Однажды, нам дочь заявила, что пожалуется куда-то там. Отец ей сказал - тогда ты собираешь вещи, и здесь больше не живёшь.
А то шибко умные становятся в одном плане, при этом умудряясь воровать деньги у родителей или прогуливать занятия.
Другой не другой, а оба, на мой скромный взгляд, не правы.
Зачем ломиться в комнату? Зачем умолять выйти?
Человек обиделся, разозлился - ему надо пережить это, справится с собой.
Я говорю обычно: Ок, посиди, успокойся. Захочешь поговорить - я буду ждать. Люблю тебя.
Подростки и так чувствуют себя не нужными, они не знают куда себя деть, и совершенно точно им нужно личное пространство и время. Все и во всем их обвиняют, им тяжело. А если они не получают поддержку от самых близких... Неужели думаете, что это может как-то хорошо закончиться?
Вот я тоже не понимаю, почему нельзя просто отъебаться от человека и оставить его в покое, дать пропсиховаться и остыть. Мой отец в таких случаях вскрывал дверь в мою комнату, когда я была в истерике и пыталась запереться, и доводил до того, что я начинала уже просто заикаться или голос срывала.
А теперь ноет, что мы не семья и я его не люблю.
Одно дело получить пиздюлей ремнем по жопе за реальный косяк, другое дело, когда тебя пиздят и унижают с самого детства просто потому что ты есть.
Степень разная, но что там хрень, что там. Если человек понял, где накосячил и что так не надо, то зачем ещё и бить, а если не понял, то как до него должно дойти, что сейчас насилие правомерно, а не несправедливо злюки наказали? Ну и почему его за косяки побить могут, а других, особенно тех, кто не беззащитен, бить не положено?
Просто оставлю свой пример: мой батя был военным (старлей). Каждый вечер, приходя со службы "на бровях" - хуячил меня и мать на чём свет стоит (просто потому, что бы существовали). И вот, однажды, когда мне было 4 года, проснувшись от криков матери, я вскочил с кровати и что есть духу заорал "Оставь мать, животное!". Папаня аж прихуел от этого. Уставился на меня. А я добавил "Ты мне больше не папа". И что бы вы думали? Он просто ушёл. На второй день пришёл за вещами и по сей день его не видно. Мать уже 23 года, как замужем за вторым.
Но, это всё преамбула. А сейчас фабула:
Не смотря на унижения в детстве, я не стал "ранимым" ребёнком. А даже наоборот: стал сорванцом, шопиздец. Доводил родителей до того, шо меня пиздили и ремнём, и ветками и чем только не пиздили (но, уверяю, очень и очень заслужено, и я это ещё тогда понимал). Но мне просто на всё было похеру. Я просто делал то, что хотел. И чем сильнее меня наказывали - тем сильнее хотелось повторить сделанное. Потом, то ли раскусив "мой план", то ли уже просто решили на меня забить - родители перестали меня наказывать. И мой интерес делать херню - пропал. Может, я тогда просто был вниманиеблядью, я хз.
Блин, меня всегда поражают люди, которые говорят "меня пиздили и норм, заслуженно". А взрослые типа не косячат? Почему с взрослыми такие замашки- это ауе и зашквар, а с более слабым-норм?
Так меня же сразу не пиздили. Только после того, как 3-4 словесных предупреждения были проигнорированы, а незаконные действия повторялись.
Я всю жизнь прожила в коммуналке. Личное пространство? Туалет подходит, кладовка тоже. Но хрен ты там посидишь. В 17 лет я сняла себе в той же коммуналке комнату. Пространство уважалось с переменным успехом. Нов от про чувствительность: я пишу музыку иногда, наплывами. Могу часов по 6-10 сидеть без перерыва и что-то придумывать. Если меня оторвать резким открыванием двери и каким-то вопросом или приказом - прощай вдохновения,упустила нить мысли, композицию могу вообще не дописать.
Сейчас живу с парнем в однушке. Вообще ничего не пишу. Невозможно. Мне нужно это личное пространство размером в комнату, хотя бы и малюсенькую.
Я вам минус и не ставила.
Видимо, вы в психологию не очень умеете, да? Почитайте что-нибудь на тему, как детство и окружение влияют на взросление и будущее поведение человека.
Допустим, мать ребенку не давала личного пространства, он либо возьмет за правила это и в будущем будет двери с петель в комнату своего ребенка срывать и запретит в ванной закрываться, либо в переходном возрасте психанет, и в будущем с любимым человеком будет нервно реагировать на любую случайную попытку попасть куда-то без стука со стороны половины "ты, что, специально следишь, когда я пойду в туалет, чтобы туда же ломануться?", "а зачем ты пошел на кухню, когда я дверь сюда закрываю, ты следишь за мной/тебе нравится меня доводить и т.д.?".
Самый нормальный вариант: человек попытается осознать причину своего неадекватного поведения и найдет ее в себе, примет за данность, что есть разные точки зрения на эту проблему и что его точка не обязательно правильная. Либо сам, либо с психотерапевтом.
Скажем так, чувствительность данная зависит от того, сколько точек зрения человек готов воспринять и почему не готов воспринимать, даже если он о них в курсе. С этим уже у психотерапевта лучше разбираться.
Меня все детство пиздили шнуром от утюга, или кипятильника за малолетнедебильные выебоны. И правильно делали.
И никакой психотерапевт мне не понадобился - напротив, я до невозможного невозмутим.
Невероятно тупой вопрос. А хули ты не миллиардер?
У меня два высших и более чем дохуя умений-следствий самообразования. Я не работаю на дядю, делаю, в принципе, что хочу и когда хочу и зарабатываю вполне сносно для того, чтобы пинать хуи и наслаждаться жизнью.
Для меня совершенно не ясно зачем мне работать по 20 часов в сутки на данном этапе жизни - я же сдохну все равно. Тебе в голову не приходит, что кому-то эти миллиарды нахуй не нужны?
Ну раз такой умный, так хули не можешь догадаться, из примера, что люди разные. Повыебывался зато. Молодчинка.
Камрад, повыебывался ты. Я написал, что меня в детстве пиздили и ничего плохого не случилось. Это как бы подразумевает, что люди разные, ибо май опинион было в противовес опинион мазер фром пикабу.
Я повзрослел и совершенно не понимаю почему не надо ввалить пиздюлей тупому карлику, если он делает некую тупую хуйню. Только вваливанием пиздюлей можно заткнуть тупого карлика и его истеричные дегенеративные выебоны. Я это прекрасно помню по временам, когда я сам был тупым карликом с тупыми малолетними выебонами. Это мое мнение и мазерс фром пикабу могут хоть до усеру меня минусовать.
Зачем ты вообще написал про каких-то там миллиардеров? С ассоциативным мышлением беда?
Я написал, что меня в детстве пиздили и ничего плохого не случилось.
Меня тоже пиздили, но когда об этом заходит разговор приходит на ум элементарная аналогия. Это все равно, что кто-то заявит
Я в детстве жрал говно и ничего плохого не случилось
и все ему: во-первых это отвратительно и тупо.
Но ничего плохого не случилось!
Но, во-вторых, могло бы и случиться. У тебя могла бы быть целая куча разных болезней из-за этого. Не делай так и не заставляй своего ребенка проходить через это. Это может привести к болезням, а если тебе повезло и у тебя их нет - зачем тебе проверять шансы своих детей?
Совершенно не одно и то же. Жрать говно - личный выбор каждого. А получать за это по жопе - не выбор. Если уж вы пытаетесь оформить метафору - позаботьтесь о том, чтобы она соответствовала хотябы паре элементов.
И мы тут не говорим о том, что могло бы случиться, а могло бы и не случиться. Если бы у бабки был бы хуй - она была бы дедкой.
У меня не могло быть никаких болезней - я не болел совершенно ничем, даже насморком, с 14 лет. Потому что закалялся.
И чем таким хроническим, извольте поинтересоваться, можно заболеть от получения по жопе шнуром от утюга? Особенно если ты совершенно точно знаешь за что конкретно получаешь?
Вероятно последствия от такого воспитания все же есть.
И одно из них - неспособность ассоциировать себя с детьми.
Только вваливанием пиздюлей можно заткнуть тупого карлика и его истеричные дегенеративные выебоны.
Странный пример,к воспитанию отношения не имеющий.Если он тебя бесит, нахуя его вообще затыкать?Запри его,выпихай на улицу,и пускай выебывается перед своими воображаемыми друзьями.
У тебя как у взрослого тысячи рычагов влияния на ребенка.Ты решаешь что он ест,когда он спит,как развлекается,куда он ходит,где он живет и что он имеет.Даже древние греки не имели столько влияния на своих рабов,сколько ты имеешь на своего ребенка.Но вместо всего этого ты выбираешь пиздюли.У них нулевой воспитательный эффект сам по себе.
Я конечно не психолог,но думаю что в попытках оправдать отношение своих родителей к себе,ты стал ненавидеть детей.Большинство людей не любят признавать тот факт,что большинство родителей такие же долбоебы,какими были в детстве.И,зачастую,в плане воспитания детей у них проявляются самые дегенератские выебоны,которые можно только представить.
Я не выбираю пиздюли вместо чего-либо. Просто считаю пиздюли точно таким же механизмом влияния, зачастую, самым эффективным.
Вот ты не психолог, а моя мама психолог с огромным опытом работы, который работал и в детском доме более 10 лет и с трудными детьми. Я как бы особо трудным не был.
Ох, сочувствую. Вдвойне - тому, что ты считаешь что правильно делали. А уж как мне жаль твоих детей, которых ты будешь воспитывать...
Ну да. У меня у друзей растет неприкосновенный карлик, который в 4 года не может связать двух слов, без проблем может нассать на пол, или кинуть в ебало какому-нибудь взрослому тарелку, чтобы что-то там доказать, вечно истерично орет "муйтики муйтики" и ему благодарно включают мультики. Все для тебя, дитятко, центр Земли ты наш.
Я в 4 года получил пиздюлей за то, что сломал собаке хвост и выучил здоровенный кусок Мцыри, пока брат просто читал его вслух, а когда мне только исполнился 21 - у меня уже было первое высшее с красным дипломом и хуева туча спортивных достижений. Плохо воспитывали, да.
Вам, безусловно, виднее.
Можно же без крайностей, представляете? Да и если у вас всё хорошо было (в чем я сомневаюсь, если честно, и думаю при желании можно найти достаточно много проблем из за такого воспитания) то остальные люди - не вы.
Учитывая ваше непонимание золотой середины и любовь к преувеличению, одну проблему из детства появлиявшую на психику видно уже сейчас.
Поэтому вас и жаль.
Прочитируйте предложение, написанное мной, где речь идет о крайностях. Тогда поговорим предметно. А сейчас вы просто приняли мою точку зрения своими словами.
Это обычный прием гиперболизации.
Меня все детство пиздили шнуром от утюга, или кипятильника за малолетнедебильные выебоны. И правильно делали.
А чтобы я принял твою точку зрения, тебе её сначала надо нормально сформулировать. Попробуй прямо сейчас, отвечая мне, это сделать.
Забавно.
Гипе́рбола (из древнегреческого: «переход; чрезмерность, избыток; преувеличение») — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли. Например: «я говорил это тысячу раз» или «нам еды на полгода хватит».
Гипербола часто сочетается с другими стилистическими приёмами, придавая им соответствующую окраску: гиперболические сравнения, метафоры и т. д. («волны вставали горами»). Изображаемый характер или ситуация также могут быть гиперболическими. Гипербола свойственна и риторическому, ораторскому стилю, как средство патетического подъёма, равно как и романтическому стилю, где пафос соприкасается с иронией. Из русских авторов к гиперболе особенно склонен Гоголь, из поэтов — Маяковский
Тут применимо выражение: "чем глупее человек - тем буквальнее он все воспринимает?"
Вы же даже не пытаетесь нихуя понять что я пытаюсь вам сказать, да?
Если распрекрасный карлик и любимец женщин повадился АУЕшить и пиздить младшеклассников - ему надо говорить раз за разом: "Ай ай ай, так нельзя" - или раз ввалить хороших пиздюлей, чтобы не повадно было?
Не, а так да, всё охуенно: и вы, и сам призыв - пиздите тех кто слабее!)))))
Типичный пример интернет-юзера, делающего выводы по несуществующим доводам.
Прям с красным дипломом и спорт.достижениями вы забыли как вас хуярили?
Здесь нет совершенно никакой связи. Для меня загадка откуды вы ее взяли.
Меня не пиздили, как умалишенного - в комментарии лишь два примера, когда мне ввалили за ублюдское малолетнее дегенеративное поведение. Совершенно заслужено. Но вы уже там чего-то себе допридумали в своей голове.
Или вы ща прям счастливы, да?
Да, я счастлив. Как минимум, я счастливее большинства людей, которых встречал в жизни. У большинства людей проблемы, кредиты, долги, проблемы в отношениях, измены, депрессии и прочая нелепая херня, от которой я полностью избавлен.
Или вы умеете дружить и разбиаетесь в людях так, что в друзьях у вас неадекваты с котрых вы сами охуеваете?
Вы лично знаете всех моих друзей? Знаете их количество? Это один вопрос, или два? Я считаю, что неплохо разбираюсь в людях, ибо являюсь лидером и душой практически любой компании, при этом не бросаю своих друзей детства и со всем поддерживаю связь. Иногда этот альтруизм не очень хорошо себя проявляет (например, мне совершенно не жалко занять кому-то денег, и зачастую их не возвращают), но это не особо меня бепокоит.
Если бы речь не шла о прослойке в виде монитора и сотен, возможно тысяч, километров кабеля, мы бы гарантировано подружились и с вами)
И вы, и сам призыв - пиздите тех кто слабее
Это вообще какая-то нелепица. Ровно с той же логикой я могу заявить, что и вы и ваш призыв - пропаганда воспитания избалованных моральных уродов и дегенератов.
Детям либо надо давать пизды ежедневно, пока не получат красные дипломы и кучу золотых медалей, либо вообще всё разрешать и не трогать и пусть подохнут от наркоты и бухла в 12 лет. Никаких компромиссов!
Так это вы кидаетесь в крайности.
Я просто пишу, что карлика надо пиздить, если он ведет себя как карликовое хуйло. А он будет вести себя как карликовое хуйло. Задача родителя сделать из него человека и объяснить что такое плохо, а что такое хорошо. А иногда и вбить ремнем по жопе.
Любой, даже самый замечательный карлик рано или поздно будет творить нелицеприятную дичь, чтобы заценить границы дозволеного. А потом какая-нибудь мазер фром пикабу удивляется почему ее дитятко, каки которого она фотографировала с умилительной улыбкой, с друзьями отпиздил бомжа.
Мне нравится пикабу. В одном посту народ ноет, что дитяток не надо трогать. В другом просят распять малолетних уебков, снявших в собачки шкуру.
Вы определитесь уже.
Ну это прямо.... словно... удивительная вещь... ты присядь только сначала, шокирующую правду раскрою... ПИКАБУ ЭТО НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК.Мне нравится пикабу. В одном посту народ ноет, что дитяток не надо трогать. В другом просят распять малолетних уебков, снявших в собачки шкуру.
Вы определитесь уже.
И у пользователей есть разные мнения. И разные контингенты пользователей заходят в разные посты, в которых описаны разные ситуации и пишут свои, разные мнения.
Удивительно, правда?
Я не вела с тобой спор, если что.
Просто удивило твоё мнение, что физическое насилие в воспитании приводит только к хорошим последствиям.
А у меня такое чувство, что меня недопиздили. С удовольствием бы отмотала время назад и получила ремня за те свои ошибки и больше так никогда не делала : (
Ремень не гарантия того, что вы это делать не будете. У меня знакомую ремнём били за кучу проступков, но лучше она не стала. И их делала. Помогли решить те проблемы совсем другие методы.
Единственное чему меня научило физическое насилие - скрывать, бояться близких и ненавидеть. Ну и ещё добавлило заикание. С удовольствием отмотаю время назад и избегу этого.
Насилие в семье повышает шанс проблем в дальнейшем. Это результаты исследований. У большинства детей насилие увеличивает шанс мгновенного послушания (но не дисциплину в целом), но на этом весь позитив заканчивается. Повышает агрессию, увеличивает шанс в том числе бития партнёра, психических проблем и зависимостей. Американская педиатрическая академия, как и ООН не рекомендует не применять физические наказания, поскольку потенциальный риск перевешивает потенциальные преимущества.
https://elegant-salon.com/psihologia/psihologiia-shlepka-164...
Не давать ремня тоже не гарантия ничего. О каких гарантиях тут вообще может идти речь?
Что есть насилие, где границы у данного насилия? Можно ли считать моральные унижения насилием и почему такого рода насилие менее насильственное, чем удар по жопе? Для меня намного более унизительно было стоять в углу в детском саду, чем получить пиздюлей дома за то, что я в этот угол нассал и со спокойной душей пошел по своим делам, ибо не стоять же мне в обоссаном углу. И вообще я в туалет хотел. И потому что нехуй меня ставить в угол - там 30 человек вокруг ходит и смотрит на тебя.
Меня морально никогда не унижали - я четко знал, что я самый красивый и самый охуенно умный. И так в общем-то и есть. Пиздюля просто дали мне понимание что такое хорошо, а что такое плохо. Сломал собаке хвост, получил пиздюлей. На мой взгляд ощущения на жопе намного более прозрачны и понятны, чем слова "Ай ай ай собачке больно". Получи пиздюлей, уебок малолетний и знай, что собачке было намного больнее. Так понятно? Это насилие?
Пруф конечно пиздец. Просто набор некоторых цифр, без ссылок на источники и исследований. Почти то же самое, что оформить ссылку на сайт ренТВ.
Гарантий нет, но некоторым кажется, что побил и точно поможет. А эффективность у данного метода так себе.
Что моральные унижения - насилие, что физические.
Что хорошо, что плохо обычно можно объяснить словами. Со мной прокатывало. Вопрос с болью сложный, думаю, можно напомнить как недавно расшиб коленку, и что собака тоже чувствует боль. Думаю, запоминающийся болезненный опыт есть у каждого, не обязательно давать новый.
Я вобще не понимаю, как можно бить или ругать ребёнка, который следовал инструкции. Сказали стоять в углу - ты стоял. Будь я родителем, я бы только посоветовал в другой раз сначала сказать, что нужно в туалет. И попросил бы не ставить в угол, а забирать какие-нибудь плюшки, так реалистичнее. Взрослого ж в угол не поставишь, а плюшки забрать вполне.
При применении насилия в качестве наказания причинно-следственная связь неправильная формируется, не потому, что неэффективно и бессмысленно или любая другая причина, а потому что родитель накажет. Убери из цепочки родителя и всё можно делать. И, чтобы ребёнок признался в чём-то и попросил о помощи нужно не только перебороть горечь от ошибки, но и ситуация должна пугать больше чем наказание. Потом люди и утаивают, а часто раньше разбереёшься, легче разрешится. Тот, кого боишься (да, даже если страшно только в момент кары) не может быть человеком, которому можно полностью довериться, откыться свободно если что беспокоит.
На моей памяти когда меня шлёпали мне было обидно, было ощущение беззащитности, уязвимости и страшно. Но чтобы это как-то воспитательно действовало я не припомню. Скорее внесло напряжённость и недоверие. Сделаешь что-то не так и тебе будет не только обидно, что что-то пошло неправильно, но ещё и физически дополнительно неприятно. Ну а если ты не понял что не так, то вовсе беда.
Вы лично за, если вас будут иногда слегка бить соразмерно (с их точки зрения) содеяному заинтересованые лица, если вы, например, в силу болезни или преклонного возраста будете тупить? Вероятно, нет. А что ж детей, которые находятся в весьма схожих условиях предлагаете.Вот это "за дело" часто служит оправданием бессмысленного насилия. Проблема в самом существовании "дела", из-за которого можно мучить, при этом явно не спасаясь от нападения.
У меня в детстве применение насилия к тем, кто зависит от тебя и не может ответить всегда порождало много логических несостыковок. Почему меня за плохие деяния побить могут, а я не могу? То есть бить могут только те, кто имеют власть над тобой, такую, что не можешь ответить. То есть всё, что говорят про то, что конфликты (без нападения физического) необходимо решать не кулаками - ложь, и человека бить можно и нужно, чтобы воспитать, при соблюдении нескольких 1) ты имеешь власть над ним 2) он не может ответить 3) руководствуешься благими намерениями. Под это подходят в основном те, кого бить по правилам не стоит. Старики, дети, серьёзно больные, иные беззащитные категории. Какая-то странная логическая цепочка. Я логических несотывковок в своих принципах не люблю, поэтому для меня насилие допустимо только в случае самообороны/защиты другого человека.
Насчёт источников поищу, в прошлой ссылке они были, но она сломалась, пришлось искать другие ресурсы, не в научных статьях, к сожалению, редко ссылки дают :(
Да и не только словами можно объяснить что хорошо, а что плохо. Если словом не понимает, никто не запрещает, например, забрать что-то приятное, даруемое благодаря вашей благосклонности. Есть много способов дать понять, что хорошо, а что плохо. Если их не знаете, это нормально, они в человека не встроены, попробуйте обратиться к специалисту, у них этого обычно много и что-нибудь может подойти.
Ну можете об стенку головой наверстать...) Быстро поймете, что добавляется не дисциплины, а синяков)
Я помню себя и свои мысли о суициде в подобные моменты. Будь я посмелее или поглупее, мало ли, сделала бы с собой что-нибудь. Вот от этого страх, что если не поговорить вот прям щас, то может случиться страшное. Ломиться в дверь я бы не стала, но под дверями посидела бы, если бы чувствовала свой сильный косяк.
Это хорошо, когда у родителей есть такая выдержка. Но обычно они пытаются быстренько решить проблему подзатыльником, пинком, оскорблением или ударом сзади вопросами в стиле "а кто это тебя тут кормит?!", часть скажет "все, ты не уважаешь мать/отца, поэтому я с тобой не разговариваю, и есть себе сам готовь", потом неделю или даже месяц отмалчиваются, играют на чувстве вины (а ребенок, может быть, и не виноват), потому что сами закомплексованные и не умеют адекватно встречать несоответствия во взглядах, не умеют признавать ошибки и просить прощения у своих детей.
Нормальный, незакомплексованный, здоровый и адекватный родитель оставит ребенка в покое, сам сядет и подумает, как поговорить с дитем, когда оно успокоится, как прийти к компромиссу. Соответственно, в такой семье и ребенок, скорее всего, вырастет адекватным.
Я с молодежью уже 4 года работаю. Из более чем 50 чел. в возрасте до 20 лет, процентов 80 живут в совершенно ебанутых семьях, где родители мнят себя богами на Олимпе и к детям спускаться - ниже их достоинства. Есть еще часть, которая внутренне понимает, что поступают неправильно, на людях строят из себя супер-мимими-адеквашек - эти хуже всех. У них дети социализируются по-разному. Часть вырастает в очень положительных и рассудительных взрослых, которые полностью разрывают контакты с семьей, а часть становится точно такими же неадеквашами.
Часто даже адекватные родители просто не знают как подступиться к своему ребенку. Они с готовностью слушают советы и следуют им. А потом приходят со слезами и благодарностью. Говорят, что отношения наладились.
Просто их так воспитывали и они считают, что так и нужно. Они не плохие, просто глуповаты в этом плане.
Раньше я и с подростками работала, тогда да, видела всё о чем вы говорите и даже хуже. Полное равнодушие к ребенку. А сейчас эти "детки" приходят ко мне уже со своими детьми и просят научить их взаимопониманию.
Я сейчас с детьми не работаю, потому что давно уже поняла, что детям до 12 лет нужен либо психиатр, потому что, увы у него болезнь, либо работать нужно с их родителями. У меня даже где-то статья есть "У меня плохой ребенок". Не помню выкладывала я её сюда или нет.
Сколько людей вы вытащили из суицидальной депрессии, алкоголизма, наркомании чтоб иметь право затыкать других?
Это ведь вы требуете от незнакомого вам человека последовательности, и опыта. С намеком на грандиозность этого опыта в стиле: "Только тот, кто вырастил 15 детей-космонавтов со сверхспособностями имеет право давать советы по воспитанию бурундучков". Прежде чем он будет иметь общечеловеческое право высказывать свою точку зрения. Которая хотя бы обоснована логически в отличии от вашего желания иметь иллюзорную власть над менее опытным, менее сильным и менее независимым потомком. Это если вы не поняли я сейчас вас пародирую.
При этом сами быть последовательными и ссылаться на опыт применимый ко всем не хотите. Вы же сами не эксперт че ж вы комментируете.
Т.е. когда ваш стиль против вас использует кто-то другой вы это видите, а так "слепой".И как вам все вернули так сразу съехать проигнорировав саму информацию. Как типично.
Ваш еще старее. Оценивать авторитетность источника информации вместо самой информации и переходить на личности.
вашему самомнению можно только позавидовать. о каком переходе на личности идёт речь? я вижу что любой вопрос, ответа на который нет для вас оскорбление личности. сходите к предыдущему комментатору на приём. вам его помощь точно нужна.
о каком переходе на личности идёт речь?
Скольких детей вы вырастили хотя бы до пубертата, чтобы раздавать советы?
Вместо предметного рассмотрения этих самых советов и контраргументов на эту тему ты оппонируешь к личности собеседника, спрашивая, сколько он вырастил детей.
Да это, блядь, самый каноничный пример одного из столпов демагогии - перехода на личности - который я только видел на пикабу.
полностью согласен с @tarantulus, @42nteller,
тоже мыслит правильно.
мамка моя "воспитала" двоих детей.я с ней поддерживаю контакт потому что должен.теплых чуств, осталось, но они похоронены по таким слоем говна и психов...причем при каждой встрече количество психозов в памяти идет в плюс, а вот нормального разговора уже несколько лет не получается.младший брат просто перестал общатся.
немогу сказать что она ебанашака полная, наоборот человек она не самый тупой.и что очень редко для баб может остроумно пошутить.
но понимания что надо останавливатся в разговоре и дать обдумать то что ты сказала, хоть пару секунд, нет нельзя.влезть в рзговор который к ней не относится. не отвлекать когда деалю что-то для чего нужно сосредоточится, либо таскаю тяжести.скандалов по другим поводам практически нет.
последние пару лет, дошло до того что начались панические атаки из-за нее.через неделю у меня время к психологу.когда мнепример мне что-то по работе обьясняют один на один, я могу прервать рассказчика - задав вопрос, попросив остановится.все ок. если например совещание и докладчик говорит более 5 минут, все у меня начинается паника.
------------
а вот кстати разговоры о том кто сколько вырастил.ну хорошо ты вырастил Х детей, но это твои частные случаи.твои гены, воспитание твоих родителей, обстановка в твоей семье. твое психическое состояние. культура, менталитет.дети, какие гены в них заложенны, состояние в семье после их рождения...
всех факторов не перечислить. а опыт, какой бы он ни был не дает достаточной статистической выборки, для переноса твоего опыта на все возможные другие семьи с детьми.
редко. реже чем туповатые. толстушки хохотушки, хоть и приятные вовсех отношениях.
скорее туповаты, но хитры чем остроумны.
я про то что острумный и неглупый человек не может наладить контакт со своими близкими.
из за своих психозов и не способности понять некоторые моменты.
также хороший пример ее поведения:
уципится за какое-то незначительное слово, сравнение. понять смысл через жопу.
додумать свою хуету
и далее отметая все остальное закатить скандал переходящий в истерику.
признать что ляпнула херню и успокоится, я уж не говорю про извинения.
это мягко говоря не в ее стиле.
я вот например не говорил какой пол другого остроумнее.
то что остроумных баб попадалось немного. ну так это факт моей жизни а не сравнение кто кого остроумнее...
Просто в странах с общинным мышлением типа постсовета, китая, некоторых африканских - психология коммуникации все никак не приживается. Вот ну не хотят люди видеть что если они мудаки, то это другим вредит, обществу и их родственникам в том числе. И то, что если им указывают на то, что их поведение нелогично, неразумно, непоследовательно и неэтично значит им надо срочно прекратить.
Плюс не принято указывать взрослым дядькам тётькам что они ведут себя с детьми неправильно да и вообще.
К сожалению лукизм, лицемерие и ощущение своей правоты распространены сильнее чем логика и здравый смысл. И вместе с эмоциями являются более сильным мотивом в принятии решений, чем продуманность и расчет последствий.
Поддакивать научился, молодец, а по сабжу ответить есть что? Выше в комментах тебя уже макнули в твое дерьмо головой, не хочешь вынырнуть и сказать что-нибудь в своё оправдание?
Хотя для начала бы неплохо тебе подучить матчасть и понять, что воспитать человека и "подождать, пока само вырастет" - кардинально разные вещи.
по сабжу чего? психиатрических вопросов? у вас массовое помутнение рассудка? психологица с раздутым самомнением "спасающая" биомусор является авторитетом... возможно, но для алкашей, нарков и суицидников. звучит примерно как: сколько ты деталей за смену точишь, чтобы иметь право затыкать других. повторюсь она баба с гипертрофированным самомнением. ей только с ущербными и общаться для повышения своей самооценки.
Ну ты либо тролль, либо и впрямь с головушкой беда. Медицина тут бессильна.
Свой же бредовый пример еще раз привел, но уже про детали =) Опять приравняв объем продукции с качеством.
Не "другой", а "нормальный".
А в СНГ детей вообще за личность не считают. Так, домашний питомец чуть умнее собачки.
Ты же понимаешь, что "ты собираешь вещи, и здесь больше не живёшь" - такое же враньё, как и "пожалуется куда-то там". Причём, она, может пожаловатья, если хватит ума. А ты никуда её не выгонишь, будешь как миленькая содержать до совершеннолетия.
Ой, есть такие отчаянные ребята, что представить сложно... У родителей знакомые решили брать на понт до конца, поехали с ребенком в детдом, чтобы якобы выяснить "вот девочка, с нами, родителями, жить не хочет, как нам правильно ее к вам оформить". Девка пересрала так, что больше никогда таких тем не поднимала.
В целом, конечно, хуевый педагогический ход, запугивать ребенка, что он станет ненужным рожителям.
Представь, эта такая жесткая ставка на слабо с самого детства. Через 30 лет встречаются бедные старики без поддержки детей и выросший бандитом и наркоманом детдомовец и старики такие: ну что, сдаешься?
Лол, надо было что бы ее, таки, выгнали, а потом она пришла с полицией и отец доказывал, что это воспитательный процесс, а не он мудак.
Странное обвинение, вы же не знаете нашу семью. Возможно у вас опыт большой по воспитанию подростков. Но тут тоже знаете ли... Вызвали меня в школу, завуч и начали кричать, что у ребенка двойка по математике, а у них хорошая школа. И вообще(!) - она завуч своих детей бьет и мне советует. От этих слов я вообще перестала ее дальше слушать.
Поэтому не делайте выводы по несколько предложениям, на сколько плохие или очень плохие родители.
Может вы не видели "Ху№вых" родителей? Вон, они могут на лавочке бухать на детской площадке, или кричать "жало своё закрой", а не в поход идти всей семьей, чтобы ребенок с детства знал, что семья - это когда все вместе поддерживают друг друга во всех ситуациях.
Кроме тебя детей никто больше не воспитывает же.
То что хы хороший родитель потому что на лавочке не бухаешь - это конечно достижение)
Не факт. Иногда дети-уебки от природы. Родители их и к психологу, и лагерь, и увещевания, а потом в армии или в общаге быстро исправляются. Если раньше не отпиздит кто.
У каждого человека свои тараканы в голове, и как ты не воспитывай, всех тараканов не потравишь.
Наример, гиперактивный ребенок. Если родитель понимает, что ему куда-то нужно девать энергию-он найдет способ и обучит ребенка с этим справляться:будет гулять с ним на свежем воздухе, отдаст в спортивную секцию, оформит спортивный уголок дома и пр. Если родитель не понимает, что это особенность ребенка, то например, будет кричать на него, чтобы он сидел спокойно, не мешал, потому что раздражает, и вообще у меня уже голова звенит от твоих криков, закрой рот и посиди хоть пять минут спокойно, ты достал меня! И в каком случае больше возможностей для образования тараканов?
Воспитывать ребенка так чтобы и в голову не приходило воровать деньги и прогуливать занятия. Прикинь.
Так-то да. Из возраста, когда кажется, что мамка ничего не понимает и должна разрешать делать всё что захочется я уже вырос.
Так многие выросли, но когда тебе 15 лет, мир ощущается по другому, и тут воспитание родителей уже не так сильно влияет, а влияние социума и новых кумиров куда как более значимо.
Молодец. Только это что-то доказывает? Есть люди при отвратительный родителях, которые хорошо учились, не скатились по наклонной и стали людьми, есть дети, в которых родители выкладывали огромные ресурсы, но они умирают от передозировки где-то на гоа.
От родителей много чего зависит, но не судьба и поведение их детей, тем более в пубертат.
Судьба и поведение детей очень сильно зависит от их родителей. Воспитание детей это не "выкладывание огромных ресурсов".
Воспитание это как раз вкладывание временных ресурсов на обучение правильному воспитанию, времени на проведения его с ребёнком, деньги на различные кружки, выставки, музеи, поездки и тд. Поэтому воспитание это как раз вкладывание различных ресурсов.
Ой как легко то оказывается все. Меня как раз так родители и воспитывали. И правильное воспитание не помешало мне в переходном возрасте и денюжку пиздить на сигаретки с джином очаковским, и вообще долбоебом быть
Ну как бы если старый дед будет жить в их семье за их счёт и ещё и выкобениваться, то почему бы нет?
А у этого деда есть альтернативы? У детей обычно не густо, даже пенсии и возможности самостоятельного проживания нет.
из моего дома? это вряд ли. продав свою недвижимость выбор, куда съебать будет огромен, в отличие от самонадеянных малолеток, умеющих только жить за чужой счёт
дети не равно нахлебники, я видел и пятидесятилетних мальчиков выклянчивающих у стареньких мам денег на бутылку. ну и, естественно, с возраста, когда ребёнок хочет быть самостоятельным.
нет, нужна помощь-всегда пожалуйста. но помощь и пансионное содержание очень разные вещи. дети здоровые, образование есть- вперёд в самостоятельную жизнь. а на свою жизнь у меня свои планы
одному 17 не хочет ни учится, ни работать, закончил 9 классов со справкой. второй отличник, спортсмен 16. дочки и того меньше.
Про семнадцатилетнего. Знаю похожий случай, потом оказалось, что у человека была депрессия. Пролечили (не стационар, без учёта), к психологу с психотерапевтом походил и с учёбой хорошо пошло, и работать захотел. Попробуйте сходить на приём к психологу/психотерапевту, хуже скорее всего не будет, а может какая решаемая проблема всплывёт.
Не спорю, но просто если вобще желаний как-то себя обеспечивать, пусть и чуть позже нет, то это тяжело.
Ну я для начала рассказал про соотношение прав и обязанностейРазумно, но какие такие обязанности например должен исполнять человек чтобы иметь базовые права, право на жизнь там и т.д.?
У ребенка есть право на жизнь с самого рождения. А обязанностей с самого рождения нет почему-то
Право на жизнь есть абсолютно у всех. Никто никому не запрещает жить. Вот только право это ничем не защищено. Как убивали так и убивают. И нет пока механизмов реализации этого права.
Ребенок, в силу возраста, не является деликто- право- и дееспособным. Его права очень сильно ограничены, как и обязанности. Так что все же почитайте соответствующую литературу, многое прояснится.
Защищено это не значит что никто никого никогда не может убить. Если бы право не защищалось не было бы статьи за убийство.
Мне не нужно ничего прояснять и литературу я уже давно читал, мой комментарий был не с целью получить ответ а чтобы натолкнуть на размышления.
Тут как говорится, небольшой нюанс. В случае с нарушением права на жизнь, реституция невозможна.
Мда. Хочется надеяться, что из двух вариантов интерпретации ваших слов вы имели в виду хороший.
"Ты мне должен уже тем что я тебя родила, будешь выебываться - лишу всего" vs "Да, права есть, но все их я уже исполняю, учитель говорила в общем, и раз уж тему подняли, вот тебе знания про обязанности связанные с твоими правами"
Разумеется этот:
"Да, права есть, но все их я уже исполняю, учитель говорила в общем, и раз уж тему подняли, вот тебе знания про обязанности связанные с твоими правами".
Если кто-то понял как первый вариант, то ему бы врачу показаться.
Почитай выше, даже тут в комментах есть психопат, который считает что пиздить детей - это единственно правильно, потому что его пиздили и ничего.
Поэтому предполагать лучшее хочется, но не всегда получается.
Я где-то писал про избиение младенцев? Или я все же написал, что в детские головы вкладывают неполную информацию и у детей потом каша в голове. Ведь как известно, полуправда - самая страшная ложь.
Например, в семейном кодексе. Ну и многие права автоматически порождают обязанности по их соблюдению. Допустим, право на безопасность. Оно у тебя есть, но и у других оно тоже есть и ты должен его соблюдать.
если дитё нарушает ваши права так ему и скажите, что права - это палка о двух концах, и ему тоже за такие пердимонокли может прилететь, а не выдумывать "обязанности"
вот пожалста, оглавление семейного кодекса, из обязанностей, дети имеют только обязанность платить алименты
"может прилететь" Да, но по тем же правам.
https://www.samso.ru/semejnoe-pravo/prava-i-obyazannosti-det... - тут по СК и это не только по алиментам ещё:
получение базового образования;
соблюдение определенных правил поведения, которые установлены в различных образовательных учреждениях и общественных местах;
добросовестное выполнение всех возложенных на него профильными лицами обязанностей;
соблюдение устава образовательного учреждения;
вступление в установленные сроки на воинскую учетность;https://zakonsovet.com/semejnoe/prava-i-objazannosti/objazan... - тут обязанности по конституции
И о том, что заявлять о правах можно только после того, как исполнишь обязанности.
У вас нарушена причинно следственная связь, обязанности вытекают из прав. Более того, из её прав вытекают обязанности всех вокруг. Это и значит жить в обществе, когда все друг другу что-то должны.
у меня эта тема поднимается не часто, раз в пару лет. уже 17, так что потерплю ещё годок, а дальше взрослый, самостоятельный, с кучей прав и непомерным самомнением с чемоданчиком за порог. Бездельничая за чужой счёт можно многое навоображать, о чём говорят и комментарии школоты
. Бездельничая за чужой счёт можно многое навоображать, о чём говорят и комментарии школоты
Забавный ты.
А нахуя детей то заводил? В качестве моторчика для тяпки/лопаты?
заводят попугайчиков. вы подрастите маленько, поймёте. пока я вижу школоту несущую чушь и неистово эту чушь плюсующую
Да у нормальных людей за попугайчиков больше ответственности, чем у вас за собственного ребенка)
Баяны
252K пост14.3K подписчиков
Правила сообщества
Сообщество для постов, которые ранее были на Пикабу.