1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции
В том, что схема "утром 10 лет работы, а вечером квартира, при условии что коммунизм альтернативно не построится в другую сторону" заметно менее выгодна, чем нынешняя.
Ну я в 25 лет возьму ипотеку и буду жить в своей квартире. Через лет 12 выплачу ее (специально беру средние цифры и по возрасту, и по сроку. Можно лучше). Ты предположим к 25 получишь государственную однушку. Она будет не совсем твоя, она будет хуй пойми где и хуй пойми какая. И соседи будут хуй пойми какие. Глобально разницы между системами не особо. А если хату ты получишь не в 25, а через 10 лет работы т.е. в 30, на тех же условиях?
Квартира моя, абсолютно законно и без всяких оговорок. Ее могут продать, если я не смогу платить, но при этом заберут у меня не квартиру, а исключительно деньги на остаток ипотеки, а оставшееся будет моим. В глобальном смысле здесь все зависит от меня и от судьбы. В случае с советской системой это не так.
И если ты живешь в городе миллионнике и ты не уебок - к 25 годам (а это 3-4 года опыта после универа) твоя зарплата будет не 30к. В этом одновременно и прелесть и недостаток капитализма - тебе недостаточно просто плавать как говно в проруби, чтобы иметь что-то выше уровня минимальных потребностей. Зато если ты не хочешь быть говном в проруби, то твой уровень жизни как правило будет выше.
С чего? Девчонки сейчас работая полный график с вышкой инженера какого-избудь зарабатывают 16-20.. Ипоттеку они брать будут?. Да у них желание выйти замуж за... А это за у н их времени нет, ибо работают.
Ну у меня сейчас в соседнем отделе сидит 26летняя инженер-проектировщик с ЗП заметно повыше 16-20 за ставку) В несколько раз так повыше.
Но вообще это не особо важно. Еще одним плюсом и минусом рынка является то, что тебя никто не заставляет идти работать инженером за 16-20к за ставку, даже если ты инженер. У меня вон лучший друг со школы с образованием электроэнергетика нынче в бизнес аналитике. Жизнь твоя, выбор тоже твой что ты там со своей жизнью делать хочешь. Хочешь - преодолевай и добивайся ипотеки на не особо выгодной должности. И даже там будут шансы, если ты опять же не уебок. Вот с уебком будет тяжеловато, на них к счастью уже государство квартир халявные не выделяет за счет хороших специалистов.
Но, чем раньше ты отделаешься от мысли, что при капитализме можно плыть как говно по течению и при этом рассчитывать на какие-то успехи на абсолютно любой должности, тем больше будет шансов не быть этим говном. За поддержкой логики "каждое говно достойно своей халявной квартиры за счет хороших специалистов" не ко мне.
Ну и второй момент - наличие семьи здорово упрощает задачу. Тем более и в СССР у одиночки было заметно меньше шансов получить квартиру быстро, еще и нормальную квартиру. С Семьей даже с ЗП по 35к на человека (а это к 25 уже ниже среднего) вполне реально платить ипотеку.
За трешку с уебищной планировкой? Никаких 50к, даже в пределах 20 берется однушка с первоначальным взносом около 15%. И это я сужу по екб, где не дешевое жилье. И не на стадии котлована. Краснодар сраный муравейник, куда уже лет 15 едут все подряд. Никто не заставляет жить там, если жилье там стоит как в Москве. Но чёт мне подсказывает, что это не так
То есть все уёбки? Ничего что средняя зарплата в том же Краснодаре тыс 30-40? Кто получают больше имеют нехилую специализацию и уже давно работают на москвичей. А таких немного. В основном 20 тыс и премии, которые могут и не выплатить.
У меня ушло 2 года, чтобы выйти на 45к белыми на руки и я не считаю себя в этом плане чем-то выдающимся. У меня есть знакомые, которые вышли к этому времени и на 50 и даже на 70 не в айти. Так что да, либо уебки, либо безынициативные. Вас удивляет, что таких минимум половина? Дак как бы средний человек достаточно тупой, это стат распределение.
И в этом отличие - сейчас поощряются самые способные и инициативные, средние примерно в той же ситуации, что и при СССР. А вот те, кто при СССР квартирку получал ща счёт первых и вторых - вот те да, в говне. Но вы не находите, что поощрятся должны лучшие, а не худшие? У нас проблемы не в распределении, у нас проблемы в абсолютном уровне доходов. И у отдельных профессий, вроде учителей. Но распределение вполне объективное.
У нас универы ещё работают, которые спецов выпускают. 20 чел а то и больше выходят, а заводов 2, и эта очередь выстраивается к ним. Несколько лет на этих заводах зп стоит, ибо не нравится, пиздуй, у нас там очередь политеховцев выстроилась. И про какую способность можнотговорить, ибо людей с опытом никто держать не собирается? Молодняк наберут за копейки.
У меня мама работала учителем в техникуме. Папа работал на заводе по производству частей для торпед. Квартиру не получили.
А бабушка с дедушкой вроде лет 12 ждали свою квартиру-полуторку. До этого жили в бараке в одной комнате. В общей сложности бабушка с дедушкой на двоих отработали около 100 лет на заводе.
И правда, действительно ли заслужили они квартирку в 30 квадратов?
за день нет, за десятилетия да. Но это если такую цель перед собой ставить. Был как то пост на пикабу что уже во времена СССР были технологии при которой пятиэтажка строилась за 3-4 недели кажется, но у советской власти были другие приоритеты. Например ебануться по танкам.
Напомни мне хоть о какой то массовой резне русских в 90е? А искусственно созданный голод в Казахстане, Украине это просто пшик. Массовое переселение народов это как диван передвинуть да?
Отрицаешь что-то, доказывай! Докажи, что не 316 Дивизия сформированная в Средней Азии по сути из среднеазиатов с 1941-го года вела ожесточенные бои с врагом, позднее отвоевала за тогда еще "Нашу Москву" в которой сейчас ТЫ ЖУК не хочешь видеть потомков этих Героев. Отрицаешь голод в 20-30 годах 20 века в Казахстане? Отрицаешь переселение народов в Казахстан? Ты же потом великих, у которых Рассея сразу стала великой. Иди и говори об этом в подъездах под алкашку и речи господина ПУ
Я вам больше скажу, про панельки вот эти всем ненавистные. Они же как конструктор собирались кранами ничего в процессе строительства заливать не нужно, как лего. Так не считая подготовительных работ фундамент там и подвод коммуникаций. С начала возведения и до заселения людей, то есть и отделка и инженерные системы все в квартирах было сделано, проходил месяц
Сам не шарю, но читал на Пикабу, что и сейчас основные затраты на строительство дома и следовательно основные сложности, это коммуникации. Тип поэтому и газ в дома реже проводить стали, для удешевления
Ну и где сейчас эта цель? Все стёрли совок, нет злой системы ебанутой по танкам. Щас то уже всем квартиры на работах дают? Щас то все имеют крышу над головой? Пятиэтажки давно не строят, повсюду муравейники, каждому теперь по трешке бесплатно раздали?
Ебанки тупоголовые, откуда вам так в бошки то насрано.
Люди думают, что квартиры из воздуха брались в СССР и их раздавали, тип, просто от произведенного труда отчуждалась часть и она уходила на стройки вот и всё, мы же не видим кроме 13% налога, а значит, что более никаких других отчислений нет?
Эффективный собственник мне работу даёт. А условный васян, получающий трёшку, потому что нарожал детей, пока я хуярю работу и жду очереди на однушку, мне нихуя не даёт. По-моему, выбор между тем, кому "помочь", очевиден.
Пиздец ты узколобый мелкобуржуазный элемент. Это даже как то печально.
Почему у тебя не может быть трёх детей, достойная работа и квартира, ежегодные путевки на отдых для всей семьи как у полезноного члена общества? Это что то взаимоисключающие?
>узколобый мелкобуржуазный элемент Да вообще пиздец какой-то, хочу работать за деньги и не хочу, чтобы за мой счёт жили какие-то непонятные люди, которые ко мне вообще отношения не имеют. А ещё я хочу кушать мясо/рыбу каждый день, а не по праздникам. И не консервы, и не то, что сам вырастил. И кушаю, кстати, хвала Аллаху и капитализму. >Это что то взаимоисключающие? У тебя МОЖЕТ это всё быть, если ты на это ЗАРАБАТЫВАЕШЬ. А если МНЕ недоплачивают, потому что я бездетный холостяк, чтобы плодящемуся васяну выдали жильё и отдых за мой счёт, то пошёл этот васян в пизду, я не нанимался его содержать.
25
DELETED
А вообще с чего вы взяли, что вам кто-то должен подарить квартиру?
В СССР кстати квартиры тоже не дарили, а давали там пожить, это большая разница. И давали пожить не просто так
нет же. просто получаешь квартиру. по наследству переходила, естно. тогда не сдавали и, в основном, не продавали, а меняли, если нужно было. не тяни свои современные понятия в те времена. получал квартиру и все, она твоя. можешь уволится, детям переходила. если не знаешь, зачем пишешь?
да ты опять тянешь современную логику. да наследование было по прописке. тогда не было людей у которых десять квартир в собственности чисто по концепции
Родилась в семье девочка, подросла, вышла замуж, прописалась у мужа, встала в очередь на квартиру и стала жить с мужем и свёкрами. Внезапно умирают родители девочки и квартира их уходит государству, а девочка уходит нахуй и стоит дальше в очереди на квартиру. збс концепция
12
DELETED
какое еще наследование по прописке? вы точно понимаете, что такое наследство?
наследство - это когда выбираешь наследника, чтобы оставить ему что-то. ну типа старший сын алкоголик, хрен ему. а младший - умница, пусть получит квартиру.
оставить квартиру или не оставить в наследство было невозможно, т.к. она принадлежала государство и оно решало, кто там жить будет, а кто не будет.
так ответил же раза три - вы мыслите современными категориями. наследование в первую очередь, что имущество переходит родственникам. и сейчас ты не можешь полностью лишить наследства детей. потому наследование было. у него были свои ограничения, как, в прочем, и сейчас. "государство" не решало просто по желанию левой пятки, что ты там жить не будешь
так опять же - мы говорим о советском времени. а ты уже о переходе на бардак. конечно как все кончилось, все начали приватизировать, чтобы оперировать по новым правилам. я же говорю о советском времени, причем ельцин?
потому что собственностью граждан квартиры не были, а вот те же частные дома были, поэтому и назывались "частными", а так и сейчас есть тот же соцнайм, только тогда он для всех был, поэтому и идёт речь, что не давали квартиру, а давали пожить
В студии 21 кв м можно жить без ощущения что ты в тюрьме. Лучше кухонная зона общая с жилым помещением, чем отдельная кухня-конура 3.5 м² + потери на стены.
А эти божественные раздельные санузлы, где в сортире ты локтями упираешься, а в ванную боком заходишь?
У меня квартира "полухрущ", с каким удовольствием я объединил туалет, ванную и тупиковый аппендикс коридора, из которого в них вели двери - это ваще пиздец. И получил санузел 6.5 м².
Простите, а вам правда нравится расслабляться в горячей ванне, когда рядом кто-то срет, попердывая? Ну или весело журчит струей мочи. Совместный санузел - кошмар из детства, проявляю искреннее любопытство/непонимание, как можно с собой такое сделать _добровольно_.
Строят не только муравейники. И таунхаусы и пятиэтажки и коттеджные поселки.
И да, я себе купил квартиру сам(в ипотеку, но это моё, а не государственное). А если бы жил в СССР, то сосал бы хуй, а не квартиру и ещё бы платил сверху налог за яйца.
Моя жена с мамой, папой и братом так и прожили в общаге до 2010х годов(сначала в троём жили в одной комнате, потом как то с горем пополам удалось вычленить ещё комнату), так и не дождавшись "бесплатной квартиры" работали на сажевом заводе в Омске. А сейчас эту комнату в ебучей общаге можно за мат капитал купить, не работая вообще ни дня.
И на работе у меня помогают сотрудникам с покупкой жилья, беспроцентный займ и погашение процентов по ипотеке.
Вот только не надо начинать мне втерать, как в СССР было хорошо, дворник получал как директор завода, колбаса была без туалетной бумаги и прочую дичь.
Что значит бесплатно ? В ссср ничего бесплатно небыло, был госкапитализм и чиновник, зачастую мудак, решал сколько ты получишь и что тебе продать и почем. И все эти якобы бесплатные квартиры обеспечивались трудом всего населения. И поэтому жигули стоили дохуя, а бензин был дешевле газировки. Сейчас за 15 лет работы ты так же купишь квартиру в ипотеку, ничего не поменялось
технология то прикольно, а ресурсы добывать как?А доставлять как? По 10 домов за месяц и сейчас строят разом быстро те кому нужно и те кто может. А сейчас порой элементарно техники рабочей хуй найдешь когда надо, все заняты в сезоне
Тогда была огромная база рабов в виде студентов. Ну как, не совсем рабы : зачастую оставались довольны и те и другие. Страдало только качество конечного продукта.
В СССР был способ как молодежи гарантированно за пару лет получить квартиру, но он не касался столиц. Для начала надо съехать от родителей. Устроиться на работу туда где дадут общежитие. Ты уже обогнал всех кто с мамой в коммуналке, но этого не достаточно. Нужно вступить в брак - вы уже в первых списках, про вас уже не забывают но есть шанс получить однушку, так что делайте ребенка. Все - вы впереди всех кто стоит на улучшение.
Так что - да, были люди которые заслужили больше других.
Очень часто такое с учителями. После ВУЗа получил хороший бал по распределению не услали, выбрал школу рядом с родительским домом - приняли увидев галочку "в жилье не нуждается" и ждешь пока расселят лет 15
самое адекватное поколение как по мне это те, кто не застал 90-е и при этом не обрабатывался в школе с начальных классов (началось это примерно с 2015, у школах нынче реально почти все за путина).
Пфф, как будто рейтинги, что-то решают. Перед выборами 96-го у Ельцина рейтинг был на уровне плинтуса. Это был старый больной алкаш, которого откачивали в больнице. Что не помешало ему выиграть выборы.
о чем вы говорите ? Каким ни будь хитрым, а дается ОДИН РАЗ , и только на ипотеку, здоровье или учебу. ВСЕ. Все остальное - это ваше неведение и зависть на пустом месте.
ну,классно, что сумма выросла. Но потратить ее можно также только на ипотеку, обучение и лечение? 600 тыс на ипотеку - это тьфу, а расходы на 2-х детей явно больше. Конечно, сумма нужная, еще как, но как можно серьезно рассуждать, что кто-то собирается родить аж двоих детей,чтобы получить 600 тыс?...
Ну мы вот закрыли ипотеку на вторую квартиру, которую сдаём. И без МК закрыли бы, но чуть позже. То, что траты на второго ребенка будут кратно выше, это понятно и мы шли на это. Просто приятный бонус. То, что кто-то рожает только ради МК, это дичь, с этим соглашусь. Но и такое встречается
Да нету такого, нифига не встречается. Встречаются тупые люди, которые уверены, что за каждого ребенка дают мк, и что маргиналам только того и надо. К слову, первоначально так и объявляли, но потом передумали и стали давать 1 раз. Я даже как-то по телевизору видела, как выступала одна многодетная семья с песнями, а ведущий брякнул, мол, как они обогатились на мк! Как же это мерзотно :(
Действительно, приятный и очень нужный бонус, не более. Обучение вот нынче платное . Моей старшей хватило всего на 2 года из нужных 4-х. А я вот в свое время бесплатно училась.
Вы коммент удалили, а я всё-таки скажу. За первого МК 483 тысячи. Тогда за второго получишь только 155. Или сразу за второго 639, если за первого не брать
да, я увидела, что по новым законам сертификат можно получить сразу, а не когда второму ребенку будет 3 года. Что сумма проиндексирована. И что это меняет ?...
Ага, насмешили. Контор, проворачивающих это - достаточно (является, по сути, мошенничеством, не рекомендую к использованию). Мои знакомые купили дом у своих родителей, по факту не переезжая туда. Конторы могут нарисовать документы на посещение каких-либо курсов (если на́лить через обучение) и вернуть деньги за вычетом своего процента. Защита, ага, угу
Вы прыгаете через ступени, а потом получается "Мама, он меня сукой назвал".
Давайте максимально упростим вопрос - в какой ситуации _с большим шансом_ будут адекватные родители - когда ребенка заводят осознанно, готовясь к ответственности, желая именно ребенка - или когда ребенка заводят по любым левым причинам типа выплат/квартир/семью сохранить/так надо/абортгрех/этц?
В СССР был способ как молодежи гарантированно за пару лет получить квартиру
не всегда так работало, вот мои родители 10 лет жили в общаге с моим братом, пока наконец завод не решил дать им квартиру, но построить её должны были сами. и мама(инженер-конструктор), будучи беременной мной, полгода ходила на стройку и работала там с утра до ночи на отделочных работах
да, в итоге получили двушку 55 квадратов, в центре города
и да, желательно было вступить в партию, что и сделал мой отец. и заобщаться с директором завода.
и что-то мне подсказывает, ситуация с жильем в целом неоднородна была.
где-то можно было по вашему сценарию, а где-то и кооперативную квартирку заиметь(да хоть за год накопить), а где-то (во времена Сталина) взять ипотеку под 1% годовых и заиметь себе дом.
те, кто считает, что денег не было, пусть поизучают истории людей, которые покупали танки и самолеты во время ВОВ.
Не ну все равно не плохо. Даже если несколько лет в комнате, постепенно своя трешка. У моих так было - года два мама работала, ездила на другой конец города. Потом дали комнату. Потом родился брат. Потом отдали еще одну. Потом и третью в трешке освободили. На все лет 7 ушло.
Но если учесть, что мама и папа очень простые - то сейчас у них вообще не было бы и шансов на трешку новую в хорошем районе. Сейчас такие трешки 40 летней давности стоят 4 ляма, а новые от 8 млн.
не всегда так работало, вот мои родители 10 лет жили в общаге с моим братом, пока наконец завод не решил дать им квартиру, но построить её должны были сами. и мама(инженер-конструктор), будучи беременной мной, полгода ходила на стройку и работала там с утра до ночи на отделочных работах
Серьезно? Тогда я не пойму что тут ноют про ипотеку и про "как можно рожать когда денег нет на содержание". Все же замечательно.
Да, государство заинтересовано в воспроизводстве населения и из этого строилась политика. Если ты не спешишь в брак то просто подольше будешь в общаге жить, все равно дадут раньше чем "улучшаующим". Если в браке но сразу детей не планируешь то можешь не спешить - дадут однушку
Ну не знаю, мне 36, у меня четверо детей... И государство дало землю в Подмосковье, правда там нет ничего, пни и болота, нету электричества, газа итд, никаких коммуникаций, зато можешь построить себе шалаш и жить там
так сейчас условия таковы что людям зарплату платят а они на эти деньги сами обеспечивают себя жильем, а не удерживают часть труда чтобы потом выделять жил площадь.
Вроде это на уровне "вода мокрая/огонь горячий"... Но ладно...
Это зависит от зп, на которую тебе хватает на жизнь.
Например: ты получаешь 50к, и тебе этого хватает на жизнь и хотелки(на одного). ЗП 100-150р, по временам СССР, хватало на нормальную жизнь, при тех ценах. Только при той же ЗП, ты получаешь КВ, на которую не откладываешь, а просто получаешь в дополнение к ЗП.
так это потому что у нас власть сейчас хуевая. Ты посмотри на развитые капиталистические страны с высоким уровнем жизни. Там зарплаты не 500 евро в месяц (аналог наших 50к руб).
Но мы говорим о том, что было при СССР и о жилплощади, выдаваемой гос-вом. Социализм в то время работал нормально, а сейчас капитализм + стратифицированная экономика(обогащение элиты за счет обнищания масс)
Не выдавали лентяям. Отец не раз, мне в назидание, рассказывал.
Он шлифовщик на заводе. Пришла разнорядка... Нужно помочь в строительстве жилого дома, сантехника... Только, на это нужно было потратить отпуск. В итоге, всего, два отпуска...
Он пошел сразу. Его коллеги начали возмущатся, мол "какого Х? Это отпуск! Отдых!"
В итоге, он получил квартиру в том же доме. Коллеги, которые ушли на отпуск - нет. Но "враг народа", конечно он...
Нет, не мало. Я не опрашивал конечно, но те, кто жаловался на "не справедливые" распределения жилья, и что "совок" плохой... Их объединяет одно - ожидали халявы. Но увы, сидя на 5 точке, тебе даже при СССР мало, что дадут.
В мухосрансках среда неблагприятная) знал одного талантливого, по удаленке в европе работал. Денег имел, да по мухосранским меркам, шо ..здец. но все его друганы - синева синяя, он у них глав спонсором был, ну и участвовал ессно. Постепенно пропал с радаров. Так что начать можно, но лучше все равно потом свалить
А ктото говорил, что адским трудом? Про море и бабушек смешно стало. Я много лет прожил в рабочем районе мск, насмотрелся на многих...ну которые на море и бабушек) поэтому и представилась лубочная картина - вместо бухать в пт/похмеляться в сб/отсыпаться в вск, это четкий был график у населения, все такие на море или к бабушкам)
Я вам сочувствую, что вы среди алкашей жили. Я жила в обычном промышленном городе, в домах, построенных заводами. Видела вокруг нормальных людей: с поездками на море, с каникулами в деревнях у бабушек.
Я лично сейчас с ипотекой ни на море не могу ездить, ни дом бабушкин содержать. Мне пришлось его продать, и это моя боль.
А мои родители в СССР все это могли.
Рядовые инженеры на заводе. Была и машина, и моря, и гараж, и квартира, и дом в деревне.
Я не жил среди алкашей, просто оч много так наз простых рабочих, проводило свой досуг именно так, а не на море с бабушками. и описанный график не я придумал, сами говорили, в вск - отсыпаться, тк в понед на завод. в сссре не было разделения по классовому признаку, рабочий - скорее спальный район обычный
Я не знаю, про каких вы рабочих говорите. Среди моих родственников все были рабочими: электрики, лаборанты, слесаря.
Только родители были инженерами.
Никто не пил так, чтобы потом "отсыпаться". Все ездили в деревни, занимались огородом, рыбалкой, стройкой, грибами-ягодами, ездили отдыхать на море.
Рабочий - это рабочий. Раньше их было больше, чем сейчас намного.
DELETED
Не могут? Да и ебать их в сраку, лол, переедьте или не нойте. Ну, по крайней мере местные совки так говорят про тех, кто пролетел мимо раздачи хат в союзе.
Сколько строится сейчас новых домов в провинции? Единицы. Все остальные живут в советских квартирах.
Напрягаем извилины, если есть, и понимаем, что квартиры эти приобретены после того, как кем то проданы, то есть бОльшая часть населения квартиры не с нуля покупает, а после продажи наследства или живет в унаследованных.
А в советское время люди уезжали из родительских домов в деревнях и получали от предприятий квартиры в новых домах и спокойно жили, не прыгая с работы на работу и из города в город.
Ну поздравляю вас, почитайте все комментарии - кто-то давал взятку, кто-то до конца жизни стоял в очереди, кто-то просто оказался недостоин по мнению третьих людей. Ну и ничего бесплатного не бывает, за квартиру, которую выдали вашим родителям, заплатил кто-то ещё.
В молодых строящихся городах никакие взятки были не нужны.
За квартиру мои родители заплатили сполна. Они были хорошими работниками. Часть доходов граждан и шло на строительство жилья им же. А сейчас идёт на яхты и в иностранные банки.
Так и сейчас можно переехать в маленький город и купить там квартиру. В какой-нибудь Норильске можно и за 50тыр найти жильё. И ты сам выберешь город, квартиру, площадь, а ещё сможешь официально сдать квартиру, продать, подарить.
Вы разницу между маленьким и развивающимся понимаете?
Нельзя сейчас так переехать, потому что в городах, где жилье стоит 50тыр, нет ни работы, ни нормальных школ, ни другой инфраструктуры.
А раньше всё было. Наш город строился - строились в нем и школы, и детсады.
Наши родители получали жилье не в маленьком депрессивном городке без работы, а в молодом городе, где их детям строили ясли (даже!), сады, школы, дворцы пионеров, бассейны, стадионы.
Откройте сайт поисковик и напишите "работа в Норильске". Туда вахтой ездят не потому, что работы там нет. И инфраструктура на уровне советского союза там тоже есть, но современному человеку этого мало.
Путем грабежей пополняется, разве не понятно? Государство образовалось отнюдь не по мирному договору. И собственно от качества государства потом зависит, на что деньги будут потрачены.
Ну и в царской России все делалось за счет крепостного труда, и сейчас. Только в царской россии крепостному вообще ничего не доставалось. А сейчас если и достается то явно не по труду.
Да. Не для всех успели построить кучу жилья. Были города, были предприятия и были должности, которым попросту не хватило.
35
DELETED
Нет. Надо было работать там, где есть фонд. и т. д. И отработать там очень долгое время. Без права уволиться, иначе потеряешь очередь. Это если от предприятия. И такие вакансии как прпвило были и по условиям и по деньгам крайне скверные.
"Как правило" - это "почти всегда". А я видела другое. На обычных работах люди работали и получали квартиры. На точно таких же работах, на которых сейчас люди ни то что квартир, а даже ни больничных, ни отпускных не получают.
На очень многих. Сейчас полно предприятий с серой зарплатой, где люди не получают ни больничных, ни отпусков.
Я работаю на предприятии, где даже официально оформленные на МРОТ люди не получают отпускных даже по минималке. Сама выторговывала себе отпускные под угрозой увольнения.
И отпуск сейчас 28 дней подряд - это редкость, а раньше это было в порядке вещей.
Нет, для меня не открытие. Но Вы уходите от налогов. (и здесь я не буду спорить путин это виноват или нет. У нас капитализм. Вам лично нужны рабочие места, Вы лично и создавайте. Открывайте ИП и вперед. Вам все только спасибо скажут.) И при этом не платите за ОМС. Ни в фонд ФСС. Ни в пенсионный фонд. Но хотите и больничный за счет других. И отпуск. и пенсию потом. И медицину бесплатную, и выплаты и еще квартиру как в СССР?
Что государству выгодно? Не добирать НДФЛ которые треть бюджета страны? Не добирать ОМС и финансировать его за счет нефти? Не добирать пенсионные взносы? Каким фигом это может быть выгодно ОПГ?
Так удобнее наоборот платить из ФСС больничные, потому что это тех денег которые туда внесли . Это не из кубышки. И кто сказал что не наказывает? Я вот знаю десятки случаев. Просто очередь не дошла.
А я вот вижу, что большинство предприятий годами работают в серую, и ничего им за это не бывает.
А в последнее время и те, что в белую работали, на серую схему переходят.
И миллионы людей работают без выплаты отпусков, и без больничных.
Почему у нас такая плачевная ситуация с короной? Потому что люди не могут себе позволить взять больничный. Отлеживаются пару дней, а потом опять на работу.
И миллионы людей работают без выплаты отпусков, и без больничных.
--------------
Больничный = ФСС = Фонд Социального Страхования... = нет взносов - нет больничного.
Закончим на этом. Вы почему не идете в росгосстрах и говорите что выплатите мне страховку по наступлению страхового случая, хоть я страховку не покупал?
-------------
А в последнее время и те, что в белую работали, на серую схему переходят.
-------------
Это весьма не надолго. И ваши примеры. А у меня другие. За 3 года, все кто мог себе позволить перешли в белую. Кто не перешел, будущего у них нет.
Если работодатель безнаказанно может ее не покупать, он ее и не купит никогда, хоть 10 раз может себе позволить.
------------
Взносы в ФСС рассчитываются из зарплаты. Из официальной. В обязательном порядке. Или Вы работаете за 20к официально и платите в ФСС исходя из этой суммы. 2,2 процента. И при этом налом получаете 30к. Исходя из какой суммы Вам должны оплатить больничный? 20 или 50К?
И скажите спасибо, что пока это же не работает с ОМС. Как в большинстве цивилизованных странах.
Да, работник решает. Когда устраивается на работу, он смотрит условия найма. И если ему говорят - Давайте нарушать закон. Подпишите заявление (или договор), а я буду не законно платить тебе денег в конверте. Он не может рассчитывать на выплаты по отпускам и больничным. Он ССЗБ. И все. Если Вы купили осаго левую, и Вы будете жаловаться, что вам страховая не покрыла ущерб, Вы ССЗБ. Если работодатель работает в серую. А потом жалуется, что при наступлении в прошлом году локдауна ему положены нищенские выплаты. ОН ССЗБ. Если Вы работаете без стажа, и Вам по достижении пенсионного возраста без стажа не дают пенсию, Вы ССЗБ.
Не. Можно свалить на здесь не возможно работать и платить налоги. Ну так не работай. Придут другие кто может. Привести пример с додо пицей и пице хатом?
Это очень удобно, валить все на народ. Народ не такой.
Но вот только в условиях дефицита работы у людей какой выбор? Либо работать на тех условиях, которые есть, либо не работать вообще.
Вот люди и работают на той работе, что есть.
А перекладывать ответственность за исполнение трудовых законов на работников - это то же самое, что пускать человека с перочинным ножичком в тайге против медведя.
Людям помощь государства нужна. Не смогут они выбить белую зарплату в ситуации, когда уйти некуда.
А помощи от государства нет. Нельзя "кошмарить бизнес".
Поэтому и есть мнение, что раньше было лучше.
Да, в плане обеспечения жильем и работой раньше действительно было лучше.
Поймите пожалуйста и меня правильно. Вот никто ни на кого не валит. Если человек не платит страховые взносы, в любой стране мира, при любом народе, при любом правительстве, на любом континенте. Он не получит выплаты в случае наступления страхового случая.
Защита государства от кого? работников от бизнеса? Ну ок. Ну не умеет Ваша условная компания работать эффективно (это общая беда, у нас по сути бизнес лет 7 более или менее начал смотреть в сторону цивилизации). Ее надо закрыть? По Вашему?
Второй момент. Вот вы говорите про жилье и работу. Москва, СССР -80-е. У меня бабушка в СССР работала на 2-х работах. На основной, и по вечерам бухом в СУ каком то. Лет 7, для квартиры. Очень за мало денег. Тогда бух хороший, это как сейчас айтишник. Получила она однушку. В капотне. Но при этом была вынуждена все праздники и отпуск вместе с дедом пахать в деревне. Чтобы жрать было что. В прямом смысле кушать зимой. И она ни разу не была на море в своей жизни. А что с работой было лучше. Ну так помню как кто работал. Вы сейчас визжать будете если к Вам такой сантехник придет.
В цивилизованной стране сами работники в первую очередь сдадут такого предпринимателя (если они сами не нелегалы какие-нибудь, конечно). А у нас всё ждут пока кто-то прилетит на голубом вертолете и решит их проблемы с работодателем. А всех инициативных сами же сожрут.
Так СССР по своей структуре большая корпорация, с дочками, зарубежными активами, подразделениями ведущими всякую производственную деятельность и продвинутой социалкой для сотрудников. И как любая корпорация он технически стремился расширять долю рынка, а внутри втирал про корпоративную семью, светлое будущее и так далее. Но Света из бухгалтерии получает ДМС с зубами, а Вася со склада только пиздюли и материальную ответственность.
Вообще разговоры про плохой/хороший союз - это как-то даже глупо. Делали что могли и как умели, со всеми присущими людям ошибками. В какой-то момент получалось очень даже хорошо в целом, в какой-то хуже, где-то в частностях был и кромешный пиздец. Жизнь такая.
Вообще разговоры про плохой/хороший союз - это как-то даже глупо.
Многое зависит от того кого спрашивать, ведь таксист в СССР это царь и бог, а сейчас это низшая ступень эволюции. И наоборот, футболист в СССР это простой смертный, а сейчас царь и бог.
Попробуй тоже воспринимать союз как исторический период, а не часть идеологической борьбы) Через банкротство (дефолт экономический либо политический) проходили (и пройдут в будущем) все более менее крупные страны и множество маленьких, это тоже нормально.
Попробуй тоже воспринимать союз как исторический период, а не часть идеологической борьбы)
сложно сказать сколько фанатов той системы у нас. Поэтому иногда я с ними спорю.
Через банкротство (дефолт экономический либо политический) проходили (и пройдут в будущем) все более менее крупные страны и множество маленьких, это тоже нормально.
вот только при капиталистической системе после дефолта всё также капитализм.
Так он ведь и правда не появился. Все социалистические страны только строят коммунизм, построить ещё ни у кого не получилось, производительности не хватает
В Италии капитализм можно назвать с натяжкой, реставрация Бурбонов на него не влияет, смерть актера первого тоже. Это на уровне заявлений, что в России капитализм был несколько месяцев, после февральской революции и до октябрьской, и это вообще не считая того, что формации вообще довольно ложны.
Так, кончился капитализм, отвалился кусок территории потом гражданская война, и к власти приходят большевики; кончился социализм, отвалился кусок территории, потом гражданская война и к власти приходит Питерские федералы во главе с Пу.
Не совсем так. Большевики пришли к власти после Октябрьской революции. Ыевральская революция, которая и привела к свержению монархии, была вполне себе буржуазной.
Так и социализм в 91м сменился на капитализм, причём на первом этапе маниакальный, заряженный идеологией. Получается РФ получился в результате великой капиталистической революции?))
Я хочу. Притом, что я и сейчас ценный кадр. Просто страна без общества деградирует, а у меня есть дети. Сказка про то, что ссср - "логически закончился" - это выдумки. Просто разведка другой страны сорвала куш на развале ссср.
Мне страшно за детей уже сейчас. И я без общества не смогу защитить отдельно взятого "своего" ребенка. Это невозможно. И если есть шанс остановить это безумие - я за него.
а что ты боишься? если так сильно боишься то тут есть вариант учить языки и пытаться уехать в другую страну тогда
И я без общества не смогу защитить отдельно взятого "своего" ребенка.
так советское общество не то что ребенка, оно всю страну защитить не смогла.
И если есть шанс остановить это безумие - я за него.
если сейчас попытаться отобрать власть и начать строить социализм то опять будет война с миллионами трупов. Ты действительно хочешь растить своих детей в такой среде? тебя же скорее всего на войну призовут.
Twitter
10.3K постов8.1K подписчик
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции