@LKamrad все [Есть ответ]⁠⁠

Здрасьте. Похоже тут наш кейс с Камрадом упомянули и поэтому наверное, настало время рассказать о нем, чтобы не обвиняли пикабуху в голословных обвинениях. Я с марта 2023 года админ исторического сообщества Cat_Cat, которое наверное известно пользователям по нашему филиалу. До марта я был всего лишь модером, не определявшим политику паблика и не имевшего отношения к денежным вопросам. Сообщество наше - это коллективный блог, который предоставляет авторам площадку для публикаций. У нас есть филиалы куда мы по договоренности с авторами шарим материалы. Часть из них контролируются нами напрямую (Пикабу, Хабр), на других наш бренд отдан на аутсорс (Дзен). Собсно Камрада случайно выцепил админ нашего хаброфилиала, который не знал его бурной предыстории, и предложил ему постить свои тексты у нас в ВК. Важно! Камрад САМ ПРИНОСИЛ ПОСТЫ в предлогу, никто не заставлял его это делать. И его посты хорошо заходили подписчикам.

Видя это админ Дзена кошки предложил Камраду носить его посты ещё и туда. На Дзене есть монетизация, до ферваля 2022 и изменения алгосов довольно неплохая. Авторов сразу предупреждали, что если их посты будут приносить какой-то доход, то часть от него берет себе админ Дзена, часть идет на развитие паблика (конкурсы, на пиво модерам и прочее, там суммы в районе 10к в месяц были, все шли через старого админа и только он их распределял), а если что-то останется, то раздается админом Дзена авторам. Так как кошка некоммерческий проект, то всех авторов такое положение вещей устраивало. Камрада тоже об этом предупредили и он согласился. После изменения алгоритмов и резкого снижения монетизации раздачи авторам админ Дзена прекратил, те кого этот вопрос волновал - писали ему напрямую. Но Камрад молчал.

Первые звоночки, что у нашего лысого друга начинается типичный Камрад был в ноябре 2022, когда на кошке в ВК многим известный @Azirsan устроил темдень из постов, где отвечал на критику Камрада в его адрес (вот можно из этого поста по тегу прсмотреть все посты и комменты: https://vk.com/wall-162479647_478779) Камраду эт очень не понравилось, так как он оказался не готов к отражению атаки. Сначала он начал писать мне, так как я выставлял посты на таймер, что это недопустимо, о таких наездах нужно предупреждать и вообще прекратите это безобразие, я тут звезда. Вызвано это было тем, что в попытках в комментариях опровергнуть Азирсана наш друг поплыл и было видно, что у него очень слабая аргументация. Собственно это вызвало волну довольно стандартных мемов на которые Камрад обиделся и потребовал от админа удалить оскорбительные картинки (оскорбительные они были потмоу что высмеивали Камрада). Админ пошел на поводу у Камрада, а мы запаслись попкорном, так как понимали, что это не конец.

Потом было затишье, Камрад как ни в чем не бывало продолжил носить посты, с радостью принял участие в паре конкурсов и выиграл даже футболки. А в марте прежний админ сдал ключи от паблика мне. Ничто не предвещало беды, пока неделю спустя я не решил ввести систему мотивации авторов - вручать двум авторам лучших текстов за неделю по 500р из нашей казны. На тот момент было непонятно как ее сдеелать лучше, так как лайки за текст из-за кривых алгоритмов вк не всегда отражают интерес аудитории - иногда очень крутые тексты не уходят в расшар и набирают меньше, чем слабые, которые ушли. Поэтому я хотел несколько компенсировать это и устраивать голосование среди подписчиков на лучший пост из лучших постов по лайкам. И это очень не понрваилось Камраду, так как видите ли его и так великолепные посты будет оценивать какой-то васятка в голосовалке, сразу же заподозрил админку в желании как-то повлиять на выбор кому вручать деньги и прочих грехах. Потом то же самое он начал высказывать в лс мне и другим модерам с которыми взаимодействовал, а комментарии с претензиями он СНЕС, потому что там начали подписчики намекать, что это какие-то мелочные требования. К сожалению скринов комментов нет, а вот дальнейшей переписки есть и если Камрад будет возмущаться, то у нас есть пруфы.

В ходе перепалки из-за потери им дохода в 500 рублей в неделю за лучший пост, он обиделся на нас всех и вспомнил, что ему положены деньги с дзена. Т.е. он терпел год и не вспоминал об этом.
Камрад каким-то образом насчитал долг в 20 тысяч реблуей перед ним и начал требовать его с меня, угрожая, что если ему не выплатят деньги он начнет травлю в интернете и сольет нам репутацию. Прикол в том, что платить ему а) было нечем, я только неделю как начал оперировать деньгам поступающими от данатов вк, никакие деньги от дзена до апреля 2023 никто из моей команды не получал, б) никто никогда из команды кошки ему денег не обещал, проект некоммерческий, в) угрозы и хамство нас настолько достали, что когда он потребовал или отдать деньги, или удалить все его посты, мы снесли все его посты и забанили. Потому что человек перешел все границы.

Собсно потом Камрад уже угрожал админу канала на Дзене, но к этому я отношения не имел. И вот честно, это очень смешная история, так как в итоге через пару недель мы пришли к тому, что будем вручать одну награду чисто за число лайков. И Камрад мог бы даже их выигрывать, но он решил поиграть в униженного и оскорбленного.

Здрасти) Я точно спец по Камраду - не зря мы с ним пару месяцев прожили в личке душа в душу.

1. По поводу самовыпила Камрада - подтверждаю, он был осознанный и целенаправленный. Он точно знал, что за этот коммент будет Пермач #comment_277152595.

2. По поводу деструктивной деятельности Камрада:

- более полугода после предупреждения М9К (#comment_254409249) Камрад никого не трогал, т. е. свою деятельность по доебыванию до Пользователей он здесь полностью прекратил;

- кроет Камрада по поводу заговоров Модерации относительно его контента с периодичностью раз в месяц. И надо отдать ему должное - Камрад пытается держать себя в руках и сюда он это выплескивает гораздо реже - не чаще раз в полгода.

3. Относительно теорий Камрада по поводу пессимизации определенной категории Постов в Горячем, шедоу активным Авторам и т. д., падающих на плодотворную почву человеческой подозрительности (@SallyKS, привет) - это все бред. Алгоритмы Умной ленты настолько специфичны и масштабны, что пессимизировать узкую категорию Постов они просто не в состоянии, а отдельных авторов уж и подавно. Как и дать приоритет определенной части контента. Планирую кстати скоро Пост на эту тему - подписывайтесь).

4. Касательно тезиса М9К о том, что Камрад шантажировал паблики или требовал деньги - субъективно мне это представляется сомнительным. Во всяком случае я такого не заметил и не заподозрил. А к деньгам Камрад относится достаточно сдержано - рекламы в его Телеге на 6К подписчиков я не видел...

А с его творчеством вы можете продолжать знакомиться в его Телеге и ВКонтакте (ссылки в профиле Камрада).

Ну а теперь о самом главном.

Бан Камрада - ошибка. Как и бан Дюшиного акка с контентом Бати (Кратко о всей сути бунта на Пикабу: [Есть ответ]).

Просто потому, что вы, Пользовательский отдел Пикабу выглядите в этой ситуации не очень красиво и авторитетно, создаете себе и Ресурсу очень отрицательный паблисити. Объясняю почему:

Последние достаточно масштабные изменения на Ресурсе объективно создают некоторую нервозность. Но никто не соблаговолил за это время выйти и четко и ясно объяснить почему так происходит, зачем, какие цели у нововведений.

Вообще, Паблик рилейшенз со стороны Администрации - штука редкая и на Пикабу не особо принятая. А зря, особенно сейчас.

И происходит следующее - очень многие завсегдатаи Пикабу начинают скатываться в конспирологию и преобладающим настроением становится что Администрации похрен на Пользователей и она цинично и жестко закручивает гайки людям, начинающим говорить о проблемах.

И начинает в недрах Ресурса царить апатия и безысходность, падает мотивация пилить контент и заходить на ресурс, теряется вовлеченность самой активной категории Пользователей, единственных кто создает для Пикабу уникальный именно Пикабушный контент...

А найдете ли вы среди вновь прибывших 2,5 млн акков новых авторов, вы не знаете...

Между тем, у новых площадок (прежде всего Телеграм) есть одно очень важное преимущество - они стимулируют авторов путем монетизации. То, чего Пикабу никогда себе позволить не сможет.

Кароче, с точки зрения пиара и взаимодействия с аудиторией вы пока проигрываете. И через некоторое время этот проигрыш действительно может стать критическим.

Ну раз Вы меня сами тегнули.. Выскажусь.

Да, не самым вежливым и благодушным человеком был Камрад. Но на пикабу, где посылание на было нормой как минимум до введения особых правил, таких вагон и маленькая тележка. Но замечают только тех, кто скажет так, имеют успех. Человек существо завистливое и недостатки тех, кто забрался на ступеньку повыше, рассматриваются под увеличительной лупой.

1) Хамов на пикабу более, чем достаточно, и банить тогда только Камрада.. Ниже Салли приводит примеры неудаленных комментариев.

У меня тоже был такой опыт. Жалуешься - и ничего.. Допустимое оскорбление..Ну да..

Однако, хочу заметить, люди с моей пометкой типа грубиян, по прошествии времени частенько оказывались в бане. Так что наказание неотвратимо.. Ну или рано или поздно человек перегибает палку..

Приведенные комментарии Камрада, кстати, все как минимум восьмимесячной давности.  И прослеживается из них конфликт с пользователем SomebodyLikeMe, то бишь локальный конфликт, как бы... И ничего сверхестественного  там нет - подобных комментариев у других пользователей можно пачками найти... Даже в политике, пожалуй...

2) Насчет вбросов.. Но ведь есть определенные моменты, где возникают вопросы. И это даже не речь про модерирование.

Чтобы не быть голословной:

Те же посты, не вышедшие в горячее с многими плюсами, это факт. Я достаточно много публиковала, поэтому знаю, что 99% моих постов выходили в горячее после 25, позднее 15 плюсиков. А потом я вижу, как один пост, не мой, не выходит - про украинский язык малевича, потом был еще один такой О причинах СВО (позже удаленный). Много плюсов, сотни, но не в горячем. Это все еще было до изменения алгоритмов.. Странно, нет?...

Ответом от модераторов было, что это все автоматически. Но почему тогда такое случалось столь редко?.. А посты были, кстати, весьма неоднозначные, ну не зря же один был удален...

Шедоубан я тоже имела, тоже, говорят, автоматический. Но был и поддержка подтверждала. Программ сторонних я не использовала, максимум минусовала кого, но ведь это не запрещено.. поэтому недоумение мое все же оправдано, нет?..Ответ от поддержки -снимется ваш бан, когда система заметит, что вы больше не занимаетесь деструктивным поведением - вопросов не снял. По сути, меня обвинили, наказали и даже сроков не назвали, когда амнистия. Долговато, кстати, не могла оценивать посты и комментарии. При всем моем уважении, ситуация была весьма неприятная. В служебном сообществе нашлись коллеги по несчастью. Снова факт.

Вы же понимаете, что из совсем ничего слухи не рождаются. Понятно, что из незначительного могут раздуть гораздо больше, что правдой являться уже не будет.

Но своевременное разъяснение спорных случаев, не просто - вот так и точка, тут правила - могло бы помочь. Я писала не однажды чем более четкое и конкретное правило, тем мененее расплывчаты субъективные трактовки и и тем меньше вопросов будет возникать. Ведь отсутствие ответа модераторов и удаление комментариев также приводят к возникновению тех самых теорий заговора, разве нет?..

3) По поводу разборок на вк или дзене - это проблемы другого ресурса. Я абсолютно не понимаю, какое отношение это имеет к бану на пикабу. Вообще странно, что выносятся на публику подробности личных переписок. Это более чем неэтично.

Я тоже считаю, что бан Камраду, как и еще ряду других, это ошибка.

Вот этот пост прочитал пару сотен человек, пару десятков - ваш комментарий. А тысячи пользователей не найдут новых постов от любимого автора и молча сделают выводы. Не в вашу пользу, я полагаю. Как минимум, подумали:«а вот еще одного забанили на пикабу, что ж нам тогда читать?..»

Большая часть пользователей не интересуют внутренние разборки, и уж тем более внешние (где-то на дзене?..), их интересует контент. То бишь просто посты интересных авторов. Не у всех есть время читать комментарии. А если и есть, то многих взаимные посылания и прочее, скорее развлекают..

Поэтому по итогу имеем минус уникальный автор на пикабу. Как бы красиво и правдоподобно ни звучал ваш комментарий, автора он не вернет и не заменит.

Как и во многом другом, порой людям стоит разумно подходить к оценке ситуации и идти на компромиссы, даже если твой оппонент не прав. Вопрос только в том, что важнее: пойти на принцип или все же махнуть рукой и принять все, как есть ради некой более значимой цели.

Большой семьей пикабу был на заре своего ставления, теперь это просто коммерческий проект. Хамит автор - ограничим ему комменты, а посты-то нам нужны. Все довольны и счастливы. Кстати, бунды и хайпы тоже приносят просмотры.. Гораздо больше, чем поток анонимных и не только жалоб на нарушения, например.

Насколько хватит пикабушной популярности - покажет время. Но ощущение, что некие проблемы накапливаются - есть. А фидбек администрации в закрытом сообществе до большинства пользователей не доходит. Баны, удаления комментариев, уход авторов зато замечают многие.

Вообщем, я повторила, наверное, во многом коммент @kgam.tyhf , но что уж поделаешь, если мысли сходятся.

90% аудитории - всегда будет молчать. Она не будет ставить лайки на ютубе, не будет плюсовать посты, не оставит комменты - но это та аудитория, которая молчаливо смотрит посты автора и обеспечивает стабильный спрос. Из плюсующих едва ли пятая часть заходит в комментарии и ещё меньше - оценивает непосредственно их так же, как и пост. .. Поэтому оценивать, пользуется ли автор спросом и одобряют ли его контент пользователи, можно сказать лишь глядя на его деятельность в целом - а она говорит лишь о том, что посты автора постоянно в лучшем, и собирают приличный рейтинг.

Отсюда и выходит желание пользователей убедиться в своей нужности и полезности, восстановить утрачиваемое чувство потребности со стороны аудитории. Кто-то обтекает и решает, что он не нужен, бросает постить из-за, казалось бы, незначительной фигни (ну подумаешь, послали тебя нахер пару раз, назвали твой пост херней один раз на сто комментов). Но это для комментаторов, копипастеров маловажно, а для тех, кто в написание постов вкладывается, даже такие вещи существенно влияют на настрой. Другие авторы начинают войну с "хейтерами", которые выливаются в кринжовые потасовки. Третьи умело манипулируют толпой и могут затоптать неудачливого комментатора, особенно если он не критикует, а просто негативит без аргументации.

Мне бы очень не хотелось очередной волны скучающих работяг, которые погонят и создателей авторских постов, поэтому лучше донести точку зрения администрации до того, как всё начнется.

Очень разумные мысли, не находите?. 😁 Стоит ли гнать создателей авторских постов, которые вкладываются в написание постов и приносят существенную пользу ресурсу? Стоит ли тот небольшой вред от едких комментариев потери автора?.. Стоит ли администрации боятся вбросов, если они беспочвенны и могут быть легко опровергнуты?..

Пусть @LKamrad, человек с неоднозначной репутацией, но он талантливый, яркий и запоминающийся, с отличным контентом.

Я не хочу никого обвинять, в жизни редко бывает правда у одной стороны, я призываю к диалогу и компромиссу ради мира. В конце концов символ пикабу это печенька-пряничек, а не кнут.

Спасибо всем, кто прочитал, надеюсь, никого не обидела.

Не, ну я не могу упустить такой шанс!

Admin, 9000, где охваты, блядь?!

Спасибо! Все понятно.

@AlexRadio, @SallyKS, @DoktorLobanov, я знаю, что вы коллабились с автором, поэтому считаю важным сообщить вам о бане и его причинах

Достойный ответ... Не ожидал. Вот бы все модеры так аргументировали.

Спасибо, вопросов больше не имею!

Спасибо!

Из примеров, как разжигания старых конфликтов, так и новых:
...
...
#comment_251331300

Это точно пример разжигания конфликта, а не сова, натянутая на кубик?
Остальные "примеры" - такие же. Для тех, кто читать не умеет, видимо.

О! А как вы нашли его пост? Получается у вас нормальный поисковик? Или тоже через гугл ищете? А если нормальный, может и обычным людям его дадите?

Насчёт ЛК полностью согласен, но остались вопросы: Минусы тоже из за него убрали? И говно в горячем тоже из за него? Скажите, а вас увольнять когда собираются?

до меня дошли сведения о том, что Камрад шантажировал администрацию исторических пабликов ВК, требуя от них деньги за перепост его публикаций и угрожая начать травлю на Пикабу.