Мой вопрос как раз и состоит в том, почему в стране, где есть огромная доля населения, говорящая по-русски, государственный язык только украинский
Нет никакой огромной доли. Есть в районе 15%, и это число каждый год уменьшается в следствии миграции.
Почему в России у украинского и татарского языков нет особого статуса и он не государственный? Там живет большая община этих народов
О чем вы? В России полно татарских школ. Возможно, скажу для вас что-то новое, как раз в российской Конституции есть вот такие строки:
Подскажи где в Питере найти татарскую или украинскую школу. Конституция республик тут вообще никаким боком
Украинских школ в России нет и на них совершенно нет запроса, было бы странно, если бы они были. Доля украинцев в населении России - примерно 1%, при этом желающих обучаться в школе на украинском среди них, думаю, совсем мизер. Ситуация и близко не похожая с русскоязычным населением в Украине.
А ты у украинцев спрашивал? Доля украинцев 2%, а если в цифрах 3 млн людей. Схерали это нет запроса? Уверен 90% из них были бы рады учиться на свое языке
Татаров 5.5 млн, и они тоже вполне ходили бы в татарскую школу. Но я что то ни от кого из вас не увидел адреса и количество этих школ. Ну потому что их тупо нет
Татарский является, украинский не является, потому что в России нет ни одного региона, где украинский язык имел бы хоть какое-то хождение. В Украине такие регионы в отношении русского языка есть, надо совсем кривить душой, чтобы не признавать это. Забавный факт, я за всю свою жизнь в России ни разу не слышал украинского языка, при этом в Киеве, куда я любил ездить, украинский язык я слышал не то чтобы намного чаще.
Для чего вы врете? В России только один государственный язык.
При чем здесь регионы, или не регионы? Вы же про людей переживаете, так их количество я выше написал. Почему вы срете на эти большие общины?
Конституция - это не божественная скрижаль, это текст, написанный конкретными людьми с конкретными целями. Повторяю, мой вопрос как раз и состоит в том, почему в Конституции именно так.
Ты, конечно, можешь как угодно относится к российской конституции, но в Украине конституция принята гражданами, и с их помощь в случае чего корректируется с помощью разных инструментов, иногда даже с помощью митингов.
В этом документу воля народа, а не чьи то там указания Януковича, Зеленского, Порошенко или еще кого то.
Ну и так как это все одобрено народом, то он и исполняет и опирается на нее всегда
Есть какой-то вопрос, мне интересно его обсудить, интересно найти ответы. Собственно, в этом смысл всех комментариев на пикабу.
В том то и дело, что ты говоришь что "знаешь как украинцам" будет лучше, основываясь
на том, что слышал из телевизора скорее всего.
Как только переедешь в Украину, примешь гражданство, мы с тобой обязательно обсудим все нюансы нашей страны.
В Украине 44 млн населения, и мы как то сами решим какой рукой нам ложку держать, в какой одежде ходить и т.д. Думаю тут все понятно?
Потому что русский появился в Украине вследствие оккупации, насильственной русификации и радикальной деукраинизации (ссылки, запреты, уничтожение литературы), это не был естественный процесс, а политика Москвы. Уж простите, что украинцы не желают продолжать жить в оккупации и мириться с результатами совковой политики.
Мне кажется размер населения и территория как раз является одним и самых важных факторов в таких делах. Перестроить под определенные условия жителей одной квартиры или целого города)
ЗЫ: и я ничего не писал до предыдущего комментария, мне пока негде себе противоречить)
Эту страну тяжело сравнивать с той же Германией. Эстония - это не страна, даже если у неё есть свой флаг и президент. Эстония - это территория. При желании эту часть Европы присоединяли, все кому не лень.
Зачем что то с чем то сравнивать? Эстония это отдельная страна, а кто что присоединял, можно обсуждать долго. Сегодняшние территории стран часто захватывали в прошлом. От монголов и турков, до Наполеона.
DELETED
Давай тогда и германию называть восточно франкским королевством, чо уж.
Вчерашний день остался вчера, а ты это не в состоянии осознать до сих пор.
И че хорошего, что перешла? Ну давайте и Украина пусть на эстонский перейдет, вам же похер на какой, лишь бы не русский, на котором разговаривает большинство.
Хорошего то, что у каждой страны свой язык, и она его уважает и пользуется ним. Можете сами переходить на эстонский, китайский, а Украине со своим языком вполне комфортно
Людей нужно принуждать к чему-то силой, чтобы не ущемлять их права.
Ну ты забавный. Нету у них таких прав- единственный государственный язык это украинский.
А твои родители тебе не вбивали русский, или ты как только выполз с родовых путей, так уже на русском говорил? Тебе вбивали родители, родителям пыталось вбить государство, если они не воспользовались его наставлениями, то это их проблемы- скажи им спасибо.
Китайца не спрашивают при рождении, хочет ли он учить до 27 лет все их иероглифы- государство взяло и вбило китайский язык, хотя можно было учить английский.
Сила- это взять и прикладом автомата вбивать. А плановая политика по возрождению украинскому его исторического ареала обитая- это исправление столетие его притеснений.
Как я сказал, объясни во Франции, США, Италии после переезда, что ты не желаешь ничего там учить и что клал болт на их этот язык и вообще это притеснение. Сработает, а?
Если родители не побеспокоились после переезда, чтобы их чадо выучило язык страны и народа в который они приехали, то чьи это должны быть проблемы- их и ребенка, или коренного народа?
Кого там сто лет притесняли? Большевики создали литературный украинский язык. Единый. Только даже это не помогло, ввиду его искусственности. Даже за 70 лет украинствующие в разных концах Украины говорят по-разному.
Большевики создали литературный украинский язык. Единый.
В твоем могучем языке еще несколько сотен лет назад была буква і - так что кто кого создал при Киевской Руси :))
Даже за 70 лет украинствующие в разных концах Украины говорят по-разному.
Ахах) Гениально) А в русского нет диалектов? Или в какого то языка его нет? Украина большая страна и не среди океана- естественно что в наличии и должны быть диалекты, особенно в приграничных регионах.
Может совки и китайский придумали? А то в Китае настолько много существенно разных диалектов, что китайцы с разных регионов друг-друга не понимают, что было существенным вызовом для их партии при развитии экономики.
В Киеве многие перешли на украинский, в остальных городах единицы перешли, в основном кто говорил на русском - на нем и остался. Но стоит выехать за город - там уже все на украинском разной степени правильности. Кто-то нормально говорит, у кого-то суржик. Я училась в универе в Одессе, там 90% приезжих было, на украинском говорило большинство. Поступила в 2010 году, если это важно, т.е. при Януковиче еще
Лет этак много назад на западе в быту говорили скорее на мове, в центральной части на суржике, а на востоке - на русском. не думаю, что в быту произошли радикальные изменения за прошедшее время. ну, кроме долбоебов-ютубщиков, которые тыкают всем телефоном в лицо и требуют шпрехать исключительно на мове
не думаю, что в быту произошли радикальные изменения за прошедшее время.
Не думай дальше :) Дело в том, что теперь русский стал не просто языком, а политическим маркером- потому есть немало людей который пытаются на украинском говорить в том числе, хотя раньше сугубо русский пользовали. Процесс долгий, за 10 лет не исправить то, что было сделано за 200 лет.
Большая часть областей (включая столицу) - на русском. Даже сейчас. Даже после всех лет прыжков. Украинский язык - это ИваноФренковск, Львов испросите Карпаты. Но там густота населения - человек на километр. Один Донбас с лихвой всё покрывает.
То есть, запрещать там русский язык и вводить один государственный язык в виде украинского было бы просто верхам кретинизма.
Правда ли, что сейчас в Украине закрыли всё школы с русским языком преподавания, хотя, например, с венгерским остались, а с английским вообще никаких проблем? Правда ли, что издавать СМИ на русском можно только с большими ограничениями? Действительно ли, скажем, крымско-татарский язык обладает в Украине большими правами, чем русский, хотя последний является родным для гораздо большего количества граждан? Соответствуют ли действительности слухи о штрафах для работников торговли или учителях, говорящих по-русски в рабочее время?
1. Нет, школы не закрывали. Перевод учебных заведений на украинский активно начинался еще в начале нулевых. Венгерская школа если где и есть, то 1-2 где то в забитых селах в западной Украине.
2. Никаких ограничений на работу СМИ нет. Единственное условие по закону - если делаешь СМИ на русском или другом языке, то должна быть идентичная копия газеты/журнала/сайта на украинском языке. То есть обьем статей, страниц и все остальное должны быть полностью одинаковыми.
Все это относится к большим СМИ
2.1 Для региональным СМИ, которые выходят в рамках города/области, эти условия не выставляли. Они могут дальше печататься на русском и других языках
3. Крымско-татарский не обладает большими правами чем русский. Государственный язык один, и это украинский.
4. Отвечу цитатой закона:
Согласно закону "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного", принятому в 2019 году, с 16 января 2021 года он должен стать основным языком и в сфере услуг в стране. Предприятия и организации всех форм собственности, в том числе интернет-магазины, отныне должны обслуживать потребителей и предоставлять информацию о товарах и услугах на государственном украинском языке. Информация может дублироваться и на других языках, а по просьбе клиента его персонально могут обслужить на любом другом языке, приемлемом для сторон.
Можешь прийти в любой ресторан, заговорить хоть на иврите, и тебя будут обслуживать на нем же (если в штате есть говорящий на иврите)
На счет образовательных учреждений не скажу, давно с ними не сталкиваюсь, но о таких случаях не слышал ни в новостях ни от окружающих. Уверен если бы они были (штрафы), то это было бы на слуху
Год назад в Украине вступили в силу нормы о переходе на украинский язык всех русскоязычных школ. Такая ситуация стала возможна благодаря принятию закона о полном среднем образовании. В этом законе предусмотрено три модели изучения украинского языка в школах. Первая предусмотрена для "коренных народов Украины", которые не имеют государства и лишены возможности жить в своей языковой среде. Речь о крымских татарах. Они смогут учиться на родном языке с 1 по 11 (12) класс наряду с изучением украинского языка. Вторая модель – для школ с обучением на языке нацменьшинств, которые относятся к языкам Евросоюза. В ЕС 23 официальных языка, среди которых, болгарский, греческий, польский, венгерский, румынский, словацкий и др (русского среди них нет - Ред.). Главные языковые принципы в этой модели обучения такие: на материнском языке, наряду с изучением государственного, можно будет учиться в начальный школе; с 5 класса не менее 20% годового объема учебного времени должно преподаваться на украинском языке с постепенным увеличением, чтобы в 9 классе не менее 40% предметов преподавались на государственном языке; в старшей школе не менее 60% годового объема учебного времени должно читаться на украинском. Третья и самая жесткая модель предусмотрена для остальных национальных меньшинств, в том числе и для русских (и русскоговорящих). Преподавать на русском можно будет в начальной школе, наряду с изучением украинского, а с 5 класса не менее 80% учебного времени будет читаться на государственном языке. То есть практически все предметы. Больше новостей читайте на сайте - 7dniv.info
Эта информация громадского не соответствует действительности?
2. К английскому языку требование о таком же тираже на украинском имеется?
3. Действует ли в Украине закон о коренных народах? Входит ли в число коренных русский?
"Согласно документу, который подписал Глава государства, коренные народы имеют право на соблюдение, возрождение и развитие своих духовных, религиозных и культурных традиций и обычаев, сохранение материального и нематериального культурного наследия; определение перечня собственных мест и объектов религиозного и культурного значения; восстановление своей исторической топонимики; сотрудничество с учебными заведениями для обеспечения изучения своего языка, истории, культуры коренного народа." - Обладает ли этими правами русский язык?
1. Не готов обсуждать новости с новостных сайтов. Официальная информация всегда в домене gov.ua.
Как минимум информация о "законе принятом в 2017" не правдивая
От себя повторю - перевод учебных заведений начался в начале нулевых, и я на него лично попал в двух универах, где все дисциплины стали преподавать на украинском. Почему это все подается как нововведения "после майдана" и т.д. нихуя не понятно. Переход начался давным давно
2.
С этого дня печатные СМИ общегосударственной и региональной сфер распространения в Украине издаются на государственном языке.
В соответствии с Законом печатные средства массовой информации могут издаваться на других, чем государственный, языках, при условии, что одновременно с соответствующим тиражом издания на иностранном языке издается тираж этого издания на государственном языке. Все языковые версии должны издаваться под одинаковым названием, соответствовать друг другу по содержанию, объему и способу печати, а их выпуски должны иметь одинаковую нумерацию порядковых номеров и издаваться в один день.
Государственный язык один, и это украинский
3. Не совсем понял как вопрос о крымско-татарском, превратился в вопрос о коренных народах? Так же не понимаю к чему тут это обсуждение, если речь о том что "запретили русский язык"?
Может у вас есть факты где именно запретили русский язык в Украине?
P.S. Сейчас вам пишу добровольно на русском, товарищ майор за плечом не стоит )
Крымо-татары могут подпадать под исключение, потому как не имеют своего государства в принципе. Все остальные в одинаковых условиях - евреи, венгры, русские, американцы, молдаване, поляки и т.д.
Так к чему вы это все? Где что запретили все таки, или вы просто учите украинские законы с моей помощью?)
Обсуждаю скорее. Я чуть выше привёл ссылку, согласно которой под исключения попадают и граждане, чей родной язык является языком Евросоюза. Т. е. не только крымские татары являются исключением. Скорее русские. А ааа вы для себя объясняете разницу в правах людей в зависимости от того, есть ли где-то на земном шаре какая-то другая страна с таким же языком, как у гражданина Украины? Типа "твой язык татарский? - тогда ты гражданин первого сорта, страны Татарии в мире нет. Твой язык английский? - тогда ты гражданин второго сорта, Англия существует'. Понимаю, что Англия неудачный пример, это исключение, но всё же?
Обсуждаю скорее. Я чуть выше привёл ссылку, согласно которой под исключения попадают и граждане, чей родной язык является языком Евросоюза. Т. е. не только крымские татары являются исключением. Скорее русские.
Это какие то ваши домыслы. Если уж сильно интересуетесь вопросом, то изучите и вдумайтесь в закон полностью (ЗАКОН УКРАЇНИ Про освіту)
Пока вы дергаете "удобные для себя" выводы.
Встречный вопрос - я в Москве могу отдать ребенка учиться в казахскую школу? Есть такая, подскажите как обратиться туда?
А ааа вы для себя объясняете разницу в правах людей в зависимости от того, есть ли где-то на земном шаре какая-то другая страна с таким же языком, как у гражданина Украины? Типа "твой язык татарский? - тогда ты гражданин первого сорта, страны Татарии в мире нет. Твой язык английский? - тогда ты гражданин второго сорта, Англия существует'. Понимаю, что Англия неудачный пример, это исключение, но всё же?
Ну тут вы удобно перекручиваете факты опять таки.
Если бы сейчас был 1947 году и евреи жилы бы в большом количество в Украине, для них бы сделали исключение, так как тогда государства Израиль не существовало.
Так как теперь есть государство Израиль и на улице 2022 год, оно может обеспечить любому еврею образование на его родном языке. То есть либо еврей учится в Украине на украинском, либо может учиться на иврите, но уже в Израиле.
Вот я хотел учиться в пражском универе. Первое условие - знание чешского языка, и предварительно нужно закончиться минимум годовые курсы. Для вас это тоже дикость, или я должен поехать в Чехию и требовать чтобы меня учили на украинском?
То есть ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ должен покинуть свою страну, чтобы получить образование на родном языке даже если таких граждан не 0.04%, а порядка трети? При этом другие граждане Украины с правильным языком такой проблемы не имеют, даже если они составляют меньшую долю? Я правильно понимаю?
Есть. Пиздатые языки крымских татар и Евросоюза. Даже если носителей мало. И непиздатый русский, даже если носителей треть. Ссылки приводил, в том числе с gov.ua, но если что, могу скопировать еще статью 25 закона об обеспечении функционирования госязыка. Это именно там делается исключени для СМИ на крымско-татанском языке и языках ЕС. Вы действительно этого не знали?
Есть государственный язык, и может быть язык коренного народа, который в данный момент один - крымо-татары.
Откуда треть? В данный момент русскоязычного населения в Украине менее 17%, это по словам русскоязычной википедии. Если порыть официальную статистику, думаю там еще меньше цифры
От того, с какого времени чьи-то предки где-то жили, должны зависеть права гражданина страны? В в Украине так принято? Типа "у меня прапрадед жил в этом городе" - "а у меня прапрапрапрадед! " - да, ты круче, на выборах у тебя будет два голоса Это так в Украине?
Во-вторых - любимая задача русских рассказывать что "тут жили русские 100500 лет", не так ли?
Понятия не имею, я не русский и для меня продолжительность жизни не довод. А для вас? И еще раз: я правильно понимаю, что языковые права гражданина Украины зависят от того, есть ли на земном шарике другие государства с таким же языком? Типа этнические англичане это украинские граждане второго сорта, а крымчаки первого? Я всё правильно понял?
Просто шлю нахер, как и вам советую с вашими не менее ебанутыми законами. Если конечно не больной на голову нацик и считаешь дискриминирующие по языковому признаку законы чем-то хорошим. А ты видимо считаешь
Ты настолько жалок, что даже свои 15 рублей за высер не заслужила
Носишься со своим русском языком, и хочешь его разнести по всему миру, которому он нахуй не вперся. Это все напоминает поведение проститутки с венерическими болезнями, которые с поехавшей кукухой стараются заразить как можно больше людей.
Есть. Я вам привёл цитаты из законов. Ещё раз внимательно прочитайте мою цитату на украинском и ссылку на статью 25 закона, что я дал. Вы на самом деле были не в курсе?
Для венгров нет исключений. Я вам бросал цитату оригинального текста, где все было расписано - либо государственный, либо любой другой язык, но копия должна быть на государственном.
Вы цитировали откуда их? На гос сайтах законы не хранятся на любом другом языке кроме государственного
Вы там выше морознули мой вопрос, но я очень хочу услышать ответ на него - где отдать ребенка в Москве в казахскую школу, на крайняк в грузинскую. Очень жду ваших советов
Стаття 25. Державна мова у сфері друкованих засобів масової інформації
1. Друковані засоби масової інформації в Україні видаються державною мовою.
Друковані засоби масової інформації можуть видаватися іншими, ніж державна, мовами за умови, що одночасно з відповідним тиражем видання іноземною мовою видається тираж цього видання державною мовою. Усі мовні версії повинні видаватися під однаковою назвою, відповідати одна одній за змістом, обсягом та способом друку, а їх випуски повинні мати однакову нумерацію порядкових номерів і видаватися в один день.
2. Розповсюдження за передплатою друкованих засобів масової інформації, виданих мовами, іншими ніж державна, допускається за умови забезпечення їх засновниками (співзасновниками) можливості передплати в Україні такого самого видання державною мовою.
3. Засновники (співзасновники) друкованих засобів масової інформації зобов’язані виготовляти, публікувати і доставляти обов’язковий примірник документів (номери (випуски) друкованих засобів масової інформації) державною мовою у порядку, визначеному законом.
4. У кожному місці розповсюдження друкованих засобів масової інформації друковані засоби масової інформації державною мовою мають становити не менше 50 відсотків назв друкованих засобів масової інформації, що розповсюджуються в цьому місці.
У місці розповсюдження друкованого засобу масової інформації, виданого іншою, ніж державна, мовою, розповсюджується такий засіб масової інформації державною мовою.
5. Вимоги частин першої, другої та абзацу другого частини четвертої цієї статті не поширюються на друковані засоби масової інформації, що видаються винятково кримськотатарською мовою, іншими мовами корінних народів України, англійською мовою, іншою офіційною мовою Європейського Союзу, незалежно від того, чи містять вони тексти державною мовою, та на наукові видання, мова яких визначається статтею 22 цього Закону.
Про крымско-татарскую выяснили. Английский популяризируют во всех странах, это для вас новость?
Но в плане СМИ исключение только для крымско-татарского, и для местных газет (которые могут быть на русском в том числе). Для англоязычных обязательно должна быть копия на государственном, то есть на украинском
Для начала вопрос. Вы действительно не знали этого или косили под дурачка в расчёте, что и другие не знают? Второй вопрос. Вы не очень хороши в украинском? Вы не смогли прочитать п. 5 статьи 25?
Не знал о чем? Что государственный язык один в стране? Знал конечно.
Или вы о том, что международным признан английский, и его популяризируют во всем мире, и Украина тоже этим занимается для качественного образования? Тоже знал. Я между прочим учил английский со 2 класса, на минуточку. Это было еще в 90-х
Вимоги частин першої, другої та абзацу другого частини четвертої цієї статті не поширюються на друковані засоби масової інформації, що видаються винятково кримськотатарською мовою, іншими мовами корінних народів України, англійською мовою, іншою офіційною мовою Європейського Союзу
Вы не в курсе, что венгерский язык является, а русский не является официальным языком ЕС? Или что?
Вимоги частин першої, другої та абзацу другого частини четвертої цієї статті не поширюються на друковані засоби масової інформації, що видаються винятково кримськотатарською мовою, іншими мовами корінних народів України, англійською мовою, іншою офіційною мовою Європейського Союзу
Ты мне скажи - нахуя ты мне засоряешь ветку ответов, когда постишь одно и то же 5 раз?)) Написал же тебе - исключение сделано только для крымско-татарского языка и частично для английского языка, но судя по комментариям юристов должны быть переводы в этих случаях (аглиский)
реально без перевода только крымо-татарыс
Я жду ответ по поводу украинских и татарских школ в России.
Я потворяю, потому что ты ре понимаешь прочитанного. К какому языку, крымско-татарскому или английскому относятся "іншою офіційною мовою Європейського Союзу"?
Да, разумеется, несмотря на то, что доля носителей татарского языка составляет примерно 3% от носителей русского, татарские школы в России есть. Украинских, поскольку доля украиноязычных около одного процента, насколько знаю, нет. Но доля около одного процента, примерно 5-е место по распространённости, причём без ярко выраженной локализации, а не порядка 30% русскоязычных, как в Украине. Плюс остаётся вопрос. Почему венгерские школы и СМИ ок, а русские нет? Если в России нет украинских школ, то нет и грузинских (грузин меньше)
Ну вообще то доля украинского населения в России больше 2%. На втором месте по национальному признаку после 78% россиян, и 3.8% татаров.
Сколько должно быть процентов, чтобы наконец то открыли школы и начали печатать газеты на украинском и татарском? 3 млн украинцев это что, мало? В Крыму 2 млн населения, а это целый полуостров. Тут же речь о 3-х млн
Нет никаких 30% в Украине. Не врите себе и читающим эту переписку. Русских 17%. Если в человеках, это 6-7 млн, но снова таки - данные за 2001 год. На сегодня эти цифры сильно меньше. Много русских выехало за последние 8 лет.
Можно у вас узнать где эти венгерские школы? По моей информации они есть только при посольствах. Отдельных учреждений нет, как и крымско-татарских школ тоже!
Венгерские СМИ обязаны делать копию на государственном языке, как и все остальные
Не выдавайте свои фантазии за реальность
При этом на логичный вопрос где татарские и украинские школы в России, вы говорите что мало населения. Обычные двойные стандарты, хули тут взять.
Еще раз. Смотрите число русскоговорящих и украиноговорящих, а не число русских и украинцев.
По венгерскому. В пятый раз:
Вимоги частин першої, другої та абзацу другого частини четвертої цієї статті не поширюються на друковані засоби масової інформації, що видаються винятково кримськотатарською мовою, іншими мовами корінних народів України, англійською мовою, іншою офіційною мовою Європейського Союзу
Включая венгерский.
А вот те разделы, на которые ссылается 5 пункт:
1. Друковані засоби масової інформації в Україні видаються державною мовою.
Друковані засоби масової інформації можуть видаватися іншими, ніж державна, мовами за умови, що одночасно з відповідним тиражем видання іноземною мовою видається тираж цього видання державною мовою. Усі мовні версії повинні видаватися під однаковою назвою, відповідати одна одній за змістом, обсягом та способом друку, а їх випуски повинні мати однакову нумерацію порядкових номерів і видаватися в один день.
2. Розповсюдження за передплатою друкованих засобів масової інформації, виданих мовами, іншими ніж державна, допускається за умови забезпечення їх засновниками (співзасновниками) можливості передплати в Україні такого самого видання державною мовою.
У місці розповсюдження друкованого засобу масової інформації, виданого іншою, ніж державна, мовою, розповсюджується такий засіб масової інформації державною мовою.
И он говорит, что для венгерского (официального языка Евросоюза) эти пукты не обязательны для исполнения.
Более чем понятно, что тебя нихуя кроме русского не интересует в данном контексте. Ни одного реального примера ущемления ты не привел за пол дня
Ты читал что тебе раз 5 написано? Есть пояснения юристов, и они таковы, что исключения в данный момент только для 2 языков. Если ты живешь в своей реальности, то как бы что ты от меня хочешь услышать
Ну так в жопу такой государственный язык, если большинство говорит не на нем. Может сделать другой язык государственный или несколько государственных языков? Что главнее обычные люди, граждане Украины, и государственный язык? Почему люди для языка, а не язык для людей?
Ну с таким успехом в жопу русский язык в России. Что не так?
На Украинском говорит большая часть страны, и с каждым днем таких людей становится все больше
Как у тебя получается сравнивать или взвешивать людей, и язык?
Давай в РФ сделаем украинский и татарский государственными языками. Ты подумал про людей, которым приходится говорить на русском, хотя они хотели бы говорить на своем языке?
Ну с таким успехом в жопу русский язык в России. Что не так?
Если большинству населения России в какой-то момент времени станет удобнее говорить на языке другой страны (том же английском), то в жопу русский язык. Пока в жопу только украинский.
На Украинском говорит большая часть страны, и с каждым днем таких людей становится все больше
В вашем воображении возможно. И даже будь таких меньше половины их значит все равно нужно силой заставить говорить именно на украинском и похуй на их мнение?
Как у тебя получается сравнивать или взвешивать людей, и язык?
Легко и просто.
Давай в РФ сделаем украинский и татарский государственными языками.
Если за это готовы проголосовать хотя бы процентов 20 населения страны, то я не против. До этого момента можно предоставить право на использования этих языков на региональном уровне. Татарский как раз таковым и является в Татарстане, а вот украинский нахер никому в России не нужен, ни в одном регионе. Он в Украине то по большому счету кроме пары областей на Западе Украины и горствки озабоченных в других регионах нафиг не нужен.
Ты подумал про людей, которым приходится говорить на русском, хотя они хотели бы говорить на своем языке?
Ноу проблем, я за возможность решения таких вопросах на референдумах, как общероссийском, так и региональном уровне.
Если большинству населения России в какой-то момент времени станет удобнее говорить на языке другой страны (том же английском), то в жопу русский язык. Пока в жопу только украинский.
На английском большая часть мира говорит, и он между народный. Все таки в жопу русский. Толку от него?
В вашем воображении возможно. И даже будь таких меньше половины их значит все равно нужно силой заставить говорить именно на украинском и похуй на их мнение?
Это ты мне из рф вещаешь? Я своим глазам больше верю чем тебе, прости
Если за это готовы проголосовать хотя бы процентов 20 населения страны, то я не против. До этого момента можно предоставить право на использования этих языков на региональном уровне. Татарский как раз таковым и является в Татарстане, а вот украинский нахер никому в России не нужен, ни в одном регионе. Он в Украине то по большому счету кроме пары областей на Западе Украины и горствки озабоченных в других регионах нафиг не нужен.
Схуяли тут речь о Татарстане, если мы говорим о РФ и Украине? Когда там сделают в РФ его государственным?
Нихуя не понял. Сначала если готовы проголосовать, а потом нахер не нужен? Ты так ахуенно решил за 3 миллиона граждан? Ахуенные ты парень, что тут сказать))
Так в том то и хуйня, что русский тоже никому в Украине нахуй не сдался, панимаш?
Ноу проблем, я за возможность решения таких вопросах на референдумах, как общероссийском, так и региональном уровне.
И где там референдум о введении татарского и украинских языков государственными? Скинь инфу
На английском большая часть мира говорит, и он между народный. Все таки в жопу русский. Толку от него?
Мне похуй на весь мир. Если он будет народным в России или Украине, тогда похуй на русский, а пока идет на хуй только украинский вместе с его сторонниками, коих меньшинство.
Это ты мне из рф вещаешь? Я своим глазам больше верю чем тебе, прости
Мне глубоко по барабану на то, во что ты веришь. Я буду вещать оттуда, откуда считаю нужным.
Схуяли тут речь о Татарстане, если мы говорим о РФ и Украине? Когда там сделают в РФ его государственным?
Ну так блять сделайте русский официальным в регионах, в которых на нем активно разговаривают хотя бы по аналогии с Тарарстаном в РФ. И да в России разговавают на татарском даже не все в Татарстане (там половина русских живет, да и татары далеко не все), это проценты, если не доли процента от всего населения РФ, так что аргумент изначально дебильный и годится только для ботов из украинских ипсо.
Нихуя не понял.
Это не удивительно, для незалежного украинца.
Сначала если готовы проголосовать, а потом нахер не нужен? Ты так ахуенно решил за 3 миллиона граждан? Ахуенные ты парень, что тут сказать))
По факту не нужен, но если за него проголосует достаточное количество людей, хотя бы процентов от населения РФ, то пусть будет государственным, я не против. А вот у вас на Украине за русский проголосует гораздо больше, только никогда ваша власть на такое не пойдет, потому что прекрасно понимают, что голосование будет положительным.
Так в том то и хуйня, что русский тоже никому в Украине нахуй не сдался, панимаш?
Хуйня это то, что ты пишеш, потому что ты пиздишь без остановки. Причем по-русски, иначе нахуй бы с тобой кто на Пикабу стал бы в принципе разговаривать.
И где там референдум о введении татарского и украинских языков государственными? Скинь инфу
В смысле где, это нахуй никому не нужно. Никто подобную идею никогда не предлагал и сторонников у нее нет, в отличие от признания русского языка государственным (или хотя бы региональным в регионах юго-востока) на Украине. Хватит прикидываться тупым шлангом, тупее быть уже не получится.
Мне похуй на весь мир. Если он будет народным в России или Украине, тогда похуй на русский, а пока идет на хуй только украинский вместе с его сторонниками, коих меньшинство.
Точно так же, как и миру похуй на тебя и твой русский. С английским ты в любой стране можешь общаться, а с русским только в Турции орать "тааааагиииил"
Мне глубоко по барабану на то, во что ты веришь. Я буду вещать оттуда, откуда считаю нужным.
Ясен хуй, потому что диванный герой) Ты сам все по телевизору видел, дочь офицера блядь))
Ну так блять сделайте русский официальным в регионах, в которых на нем активно разговаривают хотя бы по аналогии с Тарарстаном в РФ. И да в России разговавают на татарском даже не все в Татарстане (там половина русских живет, да и татары далеко не все), это проценты, если не доли процента от всего населения РФ, так что аргумент изначально дебильный и годится только для ботов из украинских ипсо.
На эту хуиту даже отвечать не буду. Приходи с такими предложениями сразу, как украинский и татарский станет официальным языком в РФ. Какого хуя ты херишь 3 млн украинцев и 5.5 млн татар?
Нахуй ты сюда Татарстан лепишь, если речь про РФ? Ебаные двойные стандарты
По факту не нужен, но если за него проголосует достаточное количество людей, хотя бы процентов от населения РФ, то пусть будет государственным, я не против. А вот у вас на Украине за русский проголосует гораздо больше, только никогда ваша власть на такое не пойдет, потому что прекрасно понимают, что голосование будет положительным.
Где референдум, чтобы узнать сколько проголосует? Напомни дату прошлого, или будущего по поводу введения украинского и татарского языков.
Ты сильно ошибаешься. В Украине русский нахуй никому не вперся ни в каких регионах.
Люди нормально восприняли закон о языках в СМИ и остальной жизни, и все рады что наконец то страна будет говорить на своем языке.
Как только слезешь с дивана и сам посмотришь, то поймешь что ты хуйню морозишь
Хуйня это то, что ты пишеш, потому что ты пиздишь без остановки. Причем по-русски, иначе нахуй бы с тобой кто на Пикабу стал бы в принципе разговаривать.
Пока ты тут ватную риторику развел, а я пишу то что вижу своими глазами. русский отмирает в Украине, и народ только поддерживает это) Ты можешь беситься, кусать себя за жопу и за остальные части тела, но факт остается фактом
Могу с тобой пиздеть и на английском, но ты же нихуя кроме русского не понимаешь... ) Я знаю минимум 3 языка, а ты только русским своим трясешь, который кроме как тебе никому не вперся)))
В смысле где, это нахуй никому не нужно. Никто подобную идею никогда не предлагал и сторонников у нее нет, в отличие от признания русского языка государственным (или хотя бы региональным в регионах юго-востока) на Украине. Хватит прикидываться тупым шлангом, тупее быть уже не получится.
Так бери и предлагай. Ты же такой ахуенный, заботишься о нац меньшинствах, или нет?
Да не, ты просто решил топить за русский, и до сих пор не понял что украинцам он как зайцу пятая нога. У себя дома можешь разговаривать хоть на арабском, а соседи без твоего мнения разберутся, что и сделали много лет назад, когда приняли государственным языком украинский
Если у тебя больше нет "умных" мыслей, то не засоряй эфир. Пойди пожри говна с телевизора, он же тебе правду рассказывает. Похуй что ты в Украине не был никогда, но ты же блядь знаешь лучше чем украинцы))) Клоун сука
Это потому что в Чехии население относительно мононационально. Об Ураине такого не скажешь. Так почему для крымских татар и венгров с французами льгота, а для русских нет?
В настоящее время большинство населения страны составляют украинцы (согласно последней переписи населения (2001 год) их удельный вес составил 77,82 % от всего населения страны). Второй по численности народ — русские (их доля 17,28 % населения). Сравнительно крупными этническими группами населения Украины являются: белорусы (0,57 %), молдаване (0,54 %), крымские татары (0,51 %), болгары (0,42 %), венгры (0,32 %), румыны (0,31 %), поляки (0,30 %)
Население Чехии - около 11 млн. человек. Национальный состав - 81,3 % чехов, 13,7 % жителей Моравии и Силезии, 3,1% словаки, 0,6% поляки, 0,5% немцы, 0,3% цыгане, венгры 0,2%
И это данные 20ти летней давности. В данный момент русских в Украине стало меньше. сужу даже по своему кругу общения
Что вы там про мононациональность говорили? 78% Украина, 81% Чехия
Как видите, доля русских на Украине заметно выше доли жителей Моравии и Силезии (это национальности такие?) в Чехии. Но речь не столько-то национальности сколько о языке. Какая доля русскоязычных в Украине и носителей не-чешского языка в Чехии?
Выше на пару процентов, но теперь расскажите сколько в Чехии моравийских школ, газет, каналов, а я внимательно послушаю)
Русскоязычных в Чехии немало. Это выходцы со всего СНГ. Тем не менее им там так и не открыли школы и университеты на русском.
Мало того - обязательное условие при официальном трудоустройстве владение чешским языком, с соответствующим дипломом (минимум курсы). В противном случае вас никто не примет выше чем мести метлой в ночное время в глубинке
А что такое моравийские? Есть такая национальность и язык? Плюс вопрос немного в другом. Что, если бы русский был признан в Чехии языком нациеньшинтмства, а моравийский, если такой есть, нет?
Есть конечно такая национальность. Кто по вашему составляет 13% населения Чехии, инопланетяне что ли?
Какой еще другой вопрос? В Чехии есть только один государственный язык. Исключений нет ни для моравийцев, ни для нескольких миллионов русскоговорящих со стран СНГ
Так где же там пойти пожаловаться на несправедливость, что чехи взяли так и прокинули всех? Где школы, СМИ на этих языках?
Ни разу не прояснен. Если вы так отстаиваете нац меньшинства, то нихуя не понятно почему не разобрались с моравийцами и их ущемленными правами. где справедливость по отношению к ним?
Если я буду беседовать с чехом о правах нацменьшинств в Чехии, то, вероятно, изучу вопрос с моравами. На данном этапе, в разговоре о правах в Украине мне вполне достаточно знать, что примерно 95% населения Чехии имеет родным чешский язык
Так я же объяснил. Моравийцы говорят по чешски. Они не являются языковым меньшинством. Другие меньшинства очень незначительны и разрозненны, поэтому тут вопросов нет. А в Украине есть
Моравийцы В ПРОШЛОМ перешли на чешский язык (уж не знаю, добровольно ли, если нет, то принуждение - это плохо). О том, что сейчас моравийцы в детстве говорят на моравийском, а потом чехи принуждают их переходить на чешский, ограничивая права моравийского, я ничего не слышал. А ты?
Напоследок отвечу. Я нигде не рассказывал как жить соседней стране. Это работа американцев, пусть они вам рассказывают и указывают. Ты начал что-то говорить об отсутствии каких-либо запретов для русского языка на Украине, очевидно, желая показать ложь кремлёвской пропаганды. Я попытался разобраться с твоей помощью в этом вопросе и обнаружил, что ты либо не в курсе законов своей собственной страны, либо сознательно врешь, думая, что тебя никто не поймает за руку, потому что не понимает украинский. Твоя попытка свести всё к говноновостям и фейкам, извращающим светлые украинские законы, была уж очень забавной. Особенно когда ты вдруг придумал неких юристов, дающих "правильные" толкования, но которые почему-то никак не светятся на кошерном http://gov.ua. Прям талмудисты, толкующие Тору какие-то :)
Так что я ничего не указываю. Я задал вопросы, поймал тебя на лжи, ты слился. Только и всего
Моравийцев заставили со старославянского перейти на чешский, поэтому все поколения моравийцев, от мала до велика, теперь говорят на чешском. Это нормально, так как они живут в Чехии, и общаются на государственном языке.
Ты как раз рассказываешь как жить соседней стране, как тебе не нравятся ее законы и все остальное. С какого перепугу только, не ясно. Это украинские законы, и мы сами их принимаем или голосуем против них петициями или другими способами.
Закон о языке нормально восприняла вся страна, и успешно исполняет его. Украинцы хотят быть украинцами, и ничего странного в этом нет.
Кремлевская пропаганда может вещать что угодно, но я знаю как на самом деле - русский никто не запрещал. Я по работе, в половине случаев, общаюсь на русском, дома общаюсь на украинском. Никто и нигде меня не заставляет пользоваться конкретно каким то из них, как и всех остальных. Я русский учил в школе еще, и даже экзамены сдавал в те времена, но при этом у меня есть свой язык, и это украинский.
Я могу выучить еще 5 иностранных языков, чтобы свободно общаться с какими то народами, но мой язык все равно останется только украинский. Вот этого Россия никак не поймет.
Мне вот только все равно не понятно, с какого перепугу тебя интересует на каком языке общается Украина, и какие у нее там приняли законы.
Мне вот, честно, абсолютно похер как живет Россия, какие у нее законы и все остальное. Даже если завтра примут закон что все должны на руках ходить, то блядь, ходите как хотите, это ваши личные проблемы
Еще мне похер на каком языке говорит Республика Конго. Хоть на французском, хоть на латыни, ну поебать, понимаешь?
Единственное на что ты так и не ответил - схуяли тебе нужно лезть и рассказывать соседям. Вот у тебя сосед по квартире может в очко долбится? Ну так ты идешь к нему и рассказываешь что так делать нельзя? Может он себе борщ в унитазе варит, может чай с тазика пьет - ты идешь и говоришь ему что это не ок? Или может он тебе рассказывает что ты у себя дома должен обязательно ходить в верхней одежде, или наоборот только в трусуах? То-то же
Вот так тебе и должно быть похуй на Украину. Надеюсь внятно разжевал
На все твои вопросы я ответил как есть на самом деле, а верить тебе или нет, это твое право. Можешь верить телевизору, можешь говносайтам с говноновостями на домене .info/.net. Официальные же источники одни, и домен у них всегда gov.ua
Моравийцев заставили В ПРОШЛОМ. Сейчас кого-то упрекать в этом нет смысла, потому что те, кто заставляли, как и те, кого заставляли, уже давно в могиле. Предки современных французов, японцев, чилийцев, русских и америкаецев тоже когда-то вошли в состав каких-то государств и приняли какой-то язык насильственным путем, но это дела давно минувших дней и условный Андре из Марселя не встает утром с тяжелой мыслью "а вот мои предки говорили по-бургундски, но их заставили говорить по-французски, ах, как я страдаю!" Точно так же современный моравиец нисколько не принуждается к чешскому, он на нем говорит с рождения. Поэтому сославшись на Чехию ты просто громко пернул в воду.
Едем дальше. Ты сам на Пикабу высказался насчет того, что хочешь узнать, как притесняется русский язык в Украине. Я ткнул тебя в это носом. Чем ты сейчас не доволен?
Я тебе ничего не указываю и не рассказываю, как жить. Это за меня делают американцы, не хочу отнимать их хлеб. Все, что я сделал, это а) на пальцах показал, что законы Украины дискриминационные по отношению к русскоговорящим и б) ты не знаешь законов собственной страны или (что лично я считаю более вероятным с учетом того, как ты отчаянно извивался, когда я дал ссылки) что ты пиздишь, пытаясь выставить украинские нацистские законы в более выигрышном свете. Причем сам факт того, что ты пытался пиздеть, показывает, что тебе как бы самому неловко, ты как бы сам понимаешь, какую хуйню вы творите, но хорошую мину при плохой игре сделать надо.
Продолжаю. Мне похуй твоя судьба. Вот просто похуй. Но я люблю узнавать новое и дискутировать. Именно для этого я пишу комменты на Пикабу. Чтобы узнать что-то новое и поспорить с какими-то мнениями, с которыми я не согласен. С нацизмом я не согласен. В любой стране. Хоть в Конго, хоть в Украине, хоть в России. И я это четко и прямо заявляю. Имею право и в твоем разрешении не нуждаюсь.
Да, ты можешь варить борщ в унитазе. Имеешь право. Я нисколько не претендую на то, чтобы указывать тебе, где варить борщ. Это твое безусловное и суверенное право.
А я имею право назвать тебя ███████. Это мое суверенное право.
И я бы не советовал тебе снова вспоминать gov.ua. Я-то как раз оттуда тебе ссылки приводил. А вот ты свое " Есть пояснения юристов, и они таковы, что исключения в данный момент только для 2 языков" из жопы выколупал.
Рекомендую и вам, и вашему оппоненту снизить накал дискуссии. Если не получается, то прекратить её вовсе. В случае обоюдных грубостей меры могут быть приняты в отношении обоих участников.
Да, обязательно приму к сведению, но я на прямые оскорбления не переходил. Только в этом разница. Можно ли удалить оскорбительный комментарий, как это делается обычно?
Моравийцев заставили В ПРОШЛОМ. Сейчас кого-то упрекать в этом нет смысла, потому что те, кто заставляли, как и те, кого заставляли, уже давно в могиле.
Рано или поздно любая страна переходит на свой язык. Пока совок заебывал Чехию, они тоже толком не могли на свой язык перейти. Чем раньше отьебались от него, тем быстрее это чудо случилось.
В случае с Украиной совок тут жил дольше, и выходили из него с потугами, так как у руля были просовковые старые олени.
Украина на свой язык переходит со времен развала совка, и этот процесс длится больше 20ти лет, и не всегда бодрыми темпами. Последние лет 10 это ускорилось, и но почему тебя как русского этого ебет, я хоть убей не догоняю. Ты у себя дома можешь общаться на хоть на иврите, а я у себя дома сам решу, так понятней?
Предки современных французов, японцев, чилийцев, русских и америкаецев тоже когда-то вошли в состав каких-то государств и приняли какой-то язык насильственным путем, но это дела давно минувших дней и условный Андре из Марселя не встает утром с тяжелой мыслью "а вот мои предки говорили по-бургундски, но их заставили говорить по-французски, ах, как я страдаю!" Точно так же современный моравиец нисколько не принуждается к чешскому, он на нем говорит с рождения.
Блядь, ну насмешил хоть)) Американцы вошли в состав других стран, французы с японцами туда же? Что ты сука такое несешь? Я уже понял что ты нихуя не адекватный, но чтобы такую хуйиту высирать, это постараться надо...
Поэтому сославшись на Чехию ты просто громко пернул в воду.
Да большего пердуна чем ты тут хуй найдешь. Сравниваешь хуй с морковкой, на вопросы не отвечаешь, а только льешь какую пропагандонскую ебанину
Продолжаю. Мне похуй твоя судьба. Вот просто похуй. Но я люблю узнавать новое и дискутировать. Именно для этого я пишу комменты на Пикабу. Чтобы узнать что-то новое и поспорить с какими-то мнениями, с которыми я не согласен.
Я тебе не о своей судьбе говорил, а о Украине. Тебе должно быть похуй на Украину, на Грузию, на Турцию, на Финляндию. Все это отдельные страны, и сами решают как им жить и что делать дальше
Если хочешь узнать что то новое о этих странах, то ты можешь спросить, тебе расскажут. Можешь приехать в гости, посмотреть как на самом деле. Но что известно одно - твои советы нахуй никому не нужны. Ни в Турции, Ни в Украине, Ни в Грузии, ни в остальных странах
С нацизмом я не согласен. В любой стране. Хоть в Конго, хоть в Украине, хоть в России. И я это четко и прямо заявляю. Имею право и в твоем разрешении не нуждаюсь.
Фу нахуй, ты уже до нацизма дошел. Чувак, после такого ты улетаешь в блок. Твое психическое состояние похоже не стабильно, поэтому я бела тебе
Да, ты можешь варить борщ в унитазе. Имеешь право. Я нисколько не претендую на то, чтобы указывать тебе, где варить борщ. Это твое безусловное и суверенное право. А я имею право назвать тебя говноедом. Это мое суверенное право.
Ты лично можешь долбиться в очко, мне абсолютно похуй на твои вкусы. Точно так же как и соседям похуй кто тебя ебет, или у кого ты отсасываешь.
Точно такая же ситуация с соседними странами. Им абсолютно нахуй не вперлись чьи то советы. У себя дома - пожалуйста, хоть жри с унитаза
И я бы не советовал тебе снова вспоминать gov.ua. Я-то как раз оттуда тебе ссылки приводил. А вот ты свое " Есть пояснения юристов, и они таковы, что исключения в данный момент только для 2 языков" из жопы выколупал.
Я тебе приводил инфу с gov.ua, а ты мне бросал говноебаные сайты типа 7dniv info. Что нахуй? Продолжай читать помойки новостные, но остальных туда не затягивай
Стаття 25. Державна мова у сфері друкованих засобів масової інформації
1. Друковані засоби масової інформації в Україні видаються державною мовою.
Друковані засоби масової інформації можуть видаватися іншими, ніж державна, мовами за умови, що одночасно з відповідним тиражем видання іноземною мовою видається тираж цього видання державною мовою. Усі мовні версії повинні видаватися під однаковою назвою, відповідати одна одній за змістом, обсягом та способом друку, а їх випуски повинні мати однакову нумерацію порядкових номерів і видаватися в один день.
2. Розповсюдження за передплатою друкованих засобів масової інформації, виданих мовами, іншими ніж державна, допускається за умови забезпечення їх засновниками (співзасновниками) можливості передплати в Україні такого самого видання державною мовою.
3. Засновники (співзасновники) друкованих засобів масової інформації зобов’язані виготовляти, публікувати і доставляти обов’язковий примірник документів (номери (випуски) друкованих засобів масової інформації) державною мовою у порядку, визначеному законом.
4. У кожному місці розповсюдження друкованих засобів масової інформації друковані засоби масової інформації державною мовою мають становити не менше 50 відсотків назв друкованих засобів масової інформації, що розповсюджуються в цьому місці.
У місці розповсюдження друкованого засобу масової інформації, виданого іншою, ніж державна, мовою, розповсюджується такий засіб масової інформації державною мовою.
5. Вимоги частин першої, другої та абзацу другого частини четвертої цієї статті не поширюються на друковані засоби масової інформації, що видаються винятково кримськотатарською мовою, іншими мовами корінних народів України, англійською мовою, іншою офіційною мовою Європейського Союзу, незалежно від того, чи містять вони тексти державною мовою, та на наукові видання, мова яких визначається статтею 22 цього Закону.
Есть пояснения юристов, и они таковы, что исключения в данный момент только для 2 языков
А вот теперь ты дай ссылку на gov.ua на те поясненения юристов, которых ты из своей жопы выковырял. Давай, не стесняйся. Я увижу ссылку или опять сольешься и модератору поплачешься?
Блядь, ну насмешил хоть)) Американцы вошли в состав других стран, французы с японцами туда же? Что ты сука такое несешь?
Полный пиздец. Чел даже не понимает, что среди предков современных американцев были индейцы. Среди предков современных японцев были айны. Среди предков современных французов были бургундцы. То есть люди, которые говорили НЕ по-английски, японски или французски.
Население Чехии — около 10,5 млн человек[2]. Основу населения Чехии (95 %) составляют этнические чехи, говорящие на чешском языке, принадлежащем к группе западнославянских языков. Иностранцы составляют около 4 % населения страны.
Внезапно несколько миллионов для Чехии = это как минимум 20% при том, что всех иностранцев в Чехии 4.
Ебать) хорошие сказки. Теперь гугл в помощь - национальности населения Чехии, где указаны народности. То есть будете отрицать, что моравийцев 13% там нет?
Кто-то пишет, что моравийцев 13%, кто-то что нет. В любом случае родной язык этих людей чешский.
И даже если "несколько" это полтора, то сколько процентов от 10.5 миллионов человек составляют полтора и какую долю из них составляют "несколько миллионов из СНГ"?
Мне не интересно кто пишет или не пишет. Я опираюсь только на официальные данные Чтобы реально понять размер сообщества, предлагаю тебе побывать в Чехии, и почитать целые ветки переехавших туда
Так какие официальные данные? Сколько приехавших из СНГ?
Будешь защищать их права? Когда уже чертовы чехи откроют русские школы?
Интересно, депутаты чешского парламента позволяют себе высказывания типа: "нужно окружить Моравию колючей проволокой и выжечь все тамошнее населения ядерным оружием"?
Интересно, депутаты чешского парламента позволяют себе высказывания типа: "нужно окружить Моравию колючей проволокой и выжечь все тамошнее населения ядерным оружием"? Или такое только нардепуки себе позволяют?
Это ты про Жириновского? Да, меня тоже веселит этот упоротый дед, периодически забывающий принимать таблетки. Но это ваш депутат, делайте с ним что хотите. Меня как украинца он не ебет ни грамма
А вот про Чехию советую почитать углубленно историю, а не делать прежде громких заявлений
В месте распространения печатного средства массовой информации, изданного на другом, чем государственный, языке, распространяется такое средство массовой информации на государственном языке.
Требования частей первой, второй и абзаца второго части четвертой этой статьи не распространяются на печатные средства массовой информации, которые издаются исключительно на крымскотатарском языке, других языках коренных народов Украины, английском языке, другом официальном языке Европейского Союза, независимо от того, содержат ли они тексты на государственном языке, и на научные издания, язык которых определяется статьей 22 данного Закона.
Откройте статью 25 закона о функционировании госьязыка. Я сейчас пишу с телефона, копировать неудобно. Но если для вас эта статья новость, а сами найти не можете, через часик доберусь до компа и скопирую. Нужно?
18) особи, які належать до корінних народів, національних меншин України і розпочали здобуття загальної середньої освіти до 1 вересня 2018 року мовою відповідного корінного народу чи відповідної національної меншини України (крім осіб, визначених підпунктом 19 цього пункту), до 1 вересня 2020 року продовжують здобувати таку освіту відповідно до правил, які існували до набрання чинності цим Законом, з поступовим збільшенням кількості навчальних предметів, що вивчаються українською мовою; 19) особи, які належать до національних меншин України, мови яких є офіційними мовами Європейського Союзу, і розпочали здобуття загальної середньої освіти до 1 вересня 2018 року мовою відповідної національної меншини, до 1 вересня 2023 року продовжують здобувати таку освіту відповідно до правил, які існували до набрання чинності цим Законом, з поступовим збільшенням кількості навчальних предметів, що вивчаються українською мовою.
Это то от самый украинский закон об образовании в котором права людей на обучение на родном языке разные для людей с правильными и неправильным языком?
Пфффффффф. Для начала в пятом классе гимназии (Сумская область) у нас объявили, что отныне все предметы на украинском (которого нихера никто не знал). Русскую литературу нахер. Тарасик Шевченко и усратая Леся украинка. Всё. Нахер Пушкина с Лермонтовым. И Булгакова нахер. Это нагнетание продолжалось до окончания гимназии. К Киеве русскоязычных учебных заведений в 2000м я уже не нашёл. Поехал в Харьков. Там ещё было лайтовее.
Когда уезжал (сбегал после оранжевого Майдана) Центральный канал ТВ (Тонис) уже обязали пиздеть на мове. И детки на асфальте уже писали русские слова украинскими буквами. И таблицу Менделеева (блядь!!!!) умудрились переименовать. Ебанаты
Их просто добавили в учебную программу, потому что о них раньше никто не знал, что нихуя не логично. В России все знают своих писателей, а как в Украине доходит до изучения украинских писателей, это ебанина какая то? Ебучие двойные стандарты сука
Русскую литературу нахер. Всё. Нахер Пушкина с Лермонтовым. И Булгакова нахер
Вот тут не пизди. Русскую литературу убрали как предмет, но нормы по часам и всех русских писателей стали изучать на Зарубежной литературе, что внезапно сука логично?! Мало того, учителя даже советовали читать произведения русских писателей и т.д.
Так кто и где блядь запретил тебе русский язык?
Когда уезжал (сбегал после оранжевого Майдана) Центральный канал ТВ (Тонис) уже обязали пиздеть на мове. И детки на асфальте уже писали русские слова украинскими буквами. И таблицу Менделеева (блядь!!!!) умудрились переименовать. Ебанаты
Что не так в том, что СМИ вещают на государственном языке?
Какого хуя у тебя нет вопросов к тому, что центральные русские каналы вещают на русском, а не на языке соседней страны?
Хули бы ОРТ не перейти на казахский или грузинский? Нормальная была бы хуйня, да?
Какую в пизду таблицу Менделеева переименовали? У каждого элемента из таблицы всегда было название на украинском языке. Серебро - Срібло, Палладий - Паладій.
Что за бред ты несешь?
Как вывод - ты несешь откровенную хуиту. Ты либо неуч, и не знаешь дохуя вещей и вообще школу не видел, либо ты очередная "дочь генерала"
@SupportTech, добрый день! Комментарий выше у меня отображается как первый в ветке, но это явно ответ на другой комментарий, который у меня не виден. Этот баг вижу не в первый раз - часто ветки комментариев - будто из другой темы. Оказалось, начало ветки потерялось. Скрины ннада?
Всё верно - открываю пост, листаю комментарии. Некоторые комментарии, расположенные скраю слева (без серой линии, указывающей на продолжение ветки) по смыслу - явно не комментарии к посту. В этом посте стало ясно, что это именно продолжение какой-то ветки. Возможно, оторвавшаяся часть ветки выше (к сожалению, сразу не проверил). Клиент для андроид, актуальная на момент написания комментария версия.
Твою мать. Да откуда ты знаешь, как было у меня в гимназии???
Таблицу Менделеева зайди в книжный, открой. Вуглець теперь Карбон. Кисень нынче Оксигениум. Водень - гидраргирум. Прикинь, блядь? Ты не интересовался, как постепенно это происходило?
Твою мать. Да откуда ты знаешь, как было у меня в гимназии???
В нулевых в Украине гимназий нихуя не было блядь. Ты в очередной раз палишься тем, что ты просто "дочь генерала". ты украинскую школу/универ в глаза не видел
Таблицу Менделеева зайди в книжный, открой. Вуглець теперь Карбон. Прикинь, блядь? Ты не интересовался, как постепенно это происходило?
Хули мне ее открывать, если я по ней учился? Для тебя новость, что каждый элемент может называться на украинском?
Перевод образования на украинский начался в нулевых. Я в 2002 учился уже на украинском в универе, прикинь?
Кисень нынче Оксигениум
Вообще то Кисень это и есть украинское название
Водень - гидраргирум
Водень = Водород это и есть украинское название, и было таким хуй знает когда.
Гидраргиум?)) Блядь, ты походу таблицу в принципе не знаешь, и похуй на каком языке
Интересно блядь, французы тоже таблицу на русском учат, или все таки перевели ее?
Давай посчитаем. Самые младшие были - 5 класс (малышни у нас не было). Как минимум половина моих одноклассников там училась с 5 класса, я и остальные пришли позже. Выпустились в 2006-м. На счёт классов старше нас - не знаю, с какого класса они начали, так что наша гимназия работала минимум с 99-го года.
Ближе к нулевым могу поверить что была гимназия, но не в 1991, как писал гражданин непонятной национальности. После развала совка никто и не думал о каких то там гимназиях. Были средние школы, пту, техникумы и институты.
Как же вы, люди с претензией на моральные уродство достали. Доеду до дома сброшу копию свидетельства об окончании украинской гимназии. Ты тогда заткнешься?
Значит так. Вот тебе мои дипломы. Что бы ты завтра с упоением не рассказывал, что тебя блядь кремлеботы атаковали бедного. Убедись, что я учил этот сраный язык, сраную (наспех написанную) историю в этой сраной стране, которой никогда не было.
Остальное объяснять не буду - если человек «ура-патриот» - это не лечится. После сообщения блокирую.
Если бы ты учил украинский, то для тебя не было новостью что перевод всего учебного материала начался бы в нулевых.
Ну а если ты называешь язык свое родины сраным, то прости, ты просто пустое место. Похуй где ты родился, хоть в Монголии, но если отношение к родине такое - тебя мало кто за адекватного будет считать
Что такое урапатриот? Это тот, что кричит что русский единственный великий и могучий, а остальные не должны существовать?
Ну и что тебя в этой таблице не устроило? Названия этих элементов переведено давным-давно, при царе горошке блядь!
Я тебе открою америку сейчас, ты вьеби лучше валерьянки, а то еще хуево станет. Таблицу менделеева перевели на все языки. Если ты поедешь в Испанию, то она там будет на испанском. Поедешь в Китай - аналогично будет на китайском.
Теперь вдумайся в это, подыши спокойно и подумай
А я тем временем жду ответ на вопрос, а не просто кукареку, где именно тебе бедному запретили русский язык?
P.S. Проверю твое балабольство с аттестатом вечером
а тут считают что коренной украинский народ им что то должен и должен ущемлять свои права в своем же государстве, ради их удобства и лени.
"Их" - это таких же граждан Украины, родившиеся на этой же земле и имеющие точно такой же паспорт? На Украине есть граждане разных сортов, как в нацистской Германии? Как неожиданно... А мне говорили, что на Украине нет государственного нацизма
родившиеся на этой же земле и имеющие точно такой же паспорт?
Да это законодательная ошибка. В Латвии таким дают паспорт негражданина- как можно давать паспорт тем, кто не хочет и не собирается ассимилироваться в народ, язык и культуру страны?
А мне говорили, что на Украине нет государственного нацизма
В РФ, нужно сдавать экзамен по русскому для мигрантов- это по твоей логике "нацизм". Хочешь чтобы, скажем, кавказцы в Москве тебя обслуживали на русском- это нацизм. Хочешь ТВ на русском- это нацизм. Хотя это многонациональная федерация. Продолжать? Все, что вам не нравится это нацизм- все давно поняли, а вот это не нацизм:
В Латвии таким дают паспорт негражданина- как можно давать паспорт тем, кто не хочет и не собирается ассимилироваться в народ, язык и культуру страны?
Язык и культура страны - это язык и культура жителей страны. В Латвии одни жители страны решили, что у них чистая кровь и правильные размеры черепа, поэтому их язык и культура выше языка и культуры других таких же жителей страны, причём родившихся на той же земле. Ни капельки не похоже на гитлеровские нюрнбергские законы. Ну, ни капли.
В РФ, нужно сдавать экзамен по русскому для мигрантов- это по твоей логике "нацизм".
Нет. ПОЛУЧЕНИЕ гражданства иностранцем - не право, а привилегия. Граждане страны вполне могут определить свои требования для ПРИЁМА в гражданство. А вот в Латвии и Украине - нацизм. Люди, родившиеся на одной и той же земле и имеющие изначально равные права, вдруг начинают делиться на сорта.
Хочешь чтобы, скажем, кавказцы в Москве тебя обслуживали на русском- это нацизм. Хочешь ТВ на русском- это нацизм.
Хотеть я могу всё, что угодно. Могу хотеть летать или чтобы на Северном полюсе росли апельсины. Нацизмом является деление граждан на сорта, имеющие разные права, в зависимости от национального и языкового признака. Отдельным вопросом является госьязык или госьязыки, если их несколько. В нормальном не нацистском государстве роль госьязыка заключается в том, что ГОСУДАРСТВО берёт на себя обязательство понимать своих граждан, говорящих на госьязыке, и отвечать им на нём же. Понятно, что если в многонациональной стране граждане считают родным сотни, если не тысячи языков, как в России, на практике невозможно, чтобы где-нибудь в Ростове гражданин обратился в мэрию на чукотском и ему ответили на чукотском. В нормальном не нацистском государстве число государственных языков не равно числу всех языков, на которых говорят граждане страны, в силу практических ограничений: трудно гарантировать в Новгородском ЗАГСе наличие переводчика с аварского. Но где можно, там на официальном уровне вводят региональные языки. Как, скажем, татарский в Татарстане. При этом нужно помнить, что количество граждан РФ, для которых родным является русский, примерно 130 млн. А тех, для кого родной татарский, второй в России по числу носителей - меньше 5 млн. Так что даже татарский в качестве второго государственного по всё России, от Смоленска до Владивостока, было бы непросто обеспечить. Так что он, как и более 50 других языков России имеет региональный статус. Сравним с Украиной, где русскоязычные - вторая по величине языковая группа страны, примерно 30% даже в условиях насильственной украинизации. Никакого статуса эта группа не имеет. Наоборот, её положение ХУЖЕ, чем у групп, заведомо меньшей численности. Смешно, но венгерское меньшинство имеет на Украине больше прав в плане обучения на родном языке или издания на родном языке СМИ, чем русскоязычное. Объяснить это техническими трудностями, как в случае технической невозможности придания статуса государственного языка украинскому в России (грубо говоря, миллион украиноговорящих на 140-миллионную страну) невозможно (хотя в Крыму украинский имеет официальный статус) . Это можно обьяснить только сознательным делением граждан Украины на сорта. А это и есть нацизм.
Извини, ролик Жириновского не смотрел, но вполне допускаю, что он нацист, как и многие другие люди в России, Польше, Египте, Канаде или Бангладеш. Нацисты, к сожалению, есть везде. Но в Украине они у власти
Люди, родившиеся на одной и той же земле и имеющие изначально равные права, вдруг начинают делиться на сорта.
Украинцам все ровно где они родились, если их предков в несколько поколений назад без одобрения нации завезли оккупанты в контексте их политики по размешиванию русских по республиках и тем самым нивелируя возникновения националистических идей и народной идентичности.
Украинцев спрашивали хотят, чтобы на их землю завозили русских, и более того, украинцев вывозили в Сибирские ебеня? Нет.
Украинцев спрашивали- давать ли им гражданство? Нет.
Почему теперь ты думаешь, что украинцы обязаны притеснять себя в угоду им?
С точки зрения украинцев они здесь на птичьих правах, ибо если по закону, когда мигранты приезжают в твою страну, то в нормальных условиях им перед тем как выдавать гражданство лет через 5-10-15 необходимо выучить язык страны, сдать историю, культуру и тем самым они ассимилируются в народ. Мигрантов не принимают сотнями тысяч, у каждой страны есть годичные квоты, правда ведь?
Что сделано совком по факту- все чтобы русские не ассимилировались и в этом была вся суть, завезли эшелонами и все.
Много знаешь стран у кого нет квот на мигрантов и чтобы решения об их завозе принимало иностранное государство? Вряд ли- ни один народ не переварит такое количество мигрантов, особенно если этих мигрантов никакими административными мерами не можно было ассимилировать.
И ладно бы, но много из них продолжают работать против украинской нации в интересах ее самоидентичности со своим "дайте нам второй государственный русский- не хотим мы вашу мову учить". Еще и говорят ничего не знаем, мы тут родились, стрелочка не поворачивается. Ну не наглость ли с точки зрения украинца?
Украинцам все ровно где они родились, если их предков в несколько поколений назад...
Если брать "несколько поколений назад", то у всех народов были и светлые, и тёмные моменты. Среди всех народов были убийцы и герои. И нет ни одного народа, о котором можно сказать "со времён Адама этот народ жил здесь". Плюс к этому меряние письками "на этой земле родился мой прапрадед!" - "хуйня, здесь жил ещё мой прапрапрадед! " - "да, пиздец, теперь ты имеешь два голоса на выборах" - это и есть уебищный нацизм. Человек, который говорит "сегодня я заставлю сменить родной язык Васю, потому что 100 лет назад предок Васи заставил моего предка сменить его язык" - в лучшем случае дурак. Это в очень лучшем случае. В реальности дурной нацик, который даже не понимает, что это ЕГО предок вполне мог быть "оккупантом". Короче: нацизм - это частный случай деления граждан на сорта с точки зрения закона. Кто-то делит по национальности. Кто-то по дворянской крови предков. Но и те, и другие страдают стадностью сознания, когда человек - ничто, а стадо "я из дворян" или "я казак в 87-м поколении" - всё. Это люди, которые сами из себя ничего не представляют, и им остаётся только кичиться языком или национальностью, считая её чём-то выше других. Лично у меня они только брезгливость вызывают.
Ага, это так же как большая часть страны говорит на русском языке, но паре областей это не понравилось. И надо прививать всем укроязык? Спасибо, но нет, я родился и вырос в Донецке и меня в универе тоже не спрашивали, а преподавали на мове, почему то для меня и моих одногруппников это не было проблемой, за то вылезти из села и начать свои правила диктовать, это норма? Дай бог вы б еще на щирой мове балакали, так нет же, адский суржик у всех "патриотив мовы") И да, представь себе у всего уговостока, как и у Киева не стоит твоя мова в телефонах. А на ней идет документооборот и не более. Интересно что бы было, если бы в 2014 году с нашей стороны в вашу пошли с идеей принудительной русификации, как бы вы заговорили. Ну и еще, умирают мертвые и не нужные языки, коим и является украинский. А русский как не притесняй, все равно был есть и будет.
как большая часть страны говорит на русском языке, но паре областей это не понравилось.
Ну да, паре областей ))) Видно это самые суровые и ровные области- всеми заправляют)
И надо прививать всем укроязык?
Ну не знаю. Давай отбросим контекст- нужно ли мигрантам прививать язык народа, на чьих землях они хотят обустраивать свое будущее? Ну вот логически?
Тут простой вопрос- почему тебе русский оказался родным на территории Украины? Ну наверно потому что твои родителя русскоговорящие и когда переехали при союзе в Украину решили не учить украиснкий язык ведь "а зачем?" русский всесоюзный и всем на нем удобно, правильно же? Ну вот кто в этом виноват, что тебя не обучили владению украинским? Почему то как русские переездают в тот же США, то с пеленок учат английский, иногда и с репетитором, а вот в контексте Украины- зачем, это другое?
Спасибо, но нет, я родился и вырос в Донецке и меня в универе тоже не спрашивали, а преподавали на мове
Логично- ты ж в Украине родился, а вот не в РФ, чтобы получать образование на иностранном языке. Хотя сомневаюсь, что тебе преподавали на украинском в универе, потому как у старшего поколения от Днепра и восточнее огромные проблемы с владением украинским. По крайней мере среди преподавателей.
Вот оно все и "двуязычие"- как тут можно давать даже локально русскому статус официального, если для вас это означает не двуязычие, а использование сугубо русского, а на украинский болт?
Интересно что бы было, если бы в 2014 году с нашей стороны в вашу пошли с идеей принудительной русификации, как бы вы заговорили.
Ты отдаешь себе отчет, что ты находишься в Украине, и что статус украинского и русского несколько разный? Это все ровно что сказать россиянину- "прикинь, мы бы приперлись к вам с украинизацией, но благодарите нас, что мы это не сделали!"
Вы (точнее русские с РФ) это и сделали, иначе откуда в Украине взяться русскому? Украинский вырезался сотни лет начиная от царской россии на законодательном уровне, и вполне физическим путем- ссылки украинских деятелей, запрету, сжигание литературы. По твоему это хоть как то сопоставимые вещи вообще?
Знаете, я несколько раз начинал вам писать ответ. И каждый раз это получалась простыня с кучей информации.
Я скажу вам так, мы все здесь себя считали украинцами, да русскоязычными но украинцами.
И не противился наш регион украинизации, да было не приятно, да были недовольные, но в принципе все это уже пройдённый этап.
Но я скажу так, весь языковой или любой другой серьёзный вопрос можно было решить демократически проведение референдумом всенародным. А этого не сделали, это демократический подход? Естественно нет, не сделано это по той простой причине, что было бы два государственных.
Притеснения? да были, да не отрицаю, но не нужно только рф выставлять в плохом свете. Потому как если бы не царская РФ, то украина бы сейчас на польском разговаривала если вдаться в историю.
А еще есть очень хорошая поговорка:
Кто старое помянет, тому глаз вон — русская пословица, призывающая не вспоминать прошлые обиды, ссоры, недоразумения и другие подобные неприятные для говорящего события.
А мы жили спустя уже 30 лет после падения совка и должны были решать проблемы и мы их очень пиздато решили, ничего не скажешь....
И каждый раз это получалась простыня с кучей информации.
Так тут у всех- думаешь "и нахрен я занимаюсь этой бесполезной фигней, но все ровно строчишь"- иногда пробивает :) Вот настоящая простыня:
да русскоязычными но украинцами.
Как итальянец не говорящий на итальянском. То что паспорт есть, это просто дает гражданство, но он не часть украинской нации, если не пытается ассимилироваться в украинскую культуру. Но не обязательно в украинскую на постсоветском пространстве русские себя ведут одинаково нагло- в Литве те же песни в "русскоговорящих"- бьют себя в грудь да мы истинные литовцы, да в гробу видали ваш этот латышский, я хочу на русском, не смейте нас "притеснять", дайте нам жить как мы хотим, и нет обратно в РФ, не собираемся.
весь языковой или любой другой серьёзный вопрос можно было решить демократически проведение референдумом всенародным.
Ну и о чем тут может быть референдум? В Украине может быть государственным только один украинский язык. О чем можно тут спрашивать и кого?
Скажу понятнее- украинцы не признают украинцами тех, кто не ассимилируется в их культуру, а хочет быть носителем культуры некогда оккупирующей ее страны, нынче именуемая РФ. В Литве такие не имеет полноценного гражданства и соответственно не могут голосовать, а у нас предательски по отношению к украинскому народу по раздавали им паспорта.
что было бы два государственных.
В гробу видали. Зачем это украинцам? Никому из коренных народов постсоветских республик нафик не усрался русский как государственный- все хотят возвращение к свои историческим корням. Хочется видеть его государственным- есть рф. В самой рф один государственный, о чем тут говорить? В многонациональной федерации по конституции, один язык, остальные формальные и как вспомогательные, но не равноценные.
Притеснения? да были, да не отрицаю, но не нужно только рф выставлять в плохом свете.
Серьезно? рф ведет войну против украинской нации, выпилила более 10к, отжала Крым в открытую с экранов ваших же телевизоров призывает стереть Украину и сжечь украинскую конституцию, а мы "выставляем рф в плохом свете"? )))
Потому как если бы не царская РФ, то украина бы сейчас на польском разговаривала если вдаться в историю.
Этого мы никогда не узнаем. Вы так рассуждаете как будто польская оккупация это точно на вечно была бы, а вот русские д'Артаньяны. По вашему русский для украинца это лучше? Украинца не устраивают любые варианты, где ущемляют его язык и культуру в границах его исторической родины. Любые "компромиссы" тут не допустимы, ибо это уступки с их стороны, игра в одни ворота.
Кто старое помянет, тому глаз вон — русская пословица
Если бы мы помянули, но действовали теми же методами)) А 30 лет учить украинскому, давать по 5 лет до вступления языковых законов это плановая политика, и если это "притеснение", то русскоговорящие в край уже охренели и я не вижу причины, почему я должен ущемлять себя на своей же земле в угоду какого то там.
А мы жили спустя уже 30 лет после падения совка и должны были решать проблемы и мы их очень пиздато решили, ничего не скажешь....
Кончено, совок специально проводил политику ротации населения, чтобы во все республики примешать русских, именно для усложнения их отделения, ибо там где высокая концентрация нации, там высокий уровень националистических идей, а значит дух независимости, что не допустимо для партии.
После обретения независимости Украиной, надо было давать паспорт негражданина, хотя бы тем у кого родословной в 3 колена в Украине не было, но никого это не волновало, ибо хлеб на столе был в приоритете. Теперь же эти "украинцы" по факту преследуют интересы не Украины, а рф и озабочены совком.
Если украинец не владеет украинским, не чтит украинские традиции и культуру, не преследует интересы своей нации, то он не украинец. А знает он русский при этом, китайский или белорусский это вообще не при чем.
Ептвою мать. И это пишет адекватный человек? нет больше титульных наций ни в США ни в Германии, ни в Великобритании есть мультикультурность. а то что вы пишите, особенно в последнем абзаце, это называется идиотизм. Эту бедную украину ебали сначала татаро монгольское иго, как и пол европы, потом ебали поляки, а потом русские, потом немци и потом снова русские. Украинец в третьем поколении. Хлебушек у вас в голове с перевёрнутым фактами и с замашками на фашизм. Приправленый ура патриотизмом в украинскую национальность.
А чего ожидали? Того что люди живущие совершенно в разных регионах поймут друг друга? У меня родственники живут под Черновцами и проблемы и сложности у нас совершенно разные и это еще до всех событий. Слава богу что в моей семье политика на взаимоотношения не повлияла. Ну а на ваше вчерашнее сообщение могу только вас спросить, а где и в каких источниках кроме Украины можно почитать про агрессию России к Украине? И про доказательства присутствия регулярных воиск? Ну что б наверняка можно было обвинить, я так то знаю лично одного из ополчуг который Рассел Техас Бентли, этот индивид из США прилетел воевать против Украины и считает что воюет против западных капиталистов, но хто не значит же что здесь США воюет против Украины? Я вот сейчас серьезно, кроме украинский каналов я почему то не видел риторики России против Украины. А иностранные каналы ссылаются на данные Украины. Да и риторика украинского информационного поля меняется на 90 градусов когда не получается. До НГ Россия должна была напасть, теперь Украина собирается решать силовым путём, ну согласитесь это бред? Я сейчас не буду затрагивать вранье украинского тв с 2014 года про некоторые события. Просто мне вот не понятно где агрессор? С тем учетом что официально, за 8 лет не смогли доказать что "их там нет" при том что разведовательные самолеты США каждый день летают вдоль линии разграничения но доказательств предоставить не смогли, это вам не странно? Для вашего понимания, я не согласен с тем что здесь происходит, здесь просто мой дом, я могу много чего рассказать, но к сожалению это будет в минус Украине и ее политике и больше в плюс в РФ. А от вашего предыдущего сообщения у меня подгорела жопа, потому как уж извините, но как не мне и нам решать как жить вам в вашем регионе, так уж и не вам решать как жить нам в нашем регионе. А эти взаимоотношения снова же спокойно регулируются теми же референдумами внутри страны. И это и есть демократия, но никак не решение некоего кол-ва людей что нужно для страны в большинстве. А из всего выше написанного могу сказать что мы совершенно по разному думаем, вы мне сейчас снова напишите про ассимиляцию и т.д. но к сожалению, при демократическом строе учитываются особенности регионов, та же Великобритания с Шотландией и Испания с Каталонией вам в пример. Конечно всегда присутствуют радикалы с любой из сторон, но Донецк в 2014 году увидел украинизацию разгромлением центральных улиц города под выкрики украинских патриотов, а конец того дня вы видели по телевизу как "мирный проукраинский митинг" был несчасчадно задавлен местными. Но лично мое мнение, что то была провокация, что бы специально настроить людей в Донецке против украины, так же как и показать "правильный" сюжет что бы Украину настроить против Донецка, потому как я вам еще раз повторюсь Донецк не считал себя отдельно от Украины. Мое мнение что вообще нужна была горячая точка на границе с РФ и политики украины действуют с подачи немного других политических сил.
Я вас еще раз попрошу показать где Россия заявляет об желании уничтожить Украину с официальными заявлениями. На наш диалог мне сейчас все равно, мне и я думаю пикабушникам будет интересно почитать где и когда Россия заявляла что то такое и где либо. Я прошу пруфы и не более.
Я вас еще раз попрошу показать где Россия заявляет об желании уничтожить Украину с официальными заявлениями.
А я вас попрошу показать где рассея официально заявляла о желании аннексировать Крым, пред тем как ввела туда зеленых человечков без опознавательных знаков для проведения референДура.
На наш диалог мне сейчас все равно, мне и я думаю пикабушникам будет интересно почитать, где и когда россия об этом заявляла, кроме мемуаров путина.
Вам как нужно чтобы она официально бросила свою 8 летнюю трусливую гибридную войну с Украиной и официально объявила войну Украине с отправкой посла? Но так можно и в рожу же получить- все таки ядерная держава собирается объявляет войну на неядерной под защитой ядерных сверхдержав. Тут озабоченностью не особо отвертишься по договору.
будет интересно почитать где и когда Россия заявляла что то такое и где либо.
Вы, сударь, походу с запоев не выходите, а потому собственное тв не включаете, где по 10 раз на дню разные конские морды раскатывают Украину и всех подряд в радиоактивный пепел. Даже ничего не выбирал и не искал, тупо вчерашний ролик что смотрел:
Хотя там весь ролик красноречив, но смотреть то все ровно не будете, так что полезность этого разговора нулевая, и сейчас пойдут типичные извороты карася на сковородки с попытками отмазаться- ведь нотариально заверенного документа не прислали же))
Теперь понятно для кого снимают ток шоу и кто боится Жирика)))
Бля, орнул просто в голосину.
Ну раз уж на то пошло, то я понимаю откуда у вас такое странное и не очень адекватное мнение по поводу демократий, украинизаций, рефернудумов всенародных и навязывания своего мнения.
Только между нами разница большая, я во времена до 2014 поездил по работе по всей украине и видел что из себя представляют регионы. А вы вылезли из своего села и рассказываете как нужно жить всем. Вам очень подходит название политический таксист.
А я то думал еще каким это образом все же нашлись дауны которые притянули артиллерию под город и начали долбить по жилом секторам, так это ж ваши собратья, такие же неандертальци.
Ну и уж раз такое русло разговора пошло. То тогда уже нужно осознать что у Украины нет выбора кроме как лечь под своего соседа потому как этот анегдот вам на все времена:
Идет по Львову бандеровец с автоматом, патрулирует город. Вдруг к нему подходит седой старичок и говорит: - Сынок, дай посмотреть твой автомат. Бандеровец дает ему оружие, старичок смотрит его и говорит: - Сынок, спили мушку. - Зачем? - Когда-то давно я воевал в дивизии СС "Галичина" и точно также патрулировал улицы с автоматом. Но потом пришли русские. Меня поймали, отобрали автомат, засунули ствол в задницу и провернули двадцать раз. Сынок, спили мушку!
Ну а еще было бы не плохо осознать что украина как промышленная страна умерла, гранды типо МоторСича и ДЭТЭКа обанкрочены, а если вдаваться в экономику, то украина из тех стран где ВВП собирался с тяжелой промышленности, а теперь жить на подачки европы и мвф? Ах ну да ну да, вы теперь незалежни, только ваша вся незалежнисть это рассказывать в интернете свое упоротое мнение, в то время как вся страна стала проституткой и разменной монетой.
А в насильно всунутом в российское пространство Донецке, окупанты запустили ДМЗ и ЕНКМЗ, потому что им заводы то как раз нужны. Но вы сначала на ютубе докажите что они тут есть, ах да, в 2014 году когда народ ходил с шевронами с триколором и есть доказательство...вот просто FacePalm
Перед тем как скидывать вот те видосы, вы хоть бы чуть чуть подумали и тогда бы догадались что есть видосы один в один только с обратной риторикой))))))
Бля, просту ору в голос с вас, а я еще пытался в диалог.
К стати, для украинского патриота в лучших традициях у вас очень хорошо поставлен русский язык))
Теперь понятно для кого снимают ток шоу и кто боится Жирика)))
1) Интересно получается- когда депутат Госдумы 10 лет грозится всех стереть, это норма хихоньки-хахоньки, когда снимают об "страшной" Украине и приходится цитировать вообще никому неизвестных бомжей, часто специально импортированных под сюжет, то это все серьезно и нацизм-фашизм. Действительно ахахах.
2) Сюжет вы не смотрели дальше превью как и все "ваши"- я давал тайм код в видео не на деда, а на других пару деятелей. С таких публичных фашиствующих деятелей в медиа пространстве РФ можно многочасовые подборки клепать. Если бы хоть что подобное было в Украине- тут же понёсся поток говна о фашистах.
Только между нами разница большая
Вообще никакой разницы, как я и говорил- пошли оправдания низости и двойных стандартов.
которые притянули артиллерию под город и начали долбить по жилом секторам
добротная шиза исконных вставунов по классике с попочленцами, мальчика в трусиках, ихтамнету, и танках с шахт.
Ну а еще было бы не плохо осознать что украина как промышленная страна умерла, гранды типо МоторСича и ДЭТЭКа обанкрочены, а если вдаваться в экономику, то украина из тех стран где ВВП собирался с тяжелой промышленности, а теперь жить на подачки европы и мвф? Ах ну да ну да, вы теперь незалежни, только ваша вся незалежнисть это рассказывать в интернете свое упоротое мнение, в то время как вся страна стала проституткой и разменной монетой.
Я не лаборатория, и эти 3кг говна нести сюда не надо.
Очень умиляет, когда великий имперец в стране которого с ВВП на жиже на душу в 10 раз больше, а минимальная зарплата меньше украинской, что то там чревовещает о экономике и о "упоротом мнении" ))) Вот где проституция в самом ее отвратительном виде. Не вашего ума дела кто как живет и кто куда вступает там. Беспокойтесь об благополучии собственных болот.
тогда бы догадались что есть видосы один в один только с обратной риторикой))))))
конечно есть- в психиатра это все тщательно подшито к делу))
К стати, для украинского патриота в лучших традициях у вас очень хорошо поставлен русский язык))
И при этом вникал в него уже в универе по ходу дела, а значит если я смог, то плюшеввые в Украине, у которых челюсть "нитакая" уж наверняка смогут после 10 лет изучения украинского на нем говорить. В любом случае, сами лишний раз доказываете сейчас, что украинизация- единственный правильный путь.
Прикольно, но для вашего понимания я свободно владею украинским языком) Ну а по поводу обстрелов, вам к сожалению еще много в будущем придется открыть для себя и удивиться. Я живу в Петровском районе г.Донецка, от меня до линии разграничения примерно от 3 до 5 км в зависимости от направления и в 2014 году под мой дом прилетело два снаряда града. Убило соседа и некую женщину. И к сожалению по ттх самих снарядов и направлению откуда прилетело, это расположение освободительной украинской армии. А в остальном спор ниочем, Жирик как был крикливым еще 20 лет назад так и продолжает, так же как и заявления отдельных политиков это не курс страны в целом. Вам бы проехаться в РФ хотя бы на один день. И вы очень удивитесь) Предлагаю прекратить перекладывать из пустого в порожнее, так как конструктивного диалога у нас все равно не получается, а спорить я не вижу смысла. Единственно что скажу вам, здоровья и счастья вам и вашим близким и это без злобы и искренне.
Хороший пример с США. Там люди самостоятельно выбирают на каком им языке говорить. В США нет государственного языка. Ты не обязан говорить на английском.
Та как бы плохой это пример- США колония с мигрантов, тем более это федерация . Вот Франция, Италия, Германия, Польша, Литва и т.д был бы хороший пример, но как то там не разделяют любовь к языкам мигрантов, чтобы сделать их официальными и дать возможность не учить государственный. ¯\_(ツ)_/¯
Ты не обязан говорить на английском.
Ну да) Ну найдешь работу по лучше садовника-нелегала или пойдешь получать образование без знания английского - знать язык нигде не заставляют под дулом, но без него ты нормально жить и тем более чего то добиться там не сможешь.
И да и нет, я вот часто на автомате когда дисскуссия идёт с гос.чиновниками или там с ментами перескакиваю на мову. Я даже задумался что я чаще ругаюсь на украинском чем на русском :)
Вот обидно даж не за левые доходы, а за лютую необразованность и тупизну. Деньги любят тишину - точнее не скажешь. Это понятно любому человеку с интеллектом выше обезьяны. Если у тебя деньги и власть - нахрена это демонстрировать?
Даж если я ох-ел от безнаказанности, риски то я понимаю. Еще во времена юкоса один из свежеиспеченных начальников управления заявился на корпоратив с женой в шубе за полтора ляма и машине за 10. Ему по-дружески объяснили, что негоже всем-то показывать доходы, а то на всех желающих не хватит... А в наше время засвет бабла очень сильно ускоряет его отток. Просто потому что те же самые друзья понимают что за закрывание глазок им явно недоплачивают.
Мне рассказывал один интересный человек, вхожий в это общество, что визуально в этом кругу тебя сразу всегда будут оценивать, по одежде и аксессуарам. И таким образом идентифицировать кто перед тобой - "уважаемый" человек или "челядь" обыкновенная. И дорогие шмотки новых коллекций, типа Луи Витонов, Лора Пиана и других топовых брендов они сразу видят и знают их ценник. Тоже самое касается различных часов, колье, колец и т.д. Это мы нихрена не понимаем, сколько это стоит. А у них глаз намётан. В общем это тоже самое, как полиция своих определяет по форме, удостоверению, спец.номерам на авто.
Ну а охуевшесть такая - это всё от безнаказанности конечно. Если бы пара людей присела б лет на 5-10 с конфискацией, сразу бы охуевшесть прошла. Но это СНГ. У нас эти колхозные понты "бояр" кажутся не искоренимы.
Это из серии, а зачем нужны деньги, если их нельзя активно тратить. Некоторые чинуши просто ждут окончания срока и открывают свой бизнес и типа уже тогда легализируют все свое добро (в тех же США например наем бывших чиновником администрации президента, сенаторов и конгрессменов в совет директоров крупных компаний давно отлаженная традиция, все по цивилизованному), а некоторые особо тупые и охуевшие не парятся с этим.
не понимаешь ты психологию людей, которые по понятиям живут. в их среде без золотой цепи в 2 пальца толщиной, ну или там колье за миллион - с тобой даже разговаривать не будут. ты должен демонстрировать статус.
Ой божечки... О чем вы, тут каждый второй покупает айфон не потому что ему нужен телефон, а потому что это айфон... Похуй что человек будет использовать его на 2% от возможностей, главное что это айф и на него телки цепляются хорошо...
Самсунг это попытка из андроида сделать иос... Это если про по говорить, а если ещё взять про процессор, то они вечно нарываются либо на печку от снапа, либо ставят свои эксеносы под которые затачивают свой софт (напоминают кирины в хуавеях, где все супер, а на снапах в тех же приложениях лаги и зависания), но при этом по энергоэффективности эксены еще хуже чем снапы.
При этом какой нибудь дешёвый китаец на среднем снапе 730 работает без проблем...
Ну это объективно существующее явление которое не искоренить в обозримом будущем. Если работали хотя бы на муниципальном уровне, прекрасно понимаете о чем я. Да даже врачам люди сами несут постоянно.
Посмотрите на нашу или вашу “элиту”, как они пришли к власти, кем они были при СССР и кем они стали сейчас, задумайтесь на минуту какими качествами надо обладать, чтобы урвать себе то, что они урвали? Какой нахуй интеллект?！Будучи человеком с интеллектом, Вы по-любому будете обладать сопутствующими ему понятиями, например, что воровать это гнусно, что врать ради выгоды подло, что уважение к себе стоит дороже любых денег, так какие нахуй деньги при таких вводных?！ Чтобы иметь большие деньги на этот алтарь надо положить все, и честь, и совесть и интеллект, только хватательный рефлекс можно оставить, золотой телец это жадный бог, он не согласится на часть.. К сожалению нет таких денег, которые могут гарантировать счастье и то, как они выставляют напоказ свое “богатство” это жалкие потуги урвать, то, что ими безвозвратно утрачено, т.е. любовь и уважение других людей. Каждый раз, когда я вижу людей выставляющих напоказ свое богатство, я вспоминаю про дикарей прошлого века, которые вешали на шею пустую консервную банку и дико этим гордились..
Впрочем можно всего в двух словах, не для того они союз развалили, чтобы по-тихому наслаждаться спизженным у народа, по-тихому они и при советской власти могли..
А ты уверен, что это они тупые, а не ты?) Без негатива. Просто давай логически порассуждаем.
Во-первых, тут сразу вопрос, если они тупые, а ты умный, почему они богатые, а ты бедный? Ну ты можешь сказать, что это не так и ты тоже богатый, но без пруфов не считается. Во-вторых, а что с деньгами делать? В матрасе хранить? Почему вдруг деньги любят тишину, кто и зачем это придумал и какой в этом смысл? В-третьих, а какая хоть одна причина не сверкать богатствами? Я понимаю, почему миллионер Корейко не сверкал. А им то что? Ну вот она ходит сверкает и чего ей?) И смылс тогда не сверкать?
обожаю спорщиков )) у нас в детстве был клуб спорщиков, а теперь по делу: был такой фильм, "Ганстер" с Дензел Вашингтоном в ролях, где он выпалился шубой и потом её сжёг. И я согласен с вашим опонентом ниже, что в политике часто люди по удачному стечению обстоятельств и в Украине они стают настолько о%евшими что мнят себя всесильными, забывая про нашего легитимного с золотым батоном в жопе
Если бы Янукович не пытался повторять политику Лукашенко сидения на двух стульях - он спокойно сейчас жил бы как Кучма и никого бы его батоны не волновали.
Как никого не волнует коррупция Порошенко или, раз уж Кучму вспомнили, труп Гонгадзе (кто вообще помнит эту фамилию?).
Маркова в должности с 2011 года, кстати. Про ее сумочки писали и в 2019 году, и в 2020, и вот в 2022 вспомнили. Как и про счета. Как и про машины ее мужа. Который вон в 2016-м Ягуар приобрел. Да пофиг всем. При Януковиче пилили, при Порошенко пилили, при Зеленском пилят и при каком-нибудь Разумкове пилить будут.
1. У нас за ум не платят. Важнее связи и удача в их обретении. 2,3. Если добытое не результат везения - деньги тратятся на комфорт и влияние. Тупо их светить не признак ума. Уж в случае, если ты не светишь доходы - точно.
А с чего ты взял, что у нее какие-то проблемы с комфортом и влиянием?)
Тут вспоминается одна старая мудрость: - Мы смеемся над тем, что она потратила деньги на сумку Биркин. - Она смеется над нами, потому что мы считаем потраченное - деньгами.
Тут неразумность не в том, что купила. Если есть чего тратить - вопросов 0. Неразумность в том, что если ты светишь доходы на 25к, а тратишь 2,5м, то нахрен создавать лишние расходы на заминку этой истории? Это просто глупо.
Да ходи в чем хочешь в италии и на багамах. Вы же понимаете что есть много людей которые в доле? И они прилагают некоторые усилия что бы домик не шатался. Усилия стоят денег. Если одна курица начинает шибко богато сверкать в курятнике - придется приложить дополнительные усилия, а ведь есть еще и конкуренты, которые тож не дураки домик зашатать и весь выпас под свою крышу перетащить. Полагаю что за приток капитала даже не она отвечает, и она просто не понимает как оно работает.
Это все маняфантазии и домыслы о каких-то там курятниках и затратах. Она вообще ничем не отличается от других что местных, что киевских депутатов и чиновников. Все они сверкают богатствами и это не приводит вообще ни к каким последствиям.
Опять же, повторю вопрос, ну вот что человеку с деньгами, в обносках ходить? Как уже сказал - а смысл? Ну будешь ты ходить в обносках, так над твоей дачей квадрокоптер полетает. Или как ты из ресторана в свою машину садишься снимут. Если нужно. Или нужно жить в хрущевке, ездить на жигулях и ходить в секонде?
И опять возвращаемся по кругу к первому вопросу: а зачем? Если это ни на что не влияет? Если повоняют и забудут?
Тогда будь оптимистом - если свезёт - так же сможешь отрываться.. плохо что ли?...)))
8
DELETED
Ей просто похуй,как и чинушам в РФ. Вон расследовали всякие доходы, схемы и имущество. И? Соловьиный помёт с кисилём минуту поблеяли "вы всё врёти" и всё. Расследователя посадили. Вот и ей до пизды
100% Только они никогда этого не признают и будут минусить) Для них - справедливость - это все! А когда задашь им вопрос: «А что такое справедливость» - уходят в тень. Это сложно понять. Особенно сложно - принять.
вопрос не в интеллекте, а в установках и мере цинизма, ну и кому что нужно. Эйнштейн не был конечно самым умным, но наверное в сотню входил, а по богатству и близко не входил.
Ну конечно ожидаемая. Так-то депутат прав, она просто вылила неконструктивный популистский поток информации. "Доколе?!", "депутат должен быть честен", "она воровка!" и бла-бла. Где пруфы того, что у той колье за мильон? Я думаю, вообще не проблема проверить, какое конкретно на ней и делают ли такие в той лавочке, которую она указывает. Почему-то на это ничего не смогла ответить спикерша. Ну а потребителям чо, схавают. Там что-то про власть имущих плохо говорят, значит, надо грозно потрясать кулаками и громко пердеть в воздух. Холопский менталитет, пиздец.
Да как так?? Ты ж пиздишь! И вопрос и ответ есть в видео. В конце – главный сделал глупую попытку замять. Какого хрена плюсуют дезинформирующий комментарий?
Насколько я понял обсуждают какой-то законопроект, на что представитель ЕР говорит, что мы не поддерживаем законопроект, потому что невозможно всё зарегламентировать нужно говорить о воспитании (в контексте Пескова)
"Чем гордятся у нас за рубежом в школах, колледжах...". Он совсем не стесняется. Его же снимать с выборов собирались по той же причине, что и Грудинина. Грудинина сняли с выборов, а его нет. Лижет в правильном направлении. Лживое и высокомерное существо.
Чей Главный сказал? Владимир Александрович сказал "Давайте наконец расставим точки над "i". Мы точно не один народ." Ранее другой Главный написал книжку "Украина не Россия". Настя Дмитрук написала стих "Никогда мы не будем братьями". Проблемы, и язвы общества могут быть только в тоталитарном мордоре. А в стране победившей гидности откуда? Так что не надо тут путинские наротивы двигать. Или будете кричать "выфсеврети"?
Там ещё и больше половины речи - отключен микрофон, видео в конце обрезали, не дав закончить фразу... а ещё больше меня порадовало 2-е видео ТС (первая часть выступления, когда отключали микрофон) - подумал, ага, наверно там кто-то с телефона записывал и с соседнего микрофона запись))) так и не понял нихуя, зачем скидывать то, что есть в первом видео и не дополняет его???
Не знаю как на России, но в Украине есть открытые реестры доходов чиновников. И можно сравнить, сколько они зарабатывают, что имели до того, как стали чиновниками и что есть сейчас. Поэтому может сложиться впечатление, что в Украине больше коррупции. Просто у нас достаточно независимых СМИ, которые не побоятся раздуть скандал про депутата из провласной партии.
