Искусственное растягивание геймплея⁠⁠

Присоединяюсь к говорящим, именно графон в ME:Andromeda как раз таки на уровне. И, думаю, игру критиковали бы за баги и анимацию гораздо меньше, если бы она давала игрокам кучу интересного челенджа. Когда проект яркий, хороший, на его недостатки обращается куда как меньше внимания. А если в проекте слишком мало достоинств, то все недостатки вылазят наружу, и их массово обсуждают. Та же, к примеру, серия The elder scrolls от Беседки - забагованее игры найти довольно трудно) И тем не менее много ли вы знаете хейтеров, которые бы их называли плохими и ругали бы, к примеру, за баги или не самую лучшую анимацию? Или первые 3 части Mass effect. Я по ходу прохождения довольно часто ловила баги с проваливанием и застреванием в текстурах, несколько раз телепортировались спутники, но я не считаю, что эти игры из-за этого плохи, отнюдь нет. Потому что в этих играх есть море хороших запоминающихся моментов, которые с лихвой компенсируют какие-то, возможно, ненадолго возникшие негативные эмоции от багов и глюков.

Сейчас уже графоном никого особо не удивишь. Уже стали выходить индюшки с вполне себе достойной визуальной составляющей. Игроку теперь снова хочется интересного сюжета и захватывающих приключений, как и лет десять назад) Я теперь все чаще вместо новых игр прохожу старые, в которые не поиграла в детстве. Конечно, сейчас графон там кажется ужасным, анимация ну ниочинь, но захватывающий сюжет и некартонные персонажи все искупают.

О да, очень наглядно))

Я не понимаю смысла коопа в синглплеерных играх, поэтому в нем и не играю. Личный загон xD Имхо, если хочется поиграть в компании - есть ммо, если пройти интересный сюжет - синглплееры. А коопом и игру без сюжета не вытянешь, и до массовости ммошки не дотягивает х_х Костыль какой-то получается х_х Может, в стратегиях он оправдан (наслышана про "Цивилизацию"), но я в них пока не играла.

В последнее время я играю в синглплеерные игры, ммошки уже надоели)

Ооо, про автосохранение запомню, спасибо! А то я в основном играла в игры, где можешь сам выбирать время и место сохранения)) И до такой хитрости пока не додумалась)

Да, на ПК играла. Сейвов вообще не видела, даже специально в настройки управления лазила: думала, может, не те клавиши назначены? В управлении ничего такого не нашла( При выходе из игры инвентарь автосохранялся, а геймплей сохранялся только в ключевых местах. Бывало, что после захода в игру в инвентаре все было, как при выходе, но приходилось переигрывать минут 10-15 геймплея, потому что оказывалось, что сохранение прошло горааааздо раньше.

Гранатомет хотела просто как альтернативу)) Юзала постоянно плазменный резак, вторым модулем поставила поворотный механизм. Пробовала дуговой излучатель, винтовку вместо него ставить, гвоздемет (или как он там назывался?), но ничего удобнее резака не нашла. И подумала, что было бы не плохо что-нибудь для массового поражения прикрутить, уже когда меня задолбали волны прущих на меня мобов. Но не срослось(

Тоже люблю экономить боеприпасы, стреляла по конечностям или по уязвимым местам (взрывающиеся некроморфы - няши, у которых на руке пузырь такой желтый, особенно нравилось их подрывать, когда вокруг них другие некроморфы пробегали ^_^) Параноидально таскала в рюкзаке по 6-8 стеков патронов, на всякий случай xD Поначалу, когда дамага не хватало, злилась, что приходится тратить по 2-3 патрона на конечность, иначе не отваливалось(( Потом поставила модификации на урон, и дело пошло лучше)

Да-да-да! Космос! Больше, больше игр про космос ^_^ Сама в восторге от Alien: Isolation, и вроде как обещали вторую часть, но это неточно)) Жду, надеюсь)) Скоро выходит Prey от Беседки, смотрела первые час-полтора геймплея, и меня прям заинтересовало. Там действо происходит на космической станции, начало напоминает немного помесь Portal и Half Life, даже квест-маркеров не было)) Но хз, может потом уровень хардкорности снизится к релизу, все-таки это было демонстрационное видео... Но то, что уже показали, выглядит довольно интригующе)) Стараюсь не ждать ничего особенного, чтобы в случае чего не разочароваться, но саму игрушку все равно жду х_х

В первой и второй перепробовала все пушки, но так же бегала в итоге только с плазменным резаком и только его и улучшала х_х Он оказался для меня самым удобным по скорострельности/дамагу/площади поражения/удобству использования.

Эти слова бы да разработчикам в уши)) В последнее время некоторые игры начали возвращаться к истокам (Resident Evil VII, к примеру), и хардкорности (тот же Horizon и Nioh не особо дружелюбны к игроку), и довольно удачно)) Так что надежда все-таки есть, что большие дяди-игроделы услышат желания простых игроков, посмотрят на продажи конкурентов и задумаются о пересмотре своей политики)) Но надежды на то и надежды, эфемерны они, по сути, но зато не умирают))

В начале первого дед спейс по мне аж мурашки бегали, от этого постоянного шепота в наушниках и странных звуков. Через пару часов попривыкла, конечно, но все равно было криповатенько)) Во втором тоже было жутковато, пока пушку не полутала xD Потом стало жутко интересно и экшоново))
Про интервью: м-да, это тот самый момент, когда интервьюированный рассказывает заученные фразы... Да-да, вот это вот "бла-бла-бла новая механика в нашей игре", "бла-бла-бла никогда раньше в нашей игре" очень напоминает современную науку, где вот это вот уточнение "в наших исследованиях" только и придает новизну. Если его убрать, никакой новизны не останется х_х А с чьих рук там натворили... Думаю, далеко не один человек в этом замешан...

И про домохозяек... Зачем им играть: они у ребенка на мониторе увидят - и понеслаааась! "Игры делают детей агрессивными, воспитывают преступников!"

Оооо, гигантские роботы? Я заинтересована! Обязательно попробую! Спасибо за совет!
Про Stellaris тоже подумывала, а потом что-то из головы вылетело название х_х Проблемы у меня с этим xD

"так как она была слишком страшная" - О_О серьезно? Игра, в которой можно убить врага, априори не может быть слишком страшной)) Тут уже враг бояться должен, а не игрок)) А вот то, что первые части чертовски интересны - это да! Согласна абсолютно)

Конечно использовала. Почти пооткатно. Выпускала сразу двух, как только появилась такая возможность. А потом и третьего, в другую комнату запускала. Дело в том, что, как я уже сказала, мне вольфрам приходилось использовать не только на торсионные валы, но и на прокачку стазиса и брони: играла-то я одна. И к концу игры у меня вольфрама скопилось в количестве, достаточном для крафта 1 пушки (если быть точнее, то после крафта у меня бы еще остался вольфрам, но его бы не хватило для крафта еще одной).

Воооот, бро, ты меня понимаешь! После суперэкшоновой второй части так и тянуло пройти третью! Первые две запоем пролетели, благо было свободное время. Я и третью-то начинала бодряком, с положительным настроем, а потом стало скучно играть... Во время прохождения первых двух мне не хотелось прерываться, а тут не хотелось продолжать... Как представляла себе очередную одинаковую локацию, так все желание продолжать играть и пропадало... Прошла на чистом упрямстве.

Спасибо за совет! Первая заинтересовала.

Побольше бы таких игр)) Жду теперь Cyberpunk 2077 от них же, но заранее стараюсь не возлагать слишком больших надежд. Трейлер выглядит довольно вкусно)

"а в самой игре можно спокойно закрафтить 1 ствол отвечающий всем требованиям и не париться" - собственно, так и поступила. И эти примеры я привела не чтобы сказать: "Вах, какие плохие игры", а чтобы показать неприятную тенденцию разработчиков к искусственному увеличению геймплея. Многочасовой геймплей не есть плохо, есть плохо скучный многочасовой геймплей. Тот же крафт, гринд или сайд-квесты могут быть вполне интересными. В Скайриме, к примеру, в Гильдии воров если выполнить по 3 или 5 (уже точно не помню) заданий Векс или Делвина Меллори в каждом городе, в "Крысиной норе" появляются по новому торговцу (по 1 за каждый город), а в городах становятся активными бочки с воровскими тайниками. И это вполне себе приятная награда для заморочившегося с этими заданиями игрока.

А Престон Гарви раздражал именно невозможностью отказаться делать или не брать задание.

Играешь в первые 2 части - такого нет, а в третьей - опа-на! Сюрприз! И ведь игра была не плохая, и непонятно, зачем это делается. О чем думают разработчики? Что если игрок будет проходить одно и то же количество сюжета не 2 дня, а 4, то он напишет более хвалебный отзыв? Или что реиграбельность таким образом повысится? Игра станет интереснее и более продаваемой? Такое впечатление, что все это делается просто для галочки: "у нас столько-то часов геймплея, есть такая-то система крафта, есть побочные квесты". Все, ачивка взята. А то, что игроку интереснее будет играть в эту же игру, не растягивая себе искусственно геймплей, они не думают. В том то и дело, что это делается нарочно. Если не выполнять однообразные повторяющиеся квесты, играть будет интереснее. Почему бы добрым дядям разработчикам не заполнить время, отведенное на эти однообразные действия, чем-то интересным, чем игрок хотел бы заниматься, а не, перекрестившись, бежал бы мимо? Но это надо же думать, сюжет писать... СложнА. Легче сгенерировать одинаковые сайд-миссии, или локации... Все равно ведь купят.

А кто сказал что я покупала? Стараюсь сначала пройти торрент эдишон, а потом понравившиеся игры покупаю. Хороший труд должен вознаграждаться, а вот посредственный...

Чертежей около 20. Вольфрама за всю игру мне налуталось столько, что хватит чтобы сварить 1 (если бы не апгрейдила костюм и стазис, то хватило бы на 2-3). Из этих чертежей в готовом виде я нашла пушек 6-7. Как собрать остальные за одно прохождение, чтобы хотя бы попробовать их?

Как я уже сказала, при прохождении в одиночку или в коопе количество мобов не меняется. Поэтому мне пришлось прокачать стазис, броню и хп, потратив вольфрам, иначе было не очень приятно играть. Торсионные валы я постоянно варила, как уже писала, открывала абсолютно все встретившиеся с ними двери. Только зачастую, открыв дверь валом (один вал - 20 вольфрама на варку), за ней не было вольфрама вообще или же луталось штук 14-16 в самом лучшем случае. Что, как вы понимаете, не способствовало его накоплению.

5-6. Из over 20. Я нашла пушек 6-7 (ну это если считать и те, что давали по сюжетке) и у меня хватало вольфрама, чтобы сварить еще 1. А чертежей было, как я уже сказала, под 20.

"а нечего было его из музея вытаскивать)" - да если бы я знала-то, в первое слепое прохождение хD сколько часов геймплея он слегонца прибавляет?))

Спасибо, обязательно посмотрю))

Спасибо! Буду иметь в виду)

Спасибо, буду иметь в виду!

Стратегии для меня жанр новый и неизученный, поэтому сразу определиться, чего мне в нем хочется, невозможно: я же не знаю, что тут вообще есть (и что не очень жестоко к полнейшему нубу в этом жанре). Хочется попробовать в таком случае несколько вариантов, чтобы было из чего определяться)) А космическую тему я люблю, что игры, что фильмы, что книги. Вот захотелось попробовать в том числе и стратегию.

"приключения на отдельном корабле в жанре около rpg, где раскачивать надо корабль с экипажем" - можете про это немного поподробнее? ^_^

Спасибо! Что-нибудь космическое обязательно попробую) Нравится мне эта тема)

Проблема 3 дедспейса в том числе в том, что тут нет механизма сейв-лоад. Если в прошлых частях точки сохранения были видны на карте, и игрок сам мог подойти и сохраниться, когда ему необходимо (ну и загрузиться, соответственно), то в этой части от этой механики разработчики оказались. Тут автосохранение. У меня не раз и не два бомбило от того, что я проходила до определенного момента, выключала игру, а когда заходила в нее заново, сохранение оказывалось раньше, и мне по второму разу приходилось проходить то же самое(( Сварить пушку, загрузиться и сварить другую тоже не получалось, потому что невозможно было самому сохраниться по желанию.
Про лут отдельных модулей - да, отдельные модули лутались. Мне ни разу не лутанулся ни один из видов гранатомета. Лутались дуговой излучатель, плазменный резак (по нескольку раз), в основном лутались станины (их я поэтому не варила, приляпывала те, что находила) и улучшения для стволов (модули типа автоперезарядки, автоподбора патронов и т.д.).

Спасибо, попробую)

Сварить одну пушку - не проблема. Но хотелось же попробовать все возможные варианты, чтобы выбрать лучший... Женское любопытство непобедимо!) А в итоге получилось попробовать всего 6-7 пушек из over 20 чертежей... И это опечалило...
А так я апрейдила резак, вставила в него 8 улучшений (по мере лута ставила на дамаг/скорострельность/кол-во патронов, меняя на все более и более хорошие), каждый модуль отдельно проапгрейдила, пробовала улучшения для автоперезарядки, заряда патронов стазисом (что в итоге и оказалось самым нормальным х_х) и прочую чушь. Хотела сварить к нему гранатомет, но не получилось. Отдельно он не варится, а пушек с ним я полутала 2 вида и из 1 чертежа сварила, и ни на одну из них нельзя было навесить вместо стокового ствола плазмакатор х_х А на большее количество попыток (там еще оставались чертежи с гранатометом, не опробованные мной) мне уже не хватило вольфрама х_х Даже к концу игры. Было очень печальненько.

И таки да, я апгрейдила и костюм, и стазис полностью, плюс варила торсионные валы, чтобы открывать нычки. Но я посчитала, если бы на это не тратила вольфрам, то мне бы его хватило еще бы от силы на пару чертежей... На пару х_х Из 20+ х_х

Не знаю... Играла буквально пару недель назад. Версия была сама последняя.

Не встречала такой информации...

Спасибо за совет!

К сожалению, на нелогичность сюжета в последнее время все меньше и меньше обращают внимание... Можно пересчитать по пальцам ААА проекты последних нескольких лет, в которых не было ни одного сюжетного ляпа или необоснованного поступка героев. Это, сейчас является скорее исключением из правил((

Насчет заимствования в играх. Я не считаю, что это есть плохо. Грамотное заимствование, без тупого копирования и самокопирования, хорошим проектам идет только на пользу. Это касается не только игр, но и фильмов, книг... В наше время трудно найти что-то, что бы уже хотя бы раз нигде не всплывало. Но при этом произведения с грамотной подачей материала, где копируются какие-то отдельные моменты, перерабатываются по-своему и становятся самобытны, бывают ну ооочень неплохи. Чтобы далеко не ходить за примером: небезызвестный "Ведьмак". Если тут есть те, кто читал Сапковского, они небось замечали, что многие детали мира "Ведьмака" очень похожи на "Властелин колец" Толкина, что многие рассказы о Геральте перекликаются с известными сказками,только переделанными, переосмысленными на новый лад. И произведение от этого только выигрывает. Разве кто-то скажет, что Сапковский сплагиатил "Властелин колец"? Нет, конечно. Это же касается и игр. Когда играл в старые игры, в новых зачастую замечаешь приемы из них, заимствования. И если эта новая игра сделана качественно, если в ней есть своя атмосфера, свой сюжет, если персонажи некартонны, а мир самобытен, то такие "копирования" ты и не воспринимаешь как что-то негативное, наоборот, порой с ностальгией думаешь "О, прям как в халфе!" или "О, а это как в портале", к примеру. А вот если в проекте нет ничего особенного, если в нем одно сплошное бездумное повторение уже встречающихся моментов, то и отношение к такому проекту будет совершенно иное. И в таком случае вспоминаться уже будет не с теплой ностальгией, а уже со злостью на современных недальновидных разработчиков и мыслями "а раньше и трава была зеленее, и мухи не кусали".

Конечно выпускала. Притом почти пооткатно. Сначала сразу двух, как только появилась такая возможность. А потом и третьего, в другую комнату запускала. Напряга в ресурсах как таковых не было. Был просто дефицит вольфрама. Его хватало на местные нужды, но не хватало, чтобы попробовать все виды оружия. А мне было бы интересно сначала попробовать ассортимент представленного оружия, а потом уже выбрать, что больше нравится (как, например, в первых двух частях), но тут такой возможности, к сожалению, не было. К концу игры из представленных over 20 чертежей я попробовала только 6-7 видов (сколько-то из них полуталось + и сварила одну) пушек: на большее не хватило ресурсов.

В том-то и дело, что под конец, если ничего не тратить, можно накрафтить 2-3 пушки из представленных на выбор over 20 чертежей. И как тут выбрать, если интересно было бы испробовать все? В первых двух частях бабла хватало, чтобы хотя бы купить и испробовать все предоставленные в игре виды оружия. А с улучшалками для оружия я тоже много баловалась в 3 части, благо они лутались в достаточном количестве, и крафтить хотя бы их не надо было) Ощущения от 3 части вот один в один: ни хоррора, ни напряга, просто пострелушки х_х

Спасибо за такой развернутый ответ! Dune пробовала, но уже не помню, почему бросила: то ли система полетела, то ли со временем проблемы начались и я ее забросила, давно дело было. Про dungeon keeper вроде слышала... Это не та игра, где играешь за темного властелина или что-то вроде? Если да, то я в нее точно хотела поиграть, но названия не помнила)

Да, некоторые эксклюзивы для консолей довольно интересно выглядят. Сама не играла, но судя про прохождениям на ютубе Horizon, Until Down, Bloodborne вполне неплохие игрухи)

Ммм, вроде она называлась Remember Tomorrow и была типа продолжением старой игрушки. Несколько лет назад это было. Спросила - сейчас она Polaris Sector называется в стиме.

Спасибо за совет! "Героев" собиралась попробовать - много хорошего о них слышала - но все не могла решить, какую часть.

Что геймплей весь завязан на коопчике, по игре очень заметно... Особенно по моментам, когда начинается катсценка, а в ней внизапна рядом с Айзеком появляется Джон Карвер, которого не было рядом на протяжении последних пары часов геймплея... Материализовался в каюте корабля, полного некроморфов, ага х_х Или во время боссфайта появляется впереди Айзека из ниоткуда х_х После первых двух абсолютно сингловых частей как-то непривычно такое навязывание коопа...

Да, но есть разница пилить ли одно и то же количество мобов в одиночку или вдвоем. Соответственно, играя в одиночку, приходится прокачивать себе броню и стазис, ибо не успеваешь вынести всех мобов так, чтобы они тебя не коцали. А вдвоем можно не качать лишний раз стазис, броню или хп: братюня тоже танкануть могёт, мобы на двоих лезут, а не на одного.

Десятка стоит.

Трудно сформулировать желание, если ни разу не пробовал) Космос я люблю, как-то попробовала старенькую стратегию, название не помню, был космос, и бои там были в режиме реального времени. И нисмагла х_х Почему-то милый компьютер даже на уровне обучения выносил меня влет х_х А потом у меня полетел жесткий диск, переустановка системы, и на новую я ее так и не поставила... Собственно поэтому теперь и думаю, а насколько дружественна та или иная стратегия к абсолютному нубу в этом жанре...

К сожалению, в стратегии вообще не играла (если не считать The Lord of the Rings the Battle for middle earth, прошла целиком), но была бы не против, если бы мне посоветовали интересную)) Подумываю о "Цивилизации", но не слишком ли она будет для новичка в этом жанре?

На это только и надежда, что пипл хавать перестанет, и тогда уже игроделы пересмотрят свою политику...

В том то и дело, что если гринд и крафт интересны - на них не обращаешь внимания. Играешь себе в удовольствие и все. В приведенном мной примере (Dead Space 3) играть было скучно. Вот первая и вторая части прошлись влет, а третья все тянулась и тянулась. Начало было довольно бодрое, потом однообразные миссии на кораблях. На первом было интересно, на втором уже не очень, когда послали на третью однотипную миссию, стало еще печальнее... Потом было десантирование на планету, стало снова довольно интересно. Необычная механика с контролем температуры, вылазящие из-под снега некроморфы. Я почувствовала разнообразие и воспряла духом, но потом снова попала в помещения. В однообразные помещения. С однообразными комнатами, однообразными мобами  и миссиями. И эти помещения ну ооочень напоминали интерьеры кораблей из начала этой же игры... Возможно, было бы играть не так скучно, если бы хотя бы мобы вылазили неожиданно. А не все время по одному и тому же алгоритму х_х И это однообразие вконец убило интерес( Не бросила только из принципа, хотела увидеть, чем все закончится, хотя и так было вполне понятно.

Несколько - не все. В первых 2 частях Dead Space у игрока была возможность попробовать все. В этой части - нет. Все ты попробовать за одно прохождение не сможешь. Ну а про руки... Ты собрал, как я понимаю, такое же количество...

Спасибо за совет! Тоже попробую ^_^

Ну в первых двух частях интерес же не упал, хотя там была возможность перепробовать вот все)) Непонятно просто, зачем в линейную, по сути, игру добавлять столько не особо нужного контента, когда можно было бы добавить больше чего-то другого... Сюжета, например)

Вот про него я и пишу. Что невозможно игроку попробовать все пушки, представленные в игре, из-за того что не хватает гребаного вольфрама. Если в прошлых частях ограничителем являлись деньги (а фармились они с мобов влет, если продавать лишний лут), и игрок имел возможность перепробовать весь представленный ассортимент оружия, то в третьей части это не так. Зачем вводить в  игру over 20 вариаций оружия, если игрок в самом лучшем случае может перепробовать 6-7? Не логичнее ли было потратить время и ресурсы вместо этого на, к примеру, расширение сюжетной линии, а не на придумывание того, чем игрок в конечном итоге не сможет воспользоваться или же сможет только при нескольких повторных прохождениях?

Играла на нормальном уровне сложности. Смотрела потом спецом прохождение БлэкСильвера с АртГеймс на ютубе, они играли в коопе. Так вот у них было то же самое количество мобов и, соответственно, лута. Аптечек тоже до хрена накопилось к концу прохождения, патронов тоже хватало, как и стазис-батарей, и всегда были ресурсы на их крафт. Ресурсов хватало и к концу игры накопилось до хрена за одним мааааленьким исключением... Гребаный вольфрам х_х

И потратить ровно столько же времени, только на просмотр х_х И какая разница? Так хоть не засыпаешь, когда сам бегаешь х_х

Ага, и манит, чертяка... Киборги няши)

В этом конкретном случае было интересно узнать, в чем же собственно весь замес с обелисками и что же дальше будет с Землей, Луной и Айзеком с компашкой. Только из-за этого и не бросила. Любопытство, мать его...

Собственно поэтому я и обсуждаю только те игры, в которые играла. А о тех играх, в которые не играла, стараюсь плохо не отзываться.

Имхо - нельзя судить по игре, не поиграв в нее. Ваша мысль о том, что некоторые хорошие игры хоронят своей критичностью, очень уж близка к действительности...

Ну, по времени-то эта часть проходится как первые 2 в сумме))

В первой и второй части Dead Space у игрока была возможность хотя бы попробовать все оружие в игре. Просто купить и просто попробовать, я не говорю про его прокачку. В третьей части это сделать невозможно. Игрок не может купить оружие. Он может только нафармить и скрафтить. И к концу игры попробовать в лучшем случае четвертую часть от всех представленных в игре пушек (несколько из них можно найти в мире, ну и если ни на что не тратить вольфрам, 2-3 штуки сварить к концу игры можно будет). И я опять же не говорю про их прокачку, да.

В Skyrim, кстати, тоже дополнение ооочень неплохое, на Солстсхейме которое)) И Дрожащие острова в Oblivion... Тот момент, когда dlc выходят ничуть не хуже (а то и лучше) оригинальной игры))

Это-то и печально...