Машины не говно, на момент их выпуска они были вполне конкурентоспособными
на момент их выпуска они были содраны с иностранных моделей, своего ничего не придумали
В космос полетели вроде как, спутники отправляли в космос.
это побочный продукт военной промышленности, мол ла что будет если вместо боеголовки туда человека посадить. Безусловно - молодцы.
Дома не говно, да, не элитные, но не говно
во Франции эти же дома признали национальным позором, у нас норм, не разрешили признать
Не было, никогда не было все радужно, но люди на улице милиционеров не боялись.
дк правильно, в массе нет новостей что они могут подбросить наркотики, валюту в те времена, или еще как-то подставить, вот и не боялись их
В Советском союзе люди на работе деньги не получали или что?
деньги то они получали, вот только купить за них ничего не могли, потому что товаров не было. Когда стоишь несколько часов в очереди за продуктами/предметами быта, то кажется экономика страны в пизде.
Да, сейчас огромный выбор, но давай будем честны. Какая часть населения может пойти купить в адидасе кросы не планируя эту покупку за месяц? Или как часто конкретно ты ходишь покупать качественные продукты в азбуку вкуса?
если работать и развиваться то все это можешь себе обеспечить. А если после работы приходишь и садишься телек втычить под пиво, то чего тогда жаловаться что плохо живешь. А тогда у тебя не было особого выбора, куда назначили туда и пошел, от этого и стабильность, что тебе думать особо не нужно что делать и как заработать больше денег.
на момент их выпуска они были содраны с иностранных моделей, своего ничего не придумали
Так все таки говно выпускали или не говно? Ты уж определись.
это побочный продукт военной промышленности, мол ла что будет если вместо боеголовки туда человека посадить. Безусловно - молодцы
Все технологическое развитие человечества на основании военной промышленности, в той или иной степени.
во Франции эти же дома признали национальным позором, у нас норм, не разрешили признать
Во франции не было цели провести максимально быструю урбанизацию, что бы сделать союз промышленной страной. Строили максимально быстро, что бы обеспечить всех жильем. Внешний вид - да, не очень, но мы же говорили про качество или ты опять переобулся?
дк правильно, в массе нет новостей что они могут подбросить наркотики, валюту в те времена, или еще как-то подставить, вот и не боялись их
Сомневаюсь что наши предки были тупыми и не умели в сарафанное радио. Если у них не было интернета, это значит что люди ничего не знали. Поспрашивай у своих предков, много нового узнаешь. Если бы ментовский беспредел был в таком масштабе как сейчас, об этом бы все знали.
деньги то они получали, вот только купить за них ничего не могли, потому что товаров не было. Когда стоишь несколько часов в очереди за продуктами/предметами быта, то кажется экономика страны в пизде.
Подобные ситуации были уже ближе к развалу СССР, т.е. к 90-м, в 80-ые, 70-ые, 60-ые такого дефицита не было. Учи историю, а не строй свое суждение на общественных стереотипах
если работать и развиваться то все это можешь себе обеспечить. А если после работы приходишь и садишься телек втычить под пиво, то чего тогда жаловаться что плохо живешь. А тогда у тебя не было особого выбора, куда назначили туда и пошел, от этого и стабильность, что тебе думать особо не нужно что делать и как заработать больше денег.
Популизм какой-то. Ты абсолютно поверхностно судишь. Безусловно, если двигаться и развиваться, то ты сможешь обеспечить обычную жизнь, но меня пугает ситуация, когда для обычной жизни требуется что-то большее, чем обычное образование и качественно выполнять свою работу. Людей много, не у всех есть какие-то супер амбиции, они по твоему не должны достойно жить просто работая на работе? Пенсионерам нашим расскажи про работу и развитие. 50 лет люди отработали на заводах и существуют на нищенские пенсии. Им тоже нужно бежать развиваться? Не занимайся популизмом. Невозможно всему населению страны развиваться и добиваться успеха на карьерной лестнице. Кто-то должен подметать подьезды и чинить унитазы. Эти люди тоже не должны достойно жить?
Так все таки говно выпускали или не говно? Ты уж определись.
содрали с не очень удачной изначально модели, в итоге получили говно. Почему нельзя было нормальное скопировать, например как на картинке? Эти машины появились в год выпуска горбатого
Все технологическое развитие человечества на основании военной промышленности, в той или иной степени.
я ж и говорю что военка получилась отличная, и даже додумались запустить человека в космос
Внешний вид - да, не очень, но мы же говорили про качество
так и качество по итогу говно, мало того что не развернуться, так еще и коммуникации отвратительные. Электрика просто ужасная (советскому человеку будет достаточно телевизора/холодильника и лампочки, все что свыше - роскошь), сантехника тоже отвратительная, звукоизоляция ужас, энергоэффективность отвратная, если бы все это было нормальное, то внешний вид уже можно было бы как-то пережить.
Подобные ситуации были уже ближе к развалу СССР, т.е. к 90-м, в 80-ые, 70-ые, 60-ые такого дефицита не было. Учи историю, а не строй свое суждение на общественных стереотипах
так тебе и надо хотя бы вики почитать:
Первый пик был вызван индустриализацией, сворачиванием НЭПа и внедрением новой организации экономики. Появился дефицит на многие товары массового спроса, в том числе пищевые продукты, и с конца 1928 года в городах вновь вводится многозвенная карточная система, то есть нормированное распределение по группам населения. При этом сохранялась свободная коммерческая продажа этих продуктов по очень высоким ценам в итоге получили говно, и по дизайну и по тех характеристикам. Своего апогея первый пик достиг в начале 1940-х годов.
Второй пик можно в расчет не брать, все таки война была.
Третий пик товарного дефицита в СССР был вызван последствиями экономических реформ 1960-х годов.
Дальше сам почитаешь
Пенсионерам нашим расскажи про работу и развитие. 50 лет люди отработали на заводах и существуют на нищенские пенсии.
а ты что думаешь, что в других странах сверхбольшие пенсии платят? Если в сравнении с нашими то да, большие, а если сравнивать с ценами местного рынка, то уже не очень-то и большие. И да, это случайно не эти же пенсионеры продают свои голоса на выборах за несколько кило гречки? Так чего тогда удивляться что плохо живешь?
Кто-то должен подметать подьезды и чинить унитазы
и это все я тебе говорю как электрик. Я тоже как-то раз посмотрел что зарплаты не хватает на все мои хотелки, пошел посмотрел что там рынок предлагает, и нашел в интернете несколько сайтов где другие люди просят помощь как электриков/сантехников так и дворников (убрать территорию/сделать уборку в квартире), и стало не хватать уже гораздо меньше. А при союзе у тебя была одна работа и времени на другую не оставалось, и, кажется, такой вид деятельности не совсем законный был. Поэтому никакого популизма - сужу по себе, хочешь жить лучше - работай больше или качественней, повышая свою квалификацию
Бесплатных завтраков не бывает. О качественной медицине поведают жертвы советской карательной стоматологии.
хорошее образование
В области естественных наук? - Пожалуй, да. В области общественных? - Нет, точно нет.
милиция, которая служит гражданам
спорно, очень спорно. Как это установили?
вера в стабильность и в будущее
Тащемто, на этой вере, наблюдаемой у части населения, и путинский режим держится. Тем временем широко шагая в сторону пиздеца, прямо как в относительно благополучные 70-ые, когда объективные проблемы в экономике игнорировались годами.
отсутствие стрессов
ЛОЛ.
огромный промышленный потенциал.
Как измерили? Значительная часть промышленности была изолирована от мирового рынка, и на этом рынке предсказуемо оказалась неконкурентноспособной.
Вы хоть боком проходили мимо истории? Судя по комментарию вообще не рядом. Почитайте про то, как нашли там нефть и что было дальше. К нашей стране это неприменимо. Что не отменяет того, сто пидары у власти не проебали только свой карман, а на остальное им похую
Если хавают по 50, значит это его нормальная цена с т. з. "невидимой руки рынка". Будут брать по 70 - будет стоить 70. С чего это производитель должен отказываться от возможности увеличить доход?
DELETED
Так им протестовать запретили))
15
DELETED
У нас не так много нефти на душу населения как в ОАЭ. Правда ещё много чего интересного в земле лежит.
Да просто вместо того, чтобы строить бурдж халифу, мы реконструироем большой театр за те же деньги, вот и всё объяснение. Или дворец в Геленджике. Когда в пандемию миллиарды тратятся на росгвардию, а не на медицину, то как-то похер, сколько в стране населения. Такими темпами скоро догоним не только эмираты, но и Монако, Ватикан и Лихтенштейн по численности.
погуглите сколько у них нефти, сколько населения и сколько нефти у нас. И не нефти, раз вы на это делаете упор. Безусловно в становлении экономики и грамотном её становлении не только нефть нужно учитывать. Но знаете... сравнить ОАЭ и Россию, это как сравнить Москву и какой-нибудь Зажопинск. Что у них общего? Ничего. На так хочется, чтоб было.
Если я не ошибаюсь, резкое развитие и строительство у них пошло до того как они нашли нефть. Развиваться они стали от привлечения зарубежного капитала засчет выгодных условий ведения бизнеса. Типа околонулевого налога. Могу ошибаться конечно.
Ошибаетесь, почитайте, как это было. Я читал воспоминания американсеюкого спеца, не помню профессию, такие как он, лоббируют в других государствам американсеие когтоакты и проекты, ГЭС, ЖД, заводы, и так далее. Добыча нефти в том числе. ООчень занимательное чтиво. И вот он описывал, как происходило всё в том регионе до того и после того как нашли нефть. И описанные вами плюшки - это не основа, а последствия принятых тогда решений. Жаль, не помню ни название книги, ни автора, ни имён. Выдержка из неё была давно на пикабу.
Перкинс. В двух частях. Оссобенно про конго понравилось с канталом. До сих пор там война идет
21
DELETED
Мне вот всегда было интересно. А те, кто со смехуечками постят при каждом удобном случае эти рукопожатные клише - они в принципе понимают такую простую тему, что нефть-то да, есть и ОАЭ, и у России. Вот только ОАЭ один из приоритетных ближневосточных партнеров Штатов, куда американские деньги и инвестиции всегда лились рекой, вместе с военной и любой другой поддержкой. А Советскую Россию коллективный Запад так же мощно мочил экономически с момента ее образования, и западные санкции были не только при Путине, а практически всегда. Как пошло с экономической блокады странами Антанты - так дальше и поехали давить изо всех сил. Вот это понимают? Или тупо "гы-гы, лол, а вот была бы у нас нефть, кек". Нефть много у кого, кстати. Даже у Экваториальной Гвинеи нефть имеется, одно только суперместорождение Зафиро чего стоит. Однако, что-то не вижу чтобы гвинейцы себе мегабашни строили и на золотых майбахах ездили, как шейхи. Странно, да? У них же аж целая нефть! Или вот Ботсвана - один из мировых лидеров по добыче алмазов. Тоже чё-то не Дубаи, ога. Это вот понимают наши великие юмористы-экономисты? Хотя... Профиль глянул, там явно не экономические интересы))
Я рад, что ты когда-то заскринил этот мой комент и бегаешь с ним, как невеста с кровавой простыней после первой брачной ночи. Я от него не отказываюсь, кстати. Но слегка недоумеваю - как именно в твоем богатом фантазиями сознании этот комент отменяет экономические факты изложенные мной здесь? А, никак, точно. Или как этот мой комент про мое сугубо личное отношение к врачам (в силу того урона, который они нанесли мне и моей семье) - приравнивает меня к людям у которых в профиле сообщества вроде "уголок извращений"? А, никак, верно. Ок.
А кто-нибудь понимает что все последние экономические кризисы в мире это результат экономических кризисов в США? 2008-й забыли уже с крахом американских сабпрайм бумаг и эхом этой жопы по экономике всей планеты? И если уж приплетать везде нефть - то кто-нибудь понимает, что ценами на нефть в принципе управляют западные финансисты? И когда арабы в 74-м хотели Вашингтону свой норов показать - американцы им цены обрушили и быстро дали дали понять, кто ценами вертит?
Вот вот, хотел Путин прошлой весной норов показать... Показал, знакомо. Так я не понял - у нас сверхдержава или что?) если банановая экономика всецело зависит от сша...
У нас страна - с 1922 года противостоящая коллективным санкциям и массовому общему давлению коллективного Запада. Когда против тебя почти век вскладчину играют самые мощные страны Западной Европы, Штаты и все их вассалы, тут не стоит вопрос - а почему это у нас нет повсюду световых мегабашен, как в поддерживаемом американскими элитами Дубае и почему это мы не едим устрицы с хамоном каждое утро на завтрак, запивая Макаллан М. Тут скорее уместнее задать вопрос: ребята, а как вы при таком раскладе ухитрились выжить вообще, выйти в космос, строить заводы, университеты, и прочие ништяки? Каким чудом вас за этот век не задавили, не задушили, и как вам вообще удалось по итогам 90-х не превратиться в очередной сырьевой придаток США? Как удалось вылезти из долгов МВФ куда вас демократ Ельцин загнал своими дефолтами? Как удалось армию из голодного посмешища тех же 90-х, когда наши солдатики вызывали лишь смех и слезы - превратить в довольно серьезную машину, про которую американские военные эксперты пишут панические обзоры? Как?
Но наш человек, он ведь как устроен? Ему все это пофигу. Ты, Путин, просто метнись и принеси нам быро - устриц, зарплату 100 тысяч долларов и пентхаус с яхтой. А иначе ты плохой, вон в Дубае все ездят на золотых майбахах, а у нас почему-то санкции и рупь дорогой.
По данным Global Firepower - российская армия сейчас в тройке сильнейших армий мира. Не думаю, что это хоть как-то похоже на "банановую республику" и чей-то "придаток" - как бы вам не хотелось так думать)))
Страна со слабой экономикой просто физически не может позволить себе сильную, технологичную армию. А уж если страна может позволить себе армию из тройки мировых лидеров на планете (при этом, кстати, вкладывая в военные бюджеты в разы меньше, чем США и Китай), то выводы напрашиваются сами.
Сравнение с армией КНДР смехотворно настолько, что даже ответа не стоит. Они не входят даже в топ-10, незнание этого факта много говорит о "весе" ваших аргументов.
Сдается мне что в эту тройку рф входит лишь из-за наличия ядерного оружия в большом количестве. Проигранная война в Чечне наглядно показала чего стоит эта армия, а ведь это был просто локальный конфликт с бандами.
Пишешь человеку, что российская армия из нищебродской и полуразоренной армии 90-х (когда зачастую у военных бензина не было технику заправить) стала мощной технологичной армией, входящей сегодня в тройку мировых лидеров.
Получаешь в ответ "аргумент" что нет, армия-то на самом деле плохая, потому что... в 90-х себя плохо показала.
:))
К сведению, мы сейчас впереди Китая, а Штатам уступаем в авиации и авианосцах, соответственно. Превосходя их по ядерным ракетам, ПВО, танкам.
Мощные технологичные армии не сгоняют солдат в свои ряды насильно) и армия вообще не показатель. Ну ладно в рейтинге армий может и высоко, давайте посмотрим рейтинг по уровню жизни? Мы там тоже в тройке? Или на уровне стран Африки?
"Мощные технологичные армии не сгоняют солдат в свои ряды насильно" - пафосно пишет человек, которому только что привели факт, что в тройке ЛИДЕРОВ ПЛАНЕТЫ по технологичности и мощи армий - на третьем месте Китай, с его обязательным призывом. А на втором месте Россия. То есть в международном рейтинге мировых топов современных армий - две из трех, это страны с обязательным призывом. Ну и о чем с вами можно говорить после этого?)) Вообще типичная логика российского "либерала": Запад нас с 1922-го давит санкциями и эмбарго, но он хороший. А Россия уже век под этими санкциями выживает и развивается, но она плохая - ведь maksimу1985z никто на блюдечке не принес уровень жизни как в США, вот какие бяки. Вопрос - что лично maksim1985z в свои 35 годиков сделал для развития своей страны и выхода ее на 1 место по уровню жизни в мире скромно оставим за кадром... судя по профилю: клубничку смотрел))))
Что я сделал? Работаю всю жизнь, плачу налоги, акцизы, пошлины и прочие поборы, чтобы вовка и его друзья богатели. Типичный ватный патриот, ты б уж лучше клубничку смотрел, чем пропаганду по телевизору). Проще всего обвинить во всем запад - это они плохие, они виноваты. А то что у полковников всяких квартиры деньгами забиты, то что даже тех кого ловят на хищении миллиардов из бюджета никогда не сажают - это не при чем все. Если сша нам такой уж враг может не стоит бюджетные деньги в их ценные бумаги вкладывать? И никакие санкции и кризисы почему то не мешают русским олигархам богатеть и самые большие яхты строить. На ближнем востоке шейхи и принцы вроде тоже не бедствуют, но и гражданам хватает, наши же забирают все.
Налоги платишь? Ну молодец какой! Прям, герой. Да что там - супергерой! Человек-Налог, настоящий страдалец, один на свои отчисления кормит всю Россию. А я-то тут к тебе докапываюсь, аж стыдно стало... И даже вся зарплата у тебя всегда и везде строго исключительно кристально белая, а не по принципу "90% запишем как премии, а налоги с 10% платить будем"?
И ты это, если уж шейхами нам сирым в нос тычешь... давай, будь последовательным до конца. Хочешь, чтобы как в Дубаи и у саудитов? Ну тогда будь готов, что за открытую на улице бутылочку пива получишь полгода каталажки. А если будешь важных людей в интернете критиковать - то по доброй саудитской традиции, тебя как журналиста Хашогги пригласят на встречу в госведомство - а оттуда вынесут уже по кускам. Не суд. Не тюрьма даже. А просто на части разберут, и всех делов. Чтобы там про принцев всяких языком не молол. И никакая корочка, что ты почетный автор Вашингтон Пост - тебе не поможет, если что... Ммм? Готов жить как у шейхов?
Глубокий вопрос, особенно после всего изложенного выше. Потому что Россия с 1922 года в одиночку противостоит давлению объединенной западной коалиции из самых развитых стран мира? И все это время находится под различными санкциями, эмбарго и прочим давлением? Причем, почему-то имеет наглость не ломаться, а вполне себе развиваться.
ну а вот зачем с 22 года нужно было пытатсся экспортировать революцию, перед тем перестреляв своих промышленников и присвоив чужие заводы, банки, фабрики и капиталы?
Вели себя как ворье, как чума, орали о разрушим мир - получили вполне по заслугам реакцию того самого мира.
а теперь вон носом шмыгаем и лопочем что кто то другой в этом виноват ))) отмазочки ищем и изворачиваемся )
Точно! Надо было не судьбу своей страны решать у себя дома, а приплыть на другой континент, устроить там геноцид индейцев, отжать у них их землю, все ресурсы, нефть, золото, навезти рабов из Африки - заставить их пахать на себя, а потом вешать и унижать. Вот тогда бы не как ворье себя вели - а как респектабельные европейские бизнесмены, элита. Господи, да откуда вы вылезаете такие? Из какой гнилой дыры?
т.е. вы щитаете что все эти экспансии Российской державы, беготня за северными индейцами -якутами там эвенками и прочими, и выгребание их ресурсов, нефти золота, навезение рабов из средней азии и ее захват и заставление северных народов и кавказских и туркестанских пахать на себя а потом вешать и унижать - все это было зря и нужно было сидеть судьбу своей страны решать у себя в московских болотах, так? )
"заставление кавказских народов пахать на себя а потом вешать их и унижать" - это настолько идиотизм, что сразу в мемориз. Повторяю: откуда вы такие выползаете?
Ну если бы у нас был Путин со времён Гагарина, то все смогли. А если бы он со времён Ленина был, то вообще войны бы не какой не было, у нас же мирное время потому что Путин так хочет. Не нефть и не газ достояния России, а Путин (Володин).
В Москве зарегистрированы и платят налоги крупнейшие нефтегазовые корпорации, добывающие нефть далеко на северах. То есть, фактически, Москва забирает у регионов деньги, а вот Абу-Даби не может отнять ресурсы у Дубая или Шарджи, потому что ОАЭ являются союзом независимых государств.
"Москва забирает у регионов деньги" - можно уточнить? Я так часто слышу этот довод, что давно хотел поинтересоваться: а Москва региональных сырьевых нуворишей прямо вот под дулом пистолета заставляет переводить штаб-квартиры в столицу? Или они все-таки сами туда лезут: пафоса ради и чтобы свои жопки ближе к власти держать, а местные губеры-взяточники им позволяют таким образом бабло из родных регионов уводить? Не, ну если под дулом пистолета, прям действительно Путин с Собяниным приходят лично к каждому с наганом - тогда да, безобразие, действительно забирает. А если не под дулом - может честнее тогда писать: региональные воры кидают на бабки свои же регионы?
Не нефть, а точнее - не только нефть, а и вброс нереального количества американского бабла. Чем, собственно, и обьясняется подавляющее большинство "экономических чудес" на всей планете, включая и ОАЭ.
Блин вот теперь я плачу, так как вырос на руинах всего этого в соседнем доме от того, где жил Гагарин выискивая советские учебники мечтая стать космонавтом... Ну теперь то все мечтают стать маркетологами и блогерами, ну там где то и Маск с марсом маячит.
Можно подумать, Маск не является маркетологом и блогером.
Даже в одной из самых ранних компаний (в Пейпале) он был директором по маркетингу, а сейчас он одним своим твитом может сделать компанию миллиардной -- это уберблогер на стероидах.
Какой все-таки пц, тут под постом 90% комментов от тупарей, которые вообще не разбираются ни в чем, кроме нытья. С вами не то что космос, с вами и страну успешно просрем.
п. Чкаловский, я жил на улице циалковско, а в соседнем доме у него квартира была в 5 этажке, там музей был в 90х, нас прям из дет сада водили туда. Около Гагарина дача, не был там увы.
Как можно стать мечтать блогером, 5 минут регистрация и блогер. Все мечтают о разном. А космонавт это тупо, кусок мяса на орбите, собачка не хуже справилась.
90г, риал половина 30 летних пацанов мечтает быть супер блогером, которые рубят капусту. И чет вроде смешно и грустно. Учитывая, что и с племянником сижу 16 лет, в ту же степь смотрит. Ну в моем детстве была куча книжек и Star Treck тот же, в котором космическое сообщество напоминало о социалистической идее и люди исследовали бесконечную галактику. Поэтому кусок мяса уже был после 20 лет)
То есть пиздежа про "компьютеры были величиной в комнату" уже не будет, будет теперь шарманка про "украли, а не сами создали"? Не напомните, а сейчас, что РФ хотя бы украсть ничего не способна?
Ну слава богу, не все потеряно, как говорит почта России ))))
Если серьезно, производство вакцин у нас слава богу с советских времен не похерили в 90е и до сих пор оно на высочайшем уровне, но чел выше же обвинял СССР в том, что он отстал от всего остального мира (в лице одних только США правда) в создании персональных компьютеров, утверждая, что в СССР делали компьютеры размеры с комнату, когда в США уже apple 2 делали. Когда же показал ему, что и в СССР свои аналоги делали, но пошло нытье про "не сделали, а своровали", как-будто кому-то не пофиг, главное что ПК вполне себе были, а вот сейчас почему-то нет.
да как и всем деньги, влияние, власть. гамбургеры с кока колой весь мир потребляет, даже пицца в мир пошла не от Италии, а от американского кинопроката, который так же имеет огромное влияние.
Я ниче не понял. Я так понял вы сказали, что СССР занимался переклеиванием лейблов на чужой продукции, для продажи во внутрь страны, как это делают некоторые ловкие дельцы в России. Я и спрашиваю, нахрена это было нужно в СССР? Или вы что-то другое имели ввиду?
Написать то вы написали, только ваша подобная оценка про малочисленность подобных ПК требует доказательств. К слову большой вопрос, что стояла в американских НИИ в тоже самое время. Обычно это называется время на переоснащение и оно обычно не за мгновение происходит.
Почему? Технологии отработав несколько лет на военке идут в авиацию, далее - в автопромышленность, далее - всюду. Отец будучи авиационным инженером и работая в НИИАТе, зашел на одном из заводов в цех конверсии (выпускал гражданскую продукцию) и был поражен низкими технологиями применявшимися там - даже реле на 2 контакта было во много раз больше 8-контактного, применяющегося в оборонке.
Тем, что это очень субъективная и умозрительная оценка. Технологии из военки шли в гражданскую сферу. как в перечисленных вами странах, так и в СССР. Эффективность и масштаб конверсии нужно оценивать не на глазок, а на основе объективных данных.
нет, но и отставание в автомобильной промышленности и бытовой электронике ещ не значат, что эти отрасли в США, Японии, ФРГ развивались благодаря конверсии
Не надо забывать что космическими программами руководили люди прошедшие одну-две мировые войны, гражданскую, кучу локальных и вживую видевшие концлагеря и результат бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.
С окончания второй мировой до спутника прошло чуть больше десяти лет. И посмотрим на что ты бы выделял деньги, если бы видел как друзья детства выблевывают лёгкие, видел бы похоронку на сына умершего в плену и результаты того как всего одна бомба может уничтожить десятки тысяч человек и есть люди, готовые их взрывать.
О, интересный факт из детства.У нас в Евпатории был один из десяти заводов Пепси в СССР.Поэтому у нас всегда была Пепси в магазинах.И я маленький думал, что Пепси в любом магазине страны стояла...Но, мне отдыхающие рассказали, что это далеко не так в СССР работает..
У нас продавался, и что, за него Родину отдавать что ли? Блять, за шмотьё и пепси продать Родину - тем ещё выродком надо быть. Газировка и газировка, и без неё было что вкусного пить. Страну продала элита, обуржуазившиеся функционеры партии, которые желали передать наворованное своим детям, и влияние тоже. Что при СССР было невозможно. Началось это давно, и ползло стабильно, осторожно. Им было наплевать на миллионы жертв последствий. И теперь, сын чайки одарённый бизнесмен, дочь пугачёврй талантливая певичка, и так далее куда не ткни, Абсолютно в кого из них не ткни - дети одарённые, талантливые, и вообще - патриоты.
У вас интересное представление об СССР. СССР развалились, ибо не могло не развалиться.Плановая экономика была неэффективна- и соответственно, СССР либо должен был кардинально реформироваться(что для элит СССР было непредставимо), либо развалится.Результат мы знаем
А у вас популярное представление о развале -- именно его активно пропагандировали ровно те люди, которые пытались в реформы, но не сумели, и чтобы прикрыть свое неумение, запустили этот миф.
А вот интервью Малашенко, который эти процессы видел и ими руководил. И он говорит ровно то, что ваш оппонент -- дело в элитах.
А как вы себе представляете, СССР сейчас?Проблемы накапливались десятилетиями, потому и случился системный кризис.В идиологию коммунизма, давно никто не верил,плановая экономика была неэффективна, отставание от Запада в сверке высоких технологий (компьютеры и тд)..И как бы он существовал бы сейчас??
Нет, даже близко нет такой аналогии и ввиду того, что структура их государства отличается и в виду того, что это маленькое, лишенное ресурсов государство и что очень важно практически полностью отрезанное от внешнего мира разными эмбарго (в этом в том числе существенное отличие Северной Кореи от Южной, хотя годов до 70х Северная развивалась даже более быстрыми темпами). У СССР никогда и близко не было подобных проблем, хотя бы потому что в большинстве направлений это было полностью самодостаточное государство, по крайней мере большую часть своего существования. Так что нет Северная Корея это Северная Корея, СССР 80х это СССР 80х, каким бы он не был.
А, я понял))Я вам говорю про КНДР, как пример успеха, а вы мне про Корейскую Народную Республику, которая в полной жопе, по сравнению с Южной Кореей...
Вы все перепутали. Китай это КНР (Китайская народная республика), а Северная Корея это КНДР (Корейская народная демократическая республика). Если вы пытаетесь сравнивать КНР и СССР 80х, то и это сравнение не на чем не основано по моему мнению.
И да КНДР в жопе потому, что ее насильно в эту жопу запихали и кислород перекрыли, а не потому что она не капиталистическая.
В любой капиталистической стране во главе государства петрушка на службе у капитала. В этом плане разницы между Россией, США, Японией, Германией, Израилем итд естественно нет. Для вас это открытие? Украинцы решили поставить вопрос ребром и доказать всему миру, что во главе государства стоит открытый клоун, а не латентный, как у нас, в Европе и прочих странах. так сказать сделали камингаут демократии.
Латентный??Так не про клоунов говорят, а про ..других))
У российской власти, есть две основные функции, которые не меняются уже много-много лет. Первая —это воровать. Вторая —это душить все высокое и светлое. Когда власть слишком увлекается своей первой функцией, на душение времени не хватает, и наступает так называемая оттепель.
Ну да, транснациональные корпорации живут по плану, и не знают, что это неэффективно). Ну вы им об этом скажите обязательно. Косыгинские реформы, уничтоженое МТС, и многое по мелочи и по крупному - так уничтожали страну. Что касается плановости - компьютеризация исправила бы недостатки, присущие этому типу экономики из-за зависимости от скбъективной статистики, цифры то вбивали люди. И решали люди. И попытка создать такую систему была, но партийная шваль испугалась, и дело застопорилось, автор умер от приступа, а то, что он успел начать - в 90е разворовали. Современные компьютерные технологии открывают невероятные возможности в плановой экономике. Но это конечно фантазии, капитализм не модет жить без перепроизводства - а значит, ждём третьей мировой.
Плановая экономика в СССР, была неэффективной, ибо не имела ОБРАТНОЙ связи с потребителем, в отличии от западных корпораций.Ну и плюс, запаздывание реакции на всех уровнях
1
DELETED
Планирование в отдельной компании и плановая экономика отличаются примерно так же, как навигатор в такси и диспетчирование самолётов.
Так я с этим как раз полностью согласен. Это в принципе нормально для любой капиталистической страны (хотя бы мало-мальски крупной). Везде есть сегрегация и разделение по доходам, а следовательно и территориально на места для проживания успешных и богатых и депрессивные регионы. Просто в целом США из-за своей роли в мире гораздо богаче и в целом уровень жизни у них получше, чем в России, но подобное разделение есть и там и тут.
Так США значит нихуя не нормальная страна по вашей логике, так как там уже давно никаких джинсов не производят. И вообще это все на уровне софистики и демагогии. Российская компания Глория Джинс делает вполне нормальные джинсы на массового покупателя, а Роскосмос худо-бедно какие-то космические запуски производит. Но подобная логика мне не близка. Джинсы вообще не предмет того, чем стоит гордиться, как и любой ширпотреб, делается он в какой-либо стране или нет.
А вы точно, в СССР не жили))Так вот, стоимость джинсов в СССР, у фарцовщиков, равнялась практически месячной зарплате инженера.И что простому советскому гражданину, до космоса, если жопа голая??
Вы уже бредите, то сами писали, что в РФ джинсы не делают (что неправда), то теперь пишите, что проблем нет. Касаемо СССР, да вообще похуй, что там не было джинсов по доступной цене, за то было много другого хорошего и только лишь вы ъходили с голым задом, так как ничего другого кроме джинсов носить не способны.
А с чего вы взяли, что современная Россия-"замечательная"?Она, кстати, идёт по пути к СССР версии 2.0.Только, элиты будут иметь ВСЕ преимущества свободного Запада, а население России- все минусы СССР, без его плюсов.И эта тенденция явно прослеживается
Опять же наше принципиальное отличиев том, что я не вижу ничего похожего на то, что Россия идет по пути СССР. Россия 100% капиталистическая страна и идет она по абсолютно тому же пути, что проходили и проходят другие капиталистические страны. Просто вам не нравится текущее положение дел и проще всего спихнуть все на страну, которой уже 30 лет нет, иначе ваш идеал о том, что бы жить во Франциях и Швейцариях становится недостижимым, а признать, что капиталистический путь по которому мы пошли в 91м году (а скорее даже раньше) неправильный вы не способны.
Так и путь по которому шёл СССР, был неправильный,что ибо нет СССР..А что касается СССР версии 2.0,могу обьяснить- это закручивание гаек, для населения, увеличение налогов , постепенное обнищание населения, в связи с чем поездки заграницу становяться невозможными, идеологическая обработка населения,на тему"кругом враги-, надо сплотиться, затянуть потуже пояса и потерпеть", несменяемый нацлидер и тд...
Повторюсь, все что вы описали никакого отношения к СССР не имеет, это лишь ваш образ СССР в голове. Все эти меры прекрасно уживаются в капиталистических странах. Сухарто, Пиночет, Ли Сын Ман/Пак Чон Хи, Франко итд явно не в социалистических странах жили.
Действительно!)Вот был рай на земле- СССР, где молочные реки текли по кисельным берегам, а тут бац- и подлые враги развалили этот рай на земле!)Я вообще-то, успел в СССР пожить))
Рай не рай, а во многом эта страна была лучше нынешней и так считает большинство, кому довелось пожить и в СССР и в РФ (например мои родители примерно полжизни прожили в СССР, полжизни после его распада). И то, что лично вам стало от распада СССР лучше еще ни о чем не говорит.
«Левада-центр»: 68% россиян хотели бы возвращения к социализму и СССР
56% россиян сожалеют о распаде Советского Союза, показал опрос «Левада-центра», проведенный 25-28 марта среди 1600 россиян в 48 регионах. Социологи напоминают, что в декабре 2000 г. эта ностальгия была на пике, тогда об СССР жалели 75%. Затем доля населения, разделяющего это мнение, постепенно снижалась. В декабре 2012 г. таковых было 49%, это минимальный уровень за время измерений, затем показатель снова стал расти.
68% опрошенных хотели бы восстановления СССР и социалистической системы, но 44% из них думают, что сейчас это невозможно. 31% этого не хочет. Среди населения продолжает преобладать мнение о том, что распада СССР можно было избежать, так считает 51% респондентов.
68% опрошенных хотели бы восстановления СССР и социалистической системы, но 44% из них думают, что сейчас это невозможно. 31% этого не хочет. То есть, 44%из тех 68%,кто проголосовал за восстановление СССР, думают, что это невозможно.А ещё 31%,из общей массы этого не хотят.Если все посчитать и сложить, то в СССР не верит большая часть населения
Ну блин, можно сильно хотеть чего-то, но не быть уверенным в результате или бояться гражданской войны и прочих проблем при смене одного строя на другой, что это меняет? Факт того, что советское время и социализм большинство оценивает лучше текущего времени и капитализма (в отличие от вас) и не смотря на дефицит джинсов на лицо.
Как говорится, чем моложе опрашиваемый, тем больше он любит СССР)Ну и сказки про то что советский социализм лучше капитализма.. Теоретически- да лучше.А вот практическое воплощение...Вон, Вассерман целую книгу наваял
Нет, я слышал ровно обратное и про то, как эти чертовы совки присторелые вымрут, то все и забудут про СССР. Но почему-то не вымирают.
Касаемо опыта в жизни в СССР, то опять же вы ставите свой опыт выше опыта миллионов других людей, что уже показательно. В общем пора эту дискуссию завершать. Если вы хотите обсуждать книги Вассермана, возраст любителей и ненавстников СССР - обсуждайте, но не со мной. По вопросам джинсов и космоса, я так понимаю, добавить нечего. За сим прощаюсь
Ровно 60 лет и 1 день назад вся страна вышла на улицы и праздновала. Не по разнарядке вышли и по спискам с работы. Искренне праздновали. Наверное, радовались, что через каких-то 30-40 лет наконец-то смогут купить себе джинсы.
При социализме судей избирали простые люди на голосовании - не знал?) А в 90е народ всё ещё надеялся на то, что у власти есть совесть и она думает о народе. Тольео вот власть была уже полностью гнилой. И личные отдельные интересы для неё были самыми важными.
В башкирском городе Белебей местные жители устроили давку и подрались из-за скидок на некоторые категории товаров в одном из местных торговых центров. Видеоролики опубликованы в социальной сети «ВКонтакте» в сообществе «Белебей – BEST».
Инцидент произошел утром в субботу, 6 марта. «Комсомольская правда» в Уфе утверждает, что поводом для скопления людей стала распродажа мягких игрушек за 39 рублей.
А у нас ты подсчитывал, сколько с твоей зарплаты в налоги уходит?
Тоже около 50 процентов.
Только вот в Швеции на шведский МРОТ (11195 крон, они же 100 755 рублей на сегодня) и являющийся таким пиздецом по шведским меркам, что можно подать на пособия по социальной помощи) у них получится купить 839 литров бензина.
А теперь расскажи, сколько ты купишь бензина на 12242 рубля, по цене в 55 рублей, допустим. Получается, всего 222 литра.
Только вот в Швеции на шведский МРОТ (11195 крон, они же 100 755 рублей на сегодня) и являющийся таким пиздецом по шведским меркам
Не является, там жесткая уравниловка, и бомжи и олигархи примерно одинаковы уровень жизни имеют. Владелец Икеи миллиардер ихний 10 лет в одной рубашке ходит и на автобусе ездит, потому что такой менталитет у общества. За такой МРОТ платят все работающие и много.
В 2011 году экспорт нефти составил 77% государственного бюджета ОАЭ. В 2017 -- 45% Возможно, что за 3-4 года этот процент упал до 20, но такой инфы я не нашёл) Но справедливости ради, гуглил я не долго и буквально 3-4 сайта посетил. Буду рад пруфам
именно эмират, где Дубай, имеет низкий процент нефтяного экспорта, в отличие от остальных эмиратов. Об этом забывают упомянуть, когда говорят о независимости от нефти
Нет необходимости, есть право получить его бесплатно (за счет бюджета государства) в любом вузе мира, в том числе США. Вы бы отказались от такого права?
И что толку? Они по блату тусуются в универах, это не получение оброзования, ни одного ученого известного у них, толпа бездарей, но чтящих Шариат и Аллаха.
В год, в Дубай приезжают примерно 16 млн туристов. Если каждый турист оставит там хотя бы по тысяче баксов это уже 16 млрд $ в год. Это кстати почти половина бюджета Москвы. Но многие туристы там оставляют больше чем по тысяче $. Также в Дубае много заграничного бизнеса. Страна тоже с этого имеет неплохо
Население Москвы 15млн а население Дубая 3.5млн. Если доход от туризма раскидать на душу населения то получатся уже несопоставимые цифры. А если раскидывать на население РФ и ОАЭ то получается вообще смешно.
Крамольные мысли высказываете. Это если дальше пойти, то получится, что если и нефтебаксы разделить на 1млн человек, а не на 140 то на каждого побольше достанется.
На счет инфляции, так это они просто нолик забыли. Опечатка. А кто сейчас не опечатывается? Отнеситесь с пониманием. А инфляция везде есть. Вы вон на США посмотрите, видели какой у них госдолг? А может хотите как на Украине? А в Африке, между прочим, дети голодают, а у вас вон все магазины макарошками забиты, которые стоят, кстати, всегда одинаково. И вообще, мы вам ничего не должны. Государство не просило вас рожать.
ну так 20% а не два же. Инфляция конечно высоковата и это плохо, спорить с этим будет только идиот Насчет пони не знаю, поделитесь грибочками своими. А ыот нксчет коррупции, ее конечно нужно под ноль выжишать каленым железом, но вы же не думаете что она в России какаято эксклюзивно особая? в той же Германии то же самое с коррупцией, она просто частично легализована
Не совсем. Погуглите отчёт о доходах федерального бюджета. В среднем в год нефть, газ и прочие полезные ископаемые составляют 25-35% прибыли гос бюджета. Две трети дохода это нОлоги, акцизы, пошлины и пр
А теперь загуглите процент поступлений от домохозяйств в развитых странах.
Вообще-то во всем мире признано, что именно такое наполнение бюджета является наиболее здоровым. Но недобитые недоэкономисты разумеется имеют свое мнение: "поборы с граждан". У вас диплом какого экономического вуза?
И задача со звездочкой: почему в инженерных постах неграмотные долбоебы в основном молчат или купаются в минусах, но в экономических именно наиболее неграмотные комменты поголовно в плюсах? Несправедливо
В развитых странах, прежде чем забрать у граждан, им что то дают, а здесь средняя зп 25 тысяч, НДС 20%, и за коммунальные услуги отдай до 10, цены на последние все время растут, при неизменном качестве.
Извините, но из вашего комментария не смог найти ответ на вопрос, собственно из какого экономического вуза ваш диплом? Мы все с нетерпением ждем ответа.
Судя по общей глубине дискуссии и тому, что вы отвечаете вопросом на вопрос, начнем строить предположения где именно вы получали образование. Вероятно, Еврейский чурбаностроительный техникум имени Линды Лавлейс?
Ну зачем пшеницу и атомные электростанции в одно предложение пихать? Всё равно, что: "навоз и бозон Хиггса", "Перельман смог в гипотезу Пуанкаре и оладушки"
2
DELETED
Весь импорт атомных технологий оплачивает бюджет России. Под каждый проект выдаётся кредит с низкой процентной ставкой. Ну а как ВВП любит списывать долги вы вкурсе. Кстати с оружием похожая схема
и дороги, и школы, особенно наука, и медицина улучшается от года в год. сходите к окулисту если вы этого не видите. Конечно есть коррупция, и ее нужно искоренять всеми доступными срдствами.
По улучшеным ямам на дорогах я каждый день езжу, насчет науки - работал там после института, зп 10 тыс была, про медицину тут все время посты - врачи увольняются, работать некому.
а знаешь почему тебя заминусили? А потому что у нас все орут, что не интересуются политикой. А сами подписаны на группы, каналы и т.д. где админы, модераторы и ведущие украинцы. И те втирают свою лживую пропаганду. Так между делом, рассказывая вроде о вещах не связанных с политикой. Это только один пример. И так почти во всём интернете. Мы полностью проигрываем информационную войну. Да даже сейчас, НАТО подвели свои войска к нашим границам, украинцы стянули технику к Донбассу, но даже в самой России многие орут о том, что мы хотим войны и должны срочно отвести все свои войска.
Когда начинаешь спрашивать конкретику, про то сколько поступает в бюджет от продажи углеводородов и как распределяется этот бюджет? Сразу посылают куда подальше, называя кремлеботом.
Вы правы Сударь. Враг взял вас в кольцо. Маленькое, тёмное, мускульное кольцо. Но Вы держитесь....
4
DELETED
Почему вы всё время занижает цифры? Ведь ваше утверждение легко можно проверить просто взяв данные из официальных источников и калькулятор. Я конечно понимаю что никто не проверяет и джентльмены верят на слово, но всё же, это как то опрометчиво с вашей стороны.
оф. источник за 19. год: бюджет 22мрд, нефтяные доходы (включает в себя так же переработаную нефть) 7 мрд, итого чуть ниже 30%. в 2020 показатель еще чуть снизился.
Только недавно посмотрел Пушкина в Дубае. Говорит, что добыча нефти в экономике Дубае составляет 5 процентов, и они стараются уменьшить его еще. 20 процентов туризм.
