ну раз Камрада мы уже здесь не увидим и ответить на предъявленные обвинения он не сможет, я, пожалуй, снова выскажусь.
Естественно, я попросил Камрада ответить на все претензии уважаемого @Woolfen и их (ответы) получил.
Здесь приводить их и снова начинать специфическую дискуссию бурной и непростой жизни исторических пабликов ВКонтакта и Дзена я не буду. Хочу лишь обратить ваше внимание, что обсудить претензии между сторонами я предлагал, но желания у его оппонентов это не вызвало #comment_277258517. Да уже и не нужно.
Я просто хочу донести до прочитавших коммент выше следующее:
Да, у Камрада немного специфическое, иногда даже до крайностей ревностное отношение к результатам своего творчества. По моему имхо иногда даже походящее на манию. Иногда на манию преследования. И да, за свой контент и за свои интересы Камрад порой бьется не на жизнь, а на смерть.
Но не надо делать из него злого гения. Его оппоненты порой также демонстрируют не лучшие качества. И зачастую их (оппонентов) много, а Камрад один.
Так что если у вас после прочитанного выше сложилось впечатление, что Камрад у нас хитрый, "циничный" и беспринципный манипулятор, то поверьте мне на слово - это не так.
Но как говорит @TrupBaty121 - Из песни слов не выкинешь...
Подождите. Вы знаете, что он ответил на претензии, но нам не скажете, потому что не хотите снова разжигать?
Там реально очень много материала, часть конфиденциального и это очень очень скучно. Поэтому поверьте мне на слово - все совсем неоднозначно в претензиях к Камраду. Но если Вам очень хочется, я могу Вас состыковать в Телеге, маякните)
Согласна, что всё неоднозначно. Я с ним в ВК общаюсь. И его действительно забанили после того, как он обвинил модератора во лжи. А в комментарии, объясняющем решение администрации о бане Камрада, приплели события пятилетней давности и комментарии, которым более полугода.
У меня к Вам вопрос. Меня зачем сейчас позвали?
>забанили после того, как он обвинил модератора во лжи
Кек.
Ещё до того, как прочитал всю эту приколюху про лысого, я ему написал о том, что он мягко говоря лжет и его слова от коммента к комменту, мягко говоря, несколько расходятся. После чего он пожаловался на оскорбление и коммент удалили :)
Лобанов, к слову, тоже человек несколько странной душевной организации и порой не прочь выдать желаемое за действительное
Поэтому тут имеются такие моменты:
1) нравятся произведения? Значит не стоит со всей пролетарской прямотой спорить, одергивать и осуждать. В тех случаях, когда это никому вреда не принесло, а не совпадают точки зрения.
2) Нужно относиться мягче.
3) Нужно подбирать слова более тщательно, чем с обычными людьми.
4) И ещё много чего подобного.
Следует понимать, что без этого видения мира, без этой оголенной нервной системы и соответственно более яркого восприятия окружающей информации, творчество этих людей, не цепляло бы. Не читалось, не смотрелось и не воспринималось. А посему, деликатность при общении с творческими людьми - наше всё.
Сразу напомнило мем "я и сам немного учёный. Джипег.
Ну то есть творческим людям можно травить и хамить другим людям, не таким творческим?
Отличное оправдание, вы молодец.
Он попросил Вас позвать в мой коммент с опровержением. Но Вы можете мне и у Валентина написать - я Леха)
Да как вам сказать... Я бы назвал это не травлей, а взаимными срачами. Что кстати вполне соответствовало традициям Пикабу периода 2016-2018 годов. Да, время летит и все сильно меняется. И после разбана Камрад сначала пытался вернуться к этой занятной развлекухе, но был осажден М9К и вроде как к этим потугам не возвращался...
но при этом он как был эгоцентричным манипулятором - так и остался. Это хорошо, что на Пикабу нельзя полностью выпилить комментарии. На других площадках первое правило общения с Камрадом - скринь все что он пишет, потому что через некоторое время он потрет все компрометирующие переписки и будет рассказывать свою версию событий, где он всегда и во всем прав, он униженный и оскорбленный и т.д. Это он хорошо умеет, прям мастер. Ну и заводить себе врагов на ровном месте он тоже умеет=)
Привет! У меня к тебе вопрос. Я где-то слышал, что у части СОО проводился/тся эксперимент по новым фичам, которые дают более полную и детальную статистику по их Постам. Ты случайно не слышал об этом?
Манипулирование окружающими - первое и базовое оружие, которым нас наделила мать-природа. И не всегда оно злонамеренное и во вред и окружающим. А еще Вы не знаете, слава богу, какие манипуляторы сидят у нас в Пользовательском отделе Пикабу...
Тереть с психу свои каменты - да, есть такое за Камрадом, и я даже знаю кто его этой дурной привычке научил)
А про врагов - я думаю ему просто скучно порой. Очень скучно. И тут я тоже могу его понять...
Здрасти) Я точно спец по Камраду - не зря мы с ним пару месяцев прожили в личке душа в душу.
1. По поводу самовыпила Камрада - подтверждаю, он был осознанный и целенаправленный. Он точно знал, что за этот коммент будет Пермач #comment_277152595.
2. По поводу деструктивной деятельности Камрада:
- более полугода после предупреждения М9К (#comment_254409249) Камрад никого не трогал, т. е. свою деятельность по доебыванию до Пользователей он здесь полностью прекратил;
- кроет Камрада по поводу заговоров Модерации относительно его контента с периодичностью раз в месяц. И надо отдать ему должное - Камрад пытается держать себя в руках и сюда он это выплескивает гораздо реже - не чаще раз в полгода.
3. Относительно теорий Камрада по поводу пессимизации определенной категории Постов в Горячем, шедоу активным Авторам и т. д., падающих на плодотворную почву человеческой подозрительности (@SallyKS, привет) - это все бред. Алгоритмы Умной ленты настолько специфичны и масштабны, что пессимизировать узкую категорию Постов они просто не в состоянии, а отдельных авторов уж и подавно. Как и дать приоритет определенной части контента. Планирую кстати скоро Пост на эту тему - подписывайтесь).
4. Касательно тезиса М9К о том, что Камрад шантажировал паблики или требовал деньги - субъективно мне это представляется сомнительным. Во всяком случае я такого не заметил и не заподозрил. А к деньгам Камрад относится достаточно сдержано - рекламы в его Телеге на 6К подписчиков я не видел...
А с его творчеством вы можете продолжать знакомиться в его Телеге и ВКонтакте (ссылки в профиле Камрада).
Ну а теперь о самом главном.
Бан Камрада - ошибка. Как и бан Дюшиного акка с контентом Бати (Кратко о всей сути бунта на Пикабу: [Есть ответ]).
Просто потому, что вы, Пользовательский отдел Пикабу выглядите в этой ситуации не очень красиво и авторитетно, создаете себе и Ресурсу очень отрицательный паблисити. Объясняю почему:
Последние достаточно масштабные изменения на Ресурсе объективно создают некоторую нервозность. Но никто не соблаговолил за это время выйти и четко и ясно объяснить почему так происходит, зачем, какие цели у нововведений.
Вообще, Паблик рилейшенз со стороны Администрации - штука редкая и на Пикабу не особо принятая. А зря, особенно сейчас.
И происходит следующее - очень многие завсегдатаи Пикабу начинают скатываться в конспирологию и преобладающим настроением становится что Администрации похрен на Пользователей и она цинично и жестко закручивает гайки людям, начинающим говорить о проблемах.
И начинает в недрах Ресурса царить апатия и безысходность, падает мотивация пилить контент и заходить на ресурс, теряется вовлеченность самой активной категории Пользователей, единственных кто создает для Пикабу уникальный именно Пикабушный контент...
А найдете ли вы среди вновь прибывших 2,5 млн акков новых авторов, вы не знаете...
Между тем, у новых площадок (прежде всего Телеграм) есть одно очень важное преимущество - они стимулируют авторов путем монетизации. То, чего Пикабу никогда себе позволить не сможет.
Кароче, с точки зрения пиара и взаимодействия с аудиторией вы пока проигрываете. И через некоторое время этот проигрыш действительно может стать критическим.
падающих на плодотворную почву человеческой подозрительности (@SallyKS, привет) - это все бред. Алгоритмы Умной ленты настолько специфичны и масштабны, что пессимизировать узкую категорию Постов они просто не в состоянии, а отдельных авторов уж и подавно. Как и дать приоритет определенной части контента.
С технической точки зрения это очень даже реализуемо, если Твиттер смог ранжировать ни только конкретных людей, но и по их политическим и иным высказываниям, при том, что там пользователей больше и система у них запутанней была, то чем Пикабу хуже? Так что аргумент слабый.
Я не утверждаю, что так и есть, потому что не могу знать. Хоть и подозрения есть, учитывая, что мне посты АлексРадио ни разу не попали в ленту за последние месяца 3.
Про шантаж история реальная - там человек считал что на нем зарабатывают деньги и не делятся #comment_277234821
Да, я прочитал, спасибо. Я просто к тому, что это Камрад не из-за денег. Хотя в периоды своей мании преследования он действительно бывает резок и не сдержан. Это факт.
а там камрад? Просто мне сраться с Камрадом вообще не охота, а он скорее всего начнет срач, потому что верит, что прав. И заходить в чат только ради обмазывания говном друг дружку - ну такое.
Ну ок. Он просто утверждает немного другое... Но на самом деле это не так уж и важно теперь
Ну раз Вы меня сами тегнули.. Выскажусь.
Да, не самым вежливым и благодушным человеком был Камрад. Но на пикабу, где посылание на было нормой как минимум до введения особых правил, таких вагон и маленькая тележка. Но замечают только тех, кто скажет так, имеют успех. Человек существо завистливое и недостатки тех, кто забрался на ступеньку повыше, рассматриваются под увеличительной лупой.
1) Хамов на пикабу более, чем достаточно, и банить тогда только Камрада.. Ниже Салли приводит примеры неудаленных комментариев.
У меня тоже был такой опыт. Жалуешься - и ничего.. Допустимое оскорбление..Ну да..
Однако, хочу заметить, люди с моей пометкой типа грубиян, по прошествии времени частенько оказывались в бане. Так что наказание неотвратимо.. Ну или рано или поздно человек перегибает палку..
Приведенные комментарии Камрада, кстати, все как минимум восьмимесячной давности. И прослеживается из них конфликт с пользователем SomebodyLikeMe, то бишь локальный конфликт, как бы... И ничего сверхестественного там нет - подобных комментариев у других пользователей можно пачками найти... Даже в политике, пожалуй...
2) Насчет вбросов.. Но ведь есть определенные моменты, где возникают вопросы. И это даже не речь про модерирование.
Чтобы не быть голословной:
Те же посты, не вышедшие в горячее с многими плюсами, это факт. Я достаточно много публиковала, поэтому знаю, что 99% моих постов выходили в горячее после 25, позднее 15 плюсиков. А потом я вижу, как один пост, не мой, не выходит - про украинский язык малевича, потом был еще один такой О причинах СВО (позже удаленный). Много плюсов, сотни, но не в горячем. Это все еще было до изменения алгоритмов.. Странно, нет?...
Ответом от модераторов было, что это все автоматически. Но почему тогда такое случалось столь редко?.. А посты были, кстати, весьма неоднозначные, ну не зря же один был удален...
Шедоубан я тоже имела, тоже, говорят, автоматический. Но был и поддержка подтверждала. Программ сторонних я не использовала, максимум минусовала кого, но ведь это не запрещено.. поэтому недоумение мое все же оправдано, нет?..Ответ от поддержки -снимется ваш бан, когда система заметит, что вы больше не занимаетесь деструктивным поведением - вопросов не снял. По сути, меня обвинили, наказали и даже сроков не назвали, когда амнистия. Долговато, кстати, не могла оценивать посты и комментарии. При всем моем уважении, ситуация была весьма неприятная. В служебном сообществе нашлись коллеги по несчастью. Снова факт.
Вы же понимаете, что из совсем ничего слухи не рождаются. Понятно, что из незначительного могут раздуть гораздо больше, что правдой являться уже не будет.
Но своевременное разъяснение спорных случаев, не просто - вот так и точка, тут правила - могло бы помочь. Я писала не однажды чем более четкое и конкретное правило, тем мененее расплывчаты субъективные трактовки и и тем меньше вопросов будет возникать. Ведь отсутствие ответа модераторов и удаление комментариев также приводят к возникновению тех самых теорий заговора, разве нет?..
3) По поводу разборок на вк или дзене - это проблемы другого ресурса. Я абсолютно не понимаю, какое отношение это имеет к бану на пикабу. Вообще странно, что выносятся на публику подробности личных переписок. Это более чем неэтично.
Я тоже считаю, что бан Камраду, как и еще ряду других, это ошибка.
Вот этот пост прочитал пару сотен человек, пару десятков - ваш комментарий. А тысячи пользователей не найдут новых постов от любимого автора и молча сделают выводы. Не в вашу пользу, я полагаю. Как минимум, подумали:«а вот еще одного забанили на пикабу, что ж нам тогда читать?..»
Большая часть пользователей не интересуют внутренние разборки, и уж тем более внешние (где-то на дзене?..), их интересует контент. То бишь просто посты интересных авторов. Не у всех есть время читать комментарии. А если и есть, то многих взаимные посылания и прочее, скорее развлекают..
Поэтому по итогу имеем минус уникальный автор на пикабу. Как бы красиво и правдоподобно ни звучал ваш комментарий, автора он не вернет и не заменит.
Как и во многом другом, порой людям стоит разумно подходить к оценке ситуации и идти на компромиссы, даже если твой оппонент не прав. Вопрос только в том, что важнее: пойти на принцип или все же махнуть рукой и принять все, как есть ради некой более значимой цели.
Большой семьей пикабу был на заре своего ставления, теперь это просто коммерческий проект. Хамит автор - ограничим ему комменты, а посты-то нам нужны. Все довольны и счастливы. Кстати, бунды и хайпы тоже приносят просмотры.. Гораздо больше, чем поток анонимных и не только жалоб на нарушения, например.
Насколько хватит пикабушной популярности - покажет время. Но ощущение, что некие проблемы накапливаются - есть. А фидбек администрации в закрытом сообществе до большинства пользователей не доходит. Баны, удаления комментариев, уход авторов зато замечают многие.
Вообщем, я повторила, наверное, во многом коммент @kgam.tyhf , но что уж поделаешь, если мысли сходятся.
90% аудитории - всегда будет молчать. Она не будет ставить лайки на ютубе, не будет плюсовать посты, не оставит комменты - но это та аудитория, которая молчаливо смотрит посты автора и обеспечивает стабильный спрос. Из плюсующих едва ли пятая часть заходит в комментарии и ещё меньше - оценивает непосредственно их так же, как и пост. .. Поэтому оценивать, пользуется ли автор спросом и одобряют ли его контент пользователи, можно сказать лишь глядя на его деятельность в целом - а она говорит лишь о том, что посты автора постоянно в лучшем, и собирают приличный рейтинг.
Отсюда и выходит желание пользователей убедиться в своей нужности и полезности, восстановить утрачиваемое чувство потребности со стороны аудитории. Кто-то обтекает и решает, что он не нужен, бросает постить из-за, казалось бы, незначительной фигни (ну подумаешь, послали тебя нахер пару раз, назвали твой пост херней один раз на сто комментов). Но это для комментаторов, копипастеров маловажно, а для тех, кто в написание постов вкладывается, даже такие вещи существенно влияют на настрой. Другие авторы начинают войну с "хейтерами", которые выливаются в кринжовые потасовки. Третьи умело манипулируют толпой и могут затоптать неудачливого комментатора, особенно если он не критикует, а просто негативит без аргументации.
Мне бы очень не хотелось очередной волны скучающих работяг, которые погонят и создателей авторских постов, поэтому лучше донести точку зрения администрации до того, как всё начнется.
Очень разумные мысли, не находите?. 😁 Стоит ли гнать создателей авторских постов, которые вкладываются в написание постов и приносят существенную пользу ресурсу? Стоит ли тот небольшой вред от едких комментариев потери автора?.. Стоит ли администрации боятся вбросов, если они беспочвенны и могут быть легко опровергнуты?..
Пусть @LKamrad, человек с неоднозначной репутацией, но он талантливый, яркий и запоминающийся, с отличным контентом.
Я не хочу никого обвинять, в жизни редко бывает правда у одной стороны, я призываю к диалогу и компромиссу ради мира. В конце концов символ пикабу это печенька-пряничек, а не кнут.
Спасибо всем, кто прочитал, надеюсь, никого не обидела.
Бешено плюсую, особенно насчет того, что уважительной причиной бана Камрада на Дзене странно считать его поведение на других площадках. Он там проявил себя токсичным человеком - его забанили. Теперь ему и в магазин не сходить, чтобы его этим не ткнули? Я его не защищаю в силу слабого знакомства с этим автором, но вопросы к модерации возникают невольно. Аналогичная история с @DoktorLobanov, когда человека просто упорно провоцируют и обвиняют в том, за что в реале можно получить иск в суд, а потом такие - ай-я-яй, какой плохой. Да, писатели все с тяжелыми характерами, но либо площадка хочет, чтобы у нее были писатели, либо не хочет, а требовать, чтобы авторы с таким количеством подписчиков и с таким качеством авторского контента, как у них, вели себя робкими скромными середнячками - так не слишком ли многого хочется? Всегда приятно, когда твой сосед святой - можно творить что угодно, он не пикнет.
Я постоянно общаюсь с писателями, вижу всю их, извините за специализированный термин, ебанину, поэтому в поведении доктора не вижу ничего из ряда вон. Чем талантливей писатель (а если поэт - свят свят!), тем тяжелее с ним. Для творческого человека с медицинским образованием Лобанов молодец, держится )))) То есть воспринимаю его как нечто совершенно привычное и понятное.
И почему пользователи должны терпеть их тонкую душевную организацию? Уже сколько было случаев, когда авторы с большой аудиторией ловили звезду и творили дичь. Не могут себя контролировать или не в состоянии воспринимать критику - ну тогда пусть вообще комментарии не читают.
Хорошо, что у нас есть классный регулятор — если пользователям не нравятся, они могут поставить минус автору, и если их позиция будет доминирующей, он улетит в бан, спасибо мудрой администрации за такой классный механизм саморегуляции!
Ах, да......
Кому интересно - пусть и терпит. Не считаю, что если человек достиг в чём-то успеха, то это даёт ему право быть мудаком.
С другой стороны не хочется, чтобы модерация к разным пользователям относилась по разному. Но мы уже видим, что в политике сраться и посылать нельзя. Может и тогда и авторам стоит дать возможность выбирать уровень общения в комментариях.
Может Вы, как популярный автор, совместно с @AlexRadio и @DoktorLobanov напишите пост о том, каким бы ресурс был удобен для вас. Тем более в бан или поражение в правах уже все испытывали.
Я в политику не захожу, у меня нервы слабые. И в бан тоже пока вроде не захожу. Потому что незачем и не за что. Не думаю, что имеет смысл писать о "ресурсе своей мечты", ибо никто не обязан эти мои мечты исполнять. О том, что мне не нравится, я писала недавно #comment_276306470. А в остальном, прекрасная маркиза, дела идут как никогда.
Я могу согласиться лишь с тем, что его контента нам действительно будет не хватать. Но это не повод выдавать человеку карт-бланш на издевательства в отношении других авторов, или бегать за людьми и просить не реагировать на провокации. В обычных условиях, как вы понимаете, мы не просто идем авторам хороших постов навстречу, но и пытаемся их бустить (как с текущим экспериментом с выбором редакции), но этот случай стоит особняком. Как я уже говорил, здесь важен контекст, и контекст здесь состоит в том, что при разбане пользователя без каких либо условий он тут же начал бы преследование и травлю других. И да, на других ресурсах это показывает закономерность поведения, что явно отягчает происходящее.
Да, потеря одного автора - это не хорошо. Но еще меньше меня прельщает теоретическая потеря многих, как это уже не раз бывало.
Что касается других ресурсов, то меня действительно мало волнуют разборки за пределами пикабу. Но меня беспокоит тот факт, что эти разборки человек, предупрежденный о том, что травлю именно на пикабу мы не допустим, буквально собирается тащить сюда и буквально декларирует, что будет это делать. Спасибо, но нет.
Главной ошибкой в данной ситуации я считаю именно разбан пользователя, и эту ошибку спустя время пришлось исправлять. Но лучше сейчас, чем ждать, как мой предшественник, пока ситуация станет неконтролируемой. Жаль? Конечно жаль, ведь это мое решение.
Что ж, это действительно ваше решение.
Но я, к сожалению, так и не увидела, чтобы Камрад собирался кого-бы то ни было травить. Старая история - это прошлое, доказательств деструктивного поведения на других ресурсах недостаточно, чтобы предполагать, что будут некие разборки на пикабу.. Презумпция невиновности не просто так придумана.
В последних комментариях и постах была только жесткая критика администрации, но, давайте начистоту, разве это единичный случай? Я подписалась на закрытое соо и здесь такой критики каждый день столько, что мама не горюй.. И не все пустые вбросы, как ни крути.
Я считаю, что любому «преступнику» должен быть дан не только второй шанс, но и, как бы это верно сказать, реабилитация, стирание что ли старых ошибок по прошествии определенного времени хотя бы.
Эта же извечная история в реале, где не найти работу из-за судимости, и человек грубо говоря, вынужден снова идти на преступление, потому что найти себя в жизни не может. Как бы не стоит проецировать прошлые ошибки на новую жизнь человека, иначе возможности действительно исправиться у него не будет.
Пикабу не стойбище розовых единорогов. Куча разборок, набегов, травли. Минусуем толпой бутерброды, потом другой толпой того, кто повел минусить против бутербродов. Нда.. Бунды. Эффективная сова и ее «поклонники». Одни жалобщики в политике, стойко выискивающие комментарии оппонентов, чтобы забанить, чего стоят. И ничего, ситуация вроде контролируемая. Или нет?..Если нет, то банами тут все равно не спасешься.
Я помню ваш коммент из моей «старой» жизни, года три прошло.
Но я не собираюсь воевать против плохого, иначе огребут все. Я хочу воевать за хорошее. И у меня тогда вопрос к тебе - ты за хорошее готов, или тебе надо именно против кого-то?
Где тот модератор9000?...
А давайте еще повоюем за хорошее. Амнистию забаненным вынести или обнуление сроков новых блокировок, как было год назад. (Ну разве это дело на полгода банить?..)
Сложно быть богом, когда ты просто человек. Но всегда можно снова вернуться на тропинку и идти вперед, не смотря на трудности.
У Вас будет больше поддержки, чем Вы думаете, как раз от тех, кто Вас критикует, а не от тех, кто нахваливает. Критика - знак того, что людям не безразлична судьба пикабу и они еще готовы пойти с Вами в бой за все хорошее. Как это банально не звучит, все же оценивают по содержанию, а не по форме. Тот же Камрад гораздо больше заботился о судьбе ресурса (а еще и привносил свой вклад), чем многие, его критикующие. Резкость высказываний не делает их в корне неверными. Где-то он ошибался, где-то нет. Как мы все.
Уважаю вашу позицию, но не разделяю. Впрочем, прекрасно понимаю, как Вам сложно. И модераторам тоже. Но это не меняет моего мнения. Лучше делать добро. В том числе это и амнистия провинившимся.
Но нет. Вы считаете что рекламные посты важнее? Ок, чё. Только рекламные посты, выезжают, как бы вам это не казалось, именно за счёт.... популярных авторов. Ибо в большинстве своем, их видят люди, приходящие на Пикабу не сиськи и котиков посмотреть, а почитать что-то годное. А коль не будет этого "годного", то и люди уйдут, и реклама на ресурсе не будет приносить прибыль рекламодателям. А значит и к вам они не будут приходить. Овчинка выделки не будет стоить.
Я все понимаю - новый владелец, эффективные совы.... Но, может попробуете донести информацию об этом?
Кроме того - эксперимент по новой системе рейтинга затянулся. Нужно вернуть старую систему учёта и бана за сверхминус. Ибо с таким вот видом, потерялся даже просто смысл в категориях - горячее, лучшее и пр. Ведь теперь туда попадают не реально лучшие и интересные публикации, а просто все подряд, или то, что явно не нравится пикабушникам. Что так же провоцирует на уход с ресурса.
Зря вы записали свои действия в "главную ошибку".
Лучшие тактики не дают положительный результат со 100 % вероятностью.
Шансы положительного исхода были велики.
Время идёт и люди могут меняться, порой в лучшую сторону (или в худшую).
Обычно, если лучше проработать/разобрать мотивацию человека, то шансы правильных прогнозов увеличиваются. Плюсом можно помочь скорректировать поведение, если оно уходит от общих целей, тогда больше шанс положительного исхода.
Жалейте не то, что Ваше(!) решение не дало положительного результата, жалейте, что человек не воспользовался возможностью.
Надеюсь, что вы заметите моё сообщение среди тонны оповещений, и что оно Вам поможет.
Подождем следующей амнистии. Но если разбираться, то многие авторы были в бане за срач с пользователями - это тоже следствие того, что на Пикабу разношёрстная публика с разными интересами.
Подождем следующей амнистии
При М9К ее не будет #comment_246782347. Хотя... Никогда не говори никогда... Да, @M00dyDick?)) Твою ж мать, Муди, ну как так то?
@AlexRadio, @SallyKS, @DoktorLobanov, я знаю, что вы коллабились с автором, поэтому считаю важным сообщить вам о бане и его причинах
Спасибо, что ввели в курс дела. Не имею времени изучить все комментарии Камрада, ссылки на которые вы отправили, но те несколько, которые я открыла, не дают мне как-то представления о масштабе его злодеяний.
Да, был весьма злоречив. Да, резко критиковал. И все было бы правильно со стороны модерации (Пикабу ведь ресурс, где всем рады и хотят создавать комфортную среду, не так ли?), но я просто вспомнила, сколько комментариев такого рода мне писали под постами - и одни и те же люди, и разные. Конечно, тут важна еще злостность и периодичность, но и такие граждане у меня есть, причем в подписчиках, которые регулярно отпускают ремарки о моей внешности (о которой не имеют представления), возрасте, компетенциях и комплексах (о которых не имеют представления вообще). То, что мы называем хейтерами. И я что-то не заметила, чтобы на страже моего покоя кто-то вдруг встал бы.
Я перестала звать модераторов на всяческие гадости после того, как мне комментаторы посоветовали "засунуть язык обратно в задницу", а модератор сообщил, что это не оскорбление, а просто грубая манера выражаться. Ну так и Камрад оказался такой же "манерный", даже поменьше, я полагаю, потому что его выражения базировались не на площадной брани, а на критике - обоснованной или нет, тут уж кто может сказать? Мне из интернета не видно, кто историк, а кто примазался. Но у Камрада бан, а прочим, я так понимаю, талоны на усиленное питание. Краеугольный камень любой политики, которая не вызывала бы сомнений, - справедливость.
Были ваши действия обоснованными? Возможно, были. Были они справедливыми с учетом лично моего опыта на Пикабу? Возможно, не были.
Я бы вам ответил развернуто, но у меня только три коммента в день.
Поэтому буду краток.
Граждане, я задолбался, честное слово.
Авторы вам реально не нужны. Раньше хоть какое-то общение было, теперь чувствуешь себя винтиком в чужой машине. Которая едет не туда.
Три года вы обещали нормальную систему донатов, всё жду, как не гражданин России.
Горячее поломали, теперь я пишу хз куда.
Я подумаю, что делать с этим дальше.
Впррчем, если что - это не вам лично, а админимтрации вообще. Не имею привычки кричать на сотрудников, когда организация развалилась.
Когда ты покажешь документы, где являешься владельцем Пикабу.
Пока ты просто ноунейм с раздутым эго
То есть ты таки ноунейм, который кроме жалкого тявка в комментах и минусика ничего не можешь.
Так я и подумал.
Бабушку свою будешь прогонять с Пикабу. Про слона и моську слышал басню?
Тявк, тявк - из под моих ног раздался жалкий ноунеймовский писк существа, которое вообразило себя хозяином Пикабу, но было быстро опущено на место
Достойный ответ... Не ожидал. Вот бы все модеры так аргументировали.
Спасибо, вопросов больше не имею!
Из примеров, как разжигания старых конфликтов, так и новых:
...
...
#comment_251331300
Это точно пример разжигания конфликта, а не сова, натянутая на кубик?
Остальные "примеры" - такие же. Для тех, кто читать не умеет, видимо.
О! А как вы нашли его пост? Получается у вас нормальный поисковик? Или тоже через гугл ищете? А если нормальный, может и обычным людям его дадите?
Насчёт ЛК полностью согласен, но остались вопросы: Минусы тоже из за него убрали? И говно в горячем тоже из за него? Скажите, а вас увольнять когда собираются?
до меня дошли сведения о том, что Камрад шантажировал администрацию исторических пабликов ВК, требуя от них деньги за перепост его публикаций и угрожая начать травлю на Пикабу.
Вы меня конечно простите, но - вы в курсе что такое авторское право?
Никакие паблосы в ВК, не имели права брать посты Лысого Камрада, для публикации необходимо разрешение автора. Это если по честному, по законодательному, коль уж вы, гражданин России. И да, автор может назначить за свой труд стоимость.
То же касается фотографий, котов, картин, стихов и прочего, прочего, прочего.... Так что в этом случае Камрад абсолютно прав.
А угроза осветить ситуацию с воровством контента на Пикабу, крайне эффективна. Как и само освещение.
Кроме того: всякие паблосы в ВК, ворующие чужое, очень обижаются и возмущаются, стоит им сказать, что неплохо бы было указать источник. И вам ли это не знать.
Мне чел утверждал что если я его пошлю нахуй в ответ, то мне ничего не будет даже если позвать модератора
Модерация на Пикабу
5.4K постов1.8K подписчиков
Правила сообщества
Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему
Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:
– содержание удаленного комментария и ссылку на него,
– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.
Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.