Согласны с этим?
Пишут с критикой на то время в основном те кто действительно не жил в то время, либо по каким то причинам был обижен судьбой, основная масса, кто видел СССР при комбайнере и считают, что всегда было так, для себя же считаю что это было прекрасное время, были конечно минусы, но а в какое время их не было. Патриотизм и любовь к Родине прививалась от родителей, школы, прекрасной советской школы.
Всем удачи.
У меня - марксистская социалистическая=)
"Каждому по труду его"
Равенство прав - это здорово.
Равенство в потреблении - не справедливо. Уравниловка вообще не бывает справедливой.
""Каждому по труду его"" - ну, в таком случае буржую не полагается ничего.
Или почти ничего - даже если он там чего "придумал" и вроде как управляет (хотя наскок это его "управление" еще удачно и нужно - это надо посмотреть). И уж точно не тот выгрызаемый им из народа охрененный "крокодилий" процент.
А есть люди, которым в любое время будет хуево. Даже если переедут в любую страну - "хуевое" живет в них, а не в стране, власти или времени.
Живёт хорошо тот, кто приспосабливается. Кто ноет и винит вокруг всех, кроме себя, жить везде будет хуево.
У меня строго обратные примеры.
Типа «я с двумя детьми у коммуналке 11 лет очередь ждал, в гробу я видал это ссср». И ьоготворят ипотеку и аренду. Ну к примеру, если про жилье речь заходит. обычные примеры попроще, начинают с шуток про колбасные поезда или как стиралку-автомат везли в плацкарте в родную пердь 2 суток.
ебт сейчас тачку нормальную точно так же из хуев пердольных везут.
а стиралку автомат в китаях делают. своего хер чего, либо по лицензии.
Вы издеваетесь? Необходимый бытовой прибор ты не мог купить у себя. Вообще.
И по вашему это «тоже самое»?
Вы что, там же квартиру бесплатно давали, всего то надо было в очереди постоять чуть чуть (лет 5 и дальше). И давали не абы где, а в экологически чистом районе города, с видом на тундру, а если вид на тундру кому то не нравился.... ничего страшного, там по пол года полярная ночь.
Интересно откуда брались деньги на стройматериалы, зарплаты инженеров и строителей бесплатного жилья?
Отрабатывал он за копеечную зарплату с обязательным принудительным трудом, и давали ему не квартиру а квартиру во временное пользование. Обычная работа за кров и еду как у рабов в древнем Риме ) Погугли если не знаешь.
80% ипотек по статистике платятся досрочно. Я брал в 2010 думал до пенсии, выплатил за 7 лет, сейчас вторую плачу и живу в трешке . А не как мои родители с бабкой и дедом в одной квартире
а сто лет назад питястенка была круто и верх мечтаний народа - и знаешь что изменилось? а изменились технологии и ссылаться на бабок и дедов как то плешиво
Так увартира то в СССР не твоя в итоге была. А соц найм. Сегодня дали, завтра забрали. Ни продать ничего.
А ипотеку ты заплатил и квартира твоя собственность, потом можешь продать эту квартиру и вернуть себе деньги.
Так увартира то в СССР не твоя в итоге была. А соц найм. Сегодня дали, завтра забрали.
забирали только если никто не прописан, так и сейчас заберут, если нет наследников
А ипотеку ты заплатил и квартира твоя собственность, потом можешь продать эту квартиру и вернуть себе деньги.
или можешь продать, отдать деньги мошенникам и стать бомжом
так и сейчас могут, захочет государство проложить дорогу через твой дом и переселит без проблем, или вон реновация, когда тебя из центра могут переселить куда-то на окраину
По реновации на окраину не переселяют насколько я знаю. Дают квартиры в том же округе где жил человек.
И тем не менее, эта квартира твоя собственная, ты можешь её продать у купить новую.
С квартирами которые выдавали в СССР так не работало потому что они были не в собственности у жильцов а съёмные.
Не все платят по 30 лет, а если и платят, значит как минимум, человека устраивает это жилье, он сам его выбрал.
Не все ждали по 5 лет, некоторые не дожидались и за 30.
Бесплатные трех комнатные квартиры, с видом на Кремль, почему то не давали, но могли дать на крайнем Севере или где нить вдоль БАМ, Колыме и других замечательных местах, куда почему то, люди сами особо не хотели ехать и приходилось их по распределению направлять.
Ты откуда высосал инфу? Работаеш на заводе . Стоиш в очереди и получаеш квартиру. Какая норма 6 метров? Камера что ли? Женатым с детьми приоритет.
для получения жилья нового у тебя должна быть площадь меньше нормы. Иначе в очередь не поставят, че непонятного? Вот и жили по три поколения в двушке, и у всех "жилье" было.
Что ты несеш? Хотя я не удивлен. Ты я так понял из тех кто про СССР только по слухам знает. Кто хотел чего то добиться не сидел на жопе ровно а работал и получал квартиру. Ну а кто ждал с моря погоды то тут конечно. Сейчас тоже самое. Люди не меняются. Были и такие что всю жизнь в бараках прожили .
я живу в бесплатной трехкомнатной квартире, которую мне дал СССР, и она почему-то совсем не на крайнем севере и не на Колыме
есиб государство бы давало народу и дальше бесплатные для народа квартиры то ельцин был бы не алкашом а императором
Они во-первых не бесплатные, за них платила вся страна. Во-вторых даже если тебе сильно повезло и ты получил квартиру, то конечно бы брал ту что дали. В-третьих темпы были очень низкие, только благодаря капитализму и Путину сейчас втрое выше обеспеченность квадратными метрами и не надо жить двумя поколениями в одной хрущёбе
В 1988 году в СССР было введено 132,3 млн. м2 общей площади жил
По данным Росстата, в 2023 году в России было введено рекордные 110 млн 438,5 тысячи кв. м жилья (за всё время наблюдения с 1991 года).
не ну таки понятно шо ссср был в 2 раза больше россии но таки и техника как то другая...технологии другие - но таки и получается что строить стали всего в 2 раза больше чем 36 лет назад.... и в чём тут помог капитализм и путин? и да - нынче в счёт построеного жилья считают ижс
и где прогресс то? уж с нынешней то техникой не в полтора раза в разы больше надо строить - видать не в капитализме дело
Тебе её дал не СССР а приватизация в РФ. Без РФ квартира бы так и осталась государству принадлежать а не тебе.
Мне нравится сейчас гораздо больше. Как вспомню очередь за хлебом каждый день, дурно становится
А мне кажется наоборот. Выросшим в СССР, сейчас (за исключением последних пары лет) нравится. А, тем, кто родился в конце 90-х и позднее не нравится ни СССР, ни нынешнее время (при Путине).
Ведь основная поддержка Путина - люди, родившиеся в СССР, пережившие 90-е и, зажившие по-человечески, в 00-е-10-е.
Вы что то в кучу все собрали. Последние 10 лет идёт стабильное ухудшение жизни. Реально хорошо было только в нулевых.
Вы не видите причинно соедственную связь. У вас все мгновенно происходит. По факту же то что вы купили 2 квартиры и машины это благодаря подъему который был в нулевых.
Аналогично развал СССР начался не в 91-92, и даже не 86, а на 10-15 лет раньше из-за неправильной политики государства. При этом уровень жизни тогда был максимально высоким благодаря послевоенному подъему, но экономика уже начала стагнировать.
Аналогичную картину мы набоюдаем и сейчас. За последние 10 лет моя зарплата увеличилась в 3 раза, но при этом купить на эти деньги я могу меньше чем в 11-12 году. Я тоже покупал квартиры и менял машины. А сейчас не могу этого сделать. Хотя тогда я был простым менеджером, а сейчас руководитель. И ситуация продолжает ухудшаться.
Наверное, мы живем в разных Россиях, я из далекого замкадья. И всё происходило не мгновенно. В нулевых мы только начали вылазить из разрухи 90-х, о каком-то подъеме не было и речи. Разгон у нас начался только в середине 10-х и он не останавливается. Работаю и с региональными и со столичными предприятиями, они не останавливаются, а наоборот развивают обороты, расширяют коллективы, берут новые заказы с прицелом на десятилетие и более. Если смотреть з.п., то в 11-12-м году она у меня была около 20т.р., сейчас в 7 раз больше (при, примерно, той же должности), можно посчитать в долларах (660долл. тогда и 1600долл. сейчас). Да, можно сказать, что я вырос как специалист, но тогда у нас молодые специалисты приходили на 8-10т.р.(330долл), сейчас приходят на 50т.р(550долл.).
Да, последние 2 года очень сложное время и я сейчас даже не думаю менять машину или начать строить дом, т.к. условия сейчас совершенно не располагают к этому, но это я; вот некоторые мои коллеги и знакомые за эти пару лет пересели на китайский автопром и им ничего не помешало.
Да, ситуация сейчас тяжелая, но тяжелая она в нынешнем моменте, а не уже 10 лет тяжелая и продолжает ухудшаться. Просто, некоторые учредители умеют строить свою стратегию, быстро перестраиваться и продолжают развиваться, с такими я и работаю.
А мне интересно, почему вчерашние школьники мне рассказывают как здорово было в 90-ые, и очень хотят, чтобы было как тогда
Ну мои сравнения пока не в пользу СССР. Сравнивают почему то с сытыми послевоенными временами так называемого "застоя" 60-70х годов, но при этом стыдливо отводят глаза, когда предлагают сравнить с той залупой которая творилось в СССР в 1920-1960 и 1980-90е...
Голод, нищета, война, коллективизация. Жилье только для избранных. Соц пакеты скудные и тоже только для избранных.
Те благие времена которые все любят приводить в пример были только в 60-70 годы. Когда был реальный социализм.
Это ты скорее про себя, т.к. вместо ответа по фактам просто попытался оскорбить собеседника.
когда предлагают сравнить с той залупой которая творилось в СССР в 1920-1960,
а ты не хочешь сравнить капитализм 30 годов который в америке был великой депрессией?
всё что сейчас происходит с нами,со страной,было немыслимо при СССР. ну и есть данные по состоянию народного хозяйства на момент 1991 года и 2024 год. и можете сравнить РСФСР с РФ по различным данным.
По производству может и лидирует, но количество бытовой техники сейчас и в те года отличается кратно)
Ну кстати да, вооружений производили слишком много.
А вот комбацны и трактора.
Какой с них смысл, если страна сама себя нормально прокормить не может. Какой смысл с автогигантов, если машин ни у кого не было.
Какой смысл со всей этой производственной советской машины, если человеку это никак не помогало в быту.
в том то и дело что умудрились мпнцально развалить - ибо табачный дефицит и никогда не понимал - фабрики были табак рос а сигарет не было... была инфа что их указом горбачёва останавливали...
им в СССР доступно объяснили что такие вопросы задавать не надо, а тем, кто с первого раза не понял, объяснили более доступными для понимания способами.
Ну как бы люди жившие в нацистской Германии до сих пор живы. Те, кто жил на оккупированных немцами территориях и те, кто попал в лагеря смерти. Вы видимо большой знаток истории и математики?
"Почему люди, ни дня не жившие в нацистской Германии... и так далее". Вы надеюсь читать умеете?
Скажите, а вот Вы много читали мемуаров узников лагерей смерти в которых они писали бы, что да, охрана строгая, но в целом всё нормально? Раз читать умеете. И ссылочку, если не трудно.
лол, дык, а кто сказал, что люди, фантазирующие о жизни в нац Германии, фантазировали бы о жизни узника?
я про тех, кто мог бы сказать "Почему люди, ни дня не жившие в нацистской Германии... и так далее". навряд ли эти люди бы сказали, что узником не так-то и плохо было
Потому что в посте делается заявление что автор пожил в СССР, причём не слегка зацепил в детстве, а прям вырос.
А изгаляющиеся задвигают про РИ.
"Изгаляющиеся задвигают про РИ" потому что посыл поста в том, что люди, не жившие при СССР не имеют права про него плохо говорить.
В этом суть всей истории как науки - говорить про эпохи, которые никто из живущих в глаза не видел.
Т.е. ты сравниваешь сейчас Российскую Империю и Германию при Гитлере ? Можно ли тогда тебя сравнивать с Битцевским маньяком ? Ведь у вас общая черты вы оба сами решали что плохое и что хорошее.
Ты не можешь говорить плохо про Битцевского маньяка, потому что ты не был с ним а одно время в одном парке.
Такой метод аргументации использует тс. Я не говорю, что СССР плох или хорош. Там хватает заковырок.
Но я же могу сказать, что землетрясение - это плохо, хотя ни разу не был в нем.
Меня триггерит не информация, а метод доказательства.
В Российской империи было прекрасно! Балы, хруст французской булки, дамы из института благородных девиц...
А до 1861 года жизнь была ещё лучше!
балы и хруст это как-то знаете не очень объективные параметры.
почему бы, к примеру, не взять цифры казней.
и тогда получается что при мрачном царском режиме по труду М.Н.Гернет "Смертная казнь", за 37 последних лет в кровавой РИ было казнено ~ 6.000 человек.
а в светлом обществе будущего от 1т в год, до 353т в год
видимо народишко не тот был.
При царизме офигенно было: выпороли тебя на конюшне и пошëл себе в лаптях пахать на поле. Вернулся с поля, получил баланду из лебеды и спать немытым в помалку по 15 человек на 5 метрах квадратных. Лепота.
почему то если создать абсолютно по аналогии с вашим каментом байку про колхозы, паспорта и коммуналки- начнётся стогласый вой- ЭТО ДРУГОЕЕЕЕ
Кто то так жил, а кто то по другому. По вашему комментарию складывается такое мнение, что так жили 99.9%, а это не так.
Скажу, объективно - не жил в царской России, но учитывая, что из моей деревни в то время было 1,5 человека грамотных, а остальным светило быть лишь чернорабочими, союз более симпатичен, особенно в период расцвета 60-70е.
Далее и у союза начали нарастить внутренние противоречия в системе, которые вкупе с внешними факторами по итогу его сломали.
Скажу, объективно - не жил при СССР, но учитывая, что в моём доме в то время было 2 автомобиля на 50 квартир, а остальным светил лишь трамвай и мопед, капитализм более симпатичен, особенно в период расцвета 00е-10е.
У меня бабушка с мужем и ребенком жила в одной комнате в коммунальной квартире) При этом работала учительницей, дед тоже в каком-то учреждений) Только где-то к сорока, переехали в двухкомнатную квартиру и то по какому-то обмену, чем она очень гордилась.
Дядя к тому времени стал профессиональным военным, поэтому только папа-школьник остался.
Я уж не говорю как бабушка гордилась, когда им провели ТЕЛЕФОН. Говорила, что полподъезда ходило звонить.
Но дедушка к тому времени тоже уже поднялся по карьерной лестнице и него был целый служебный автомобиль.
Оба ветераны войны, кстати, были. Дед ещё и с ранением.
Нормально обходились и без жоповозок! Автобусы катались почти в каждый чухонский колхоз, рыба в реках была и до ближайших больниц и медпунктов не нужно было ехать сотни километров как с нынешними оптимизаторами. По ТВ даже и близко такой хрени не было как сейчас! И города в России тогда не были такими кишлаками и аулами как сейчас. Не все было тогда однозначно плохо в сравнении с сегодняшними временами, было и очень много плюсов!
Довод объективен. Но образование в союзе и ряд моментов надо признать были лучше. В идеале бы лучшее взять и от туда и от туда, а с худшим бороться и всё будет на мази.
Настолько лучшее, что в 90е люди с этим лучшим образованием заряжали воду у телевизора и несли свои кровные Мавроди
По фактам о том что образование было лучше современного, у меня двое детей учатся в школе и несколько племянников. В плане образования у нас закладывали первоначально фундамент , который запоминаешь на всю жизнь. А у всех детей с кем общался - это скорее в "одно ухо влетело, в другое вылетело". Пока я не стал сам лично доучивать своего сына - прогресса в математике и английском было нуль.
Прям уровень носителя и я не знаю, но моя бабушка была учителем немецкого в простой деревенской школе. И главный фактор не количество предметов, а то на сколько доступно и хорошо знания закрепляются в умах детей. Я до сих пор могу многое по математике и физике на уровне школьной программы. А современные выпускники в большинстве своём всё забывают сразу по выходу и школы.
Хотя, я не медалист, не краснодипломник, а простой пацан с улицы.
А вы преподаватель и оцениваете знания бывших выпускников где то? И при чем здесь ваша бабушка учитель немецкого? Не раскрыли это- она на уровне носителя детей владеть немецким учила?
Так вы же про языки заговорили. Простой пример о том что учили и языкам - привёл для примера.
В командировку поехал не давно, время было поехал на экскурсию, гид - молодой преподаватель истории, ошибку произвёл на уровне школьной программы - вежливо поправил его, так начал настаивать на своём.)))
У ребёнка уже 6й препод меняется в начальной школе за 3 года. Две из них - совсем молодые девчонки, которые, к сожалению, ошибаются в собственных контрольных по математике, регулярно. Один учитель во время подготовки к школе сказал "учимся по системе занкова" - или что-то вроде того. Потом был пример у сына 3 груши + 2 банана = ? У меня пацан написал ответ 5. Но ему зачеркнули и снизили оценку - ведь правильно = 3 груши и 2 банана))). Если вспоминать, подобного бреда ещё вылезет уйма.
Но как начала учить учитель 40а с лишним лет, по советским учебникам - успеваемость у класса пошла вверх.
Ничего не понял, честно. Во первых бабушка причём? Вы сказали преподавали в СССР лучше, типа сейчас у ребенка английский хромает. Я спросил насколько лучше преподавали английский в простой советской школе, вы же почему-то вспомнили про бабушку , поеподававшую в деревенской школе немецкий. Ну ладно, пусть. Спрашиваю. насколько хорошо преподавала, владели ли её ученики немецким на уровне свободной речи. В ответ "Ну про языки же спросили , привел пример что языкам обучали" Я же не отрицал что в советской школе языки преподавали. Я спросил: Почему вы считаете что в советской школе Английский преподавали лучше чем в современной? Какую ошибку совершил гид? И история переписывается регулярно, почему вы считаете что ваша точка зрения из школьной программы абсолютно верная? (Я не говорю что именно вы неправы, но в чем именно?) 3 груши + 2 банана. Возможно это задачка с подвохом, на мышление, а не на тупо вычисление. То есть проверяется именно внимание к условиям задачи, а не способности сложить 3 и 2. Хотя и тупости хватает в современных учебниках наверно. Как учитель 40 с лишним лет может учить по учебникам не по программе? Репетитор вне школы?
Понял о чём вы: про английский и математику я упомянул в самом начале потому что по ним я способен подтянуть лично, пусть и не являюсь учителем. В школе не преподают на уровень свободной речи, в принципе - там начало, база, думаю вы это и сами знаете. Английский подвернулся только из-за личного случая из жизни.
Про гида: сказал, что иго золотоордынское закончилось после битвы на реке Калка, хотя на Калке русских монголы разбили и иго ещё даже не началось.
В задачке условия не было - просто в строчку написан пример. Спасибо
Ну просто у вас прям категорично - в советской школе было лучше! Так не факт. Объем того что хотят в головы учеников впихнуть очень вырос. Помню в первом классе крючочки учились писать, и читать по слогам, а сейчас вроде требуют уже уметь читать и писать ))
Вот именно, не понятно куда торопятся, а базы нет - потому, на мой взгляд и проблема, плюс не хватает толковых учителей из-за малых зарплат.
А в союзе давали базу, благодаря которой потом всё остальное проще усваивалось. Не было проблем с обеспечением практическим материалом в школах, техникумах и вузах. А сейчас, в половине учебных заведений практику и лабораторные проводят по книжке.
Ну, то есть в 1917 году все стали поголовно грамотными что ли? Или вы действительно считаете, что если бы империя дожила бы до какого-нибудь 1935 года, то в ней бы уровень грамотности не повысился?
Не повысился бы, бесплатное образование было только в церковно-приходских школах, а остальное платно - у крестьян денег на это не было.
В 17м - поголовно грамотными, понятное дело не стали бы. Но к 80м из моей деревни вышло - 2 академика, несколько докторов и кандидатов наук. Все дети уже в 30-40х ходили в школу.
Заебись, а у нас Империя которая нагнула всю Европу такая - а нахуй это образование, может и так сойдет. Суворов тоже просто появился, все остальные генералы тоже
Остальные генералы и Суворов были из дворян. В историко-социальном плане к началу 20го века монархия и дворянство изжили себя. Они грузом давили развитие государства, российская монархия и аристократия боялись высвобождения крестьян, и законодательно было принято множество препонов для практического освобождения крестьян, несмотря на закон об отмене крепостного права. Крестьяне порой считали, что лучше работать на барина за бесплатно, чем быть свободным но практически без земли и средств к существованию. Это сильно тормозило рост промышленности, людям было не выгодно и не на что порой уезжать в город работать на заводах. Искусственно тормозила аристократия образование - были своеобразные максимальные квоты для разных слоёв населения: из мещан в университет не более определённого числа человек. Считалось, что "преступное вольномыслие" от излишней образованности.
Да и про какой нагиб всей Европы вы речь ведёте? Россия 18 века и начала 20го - две разные страны в разные эпохи развития человечества
Я про образование, в целом, и про "1.5 человека умеющих читать на деревню", в частности, и это когда повсеместно были церковно-приходские школы, где как раз грамотности и учили.
"По данным Военно-статистического ежегодника за 1912 год среди рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось 302 тысячи «малограмотных». Большая Советская Энциклопедия (2-е издание) дает следующие данные по динамике уменьшения неграмотности новобранцев в РИ (процент неграмотных среди новобранцев): 1896 — 60 %; 1900 — 51 %; 1905 — 42 %, 1913 — 27 %."
И это советские данные. 3/4 новобранцев из миллионной армии были грамотными, а они явно не дворяне. Какие нахуй 1.5 человека на деревню тогда?
Более того финансирование образования увеличивалось ежегодно и всё шло к обязательному начальному образованию для всех.
А тут пиздят про то что никто крестьян обучать не хотел.
К слову у меня бабушка из светлой советской деревни получила аж три класса образования, охуеть теперь. Впрочем у прабабушки та же история. Хоть она училась в Империи. Только начальное образование.
Прошу прощения, что не получалось продолжить сей дискусс в следствии тяжёлой загрузки по работе и болезни.
"В июне 1902 г. на имя Г.Э. Зенгера-министра народного просвещения последовал Высочайший рескрипт Николая II , которым определены главные черты предстоящей образовательной реформы (законченность начального и среднего образования, особое внимание воспитанию нравственности.(электр.рес.) Далее конкретное подтверждение. «Правительство прилагало большие усилия к преодолению тяжелого недуга российского общества-низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов»
К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек." - Wikipedia, в большей степени либерально-демократический источник указывает, что число грамотных по отношению к общему количеству населения в России в 3 раза было меньше, чем в Европейских странах.
Армия - не совсем показатель, так как не учитывает женскую часть населения и в призыв попадали по человеку с нескольких дворов, а с увеличением сложности военной техники всё таки было уместно призывать более образованного. Тем более, что были военные школы - что безусловное благо.
Да, финансирование увеличивалось, да скорее всего пришли бы к обязательному начальному образованию, но история не терпит сослагательных наклонений - при царе этого не было и двигалось со скрипом, а при советской власти уже все делалось для бесплатного всеобщего образования и к 1926му году у грамотность поднялась до 40%. И базовым образованием уже считалось 7 лет. Против 1-4 лет церковно-приходских и 2 лет в простых школах в царской России. Конечно же, за 10-15 лет вопрос полностью не решить.
На счёт бабушки и прабабушки: 3 класса в те времена было - очень даже хорошо, особенно, для девушек. У меня бабушка родилась 1923м - получила высшее педагогическое образование, после чего работала всю жизнь в сельской школе с конца 40х. Сестры деда были на 17 и 20 лет старше - остались безграмотными. А дед и его два брата закончили 7 лет советской школы.
Увеличение грамотности в два раза за 19 лет - это никто не хотел обучать крестьян и уровень грамотности бы не повысился. Пиздец.
Мда, сравнить умение читать и писать с обладанием личным транспортом при прекрасно развитом общественном... Ты когда башкой дверной чего-нибудь задеваешь, звона не раздаётся случаем?🙃
А он точно был прекрасно развит? Я из детства отлично помню ебическую толчею в метро и автобусах, а когда ехали с мамой на дачу - я тупо не смог влезть в автобус, мама влезла а я уже нет, и я шел по обочине 5 километров, пока мама судорожно искала по дачам чела с машиной, чтобы меня найти.
В кровавом капитализме чет такого не наблюдаю, сейчас транспорт развит кудаа лучше.
Ну смотрите. При царизме никто не жил из "адептов", а при развитом социализме я жил , а условно вы, не принимайте на свой счет, не жили. Вот в этом разница. Я не в маразме и знаю все плюсы и минусы того строя в котором я жил. А рассуждающие о том и не жившие там, меряют его условно временем доставки пиццы. и это вызывает недоумение.
Любой может рассуждать о чем угодно. Детки вот на детской площадке такими глубокомысленными вопросами любого взрослого в тупик могут поставить.
Я смог как то прояснить?)
"Доставка пиццы" это очень условное мерило качества жизни. Вот пример, летние Олимпийские игры 1964 года Транслировались на весь мир благодаря триаде спутников, выведенных ранее на орбиту Земли, спортивное соревнование впервые в прямом эфире можно было посмотреть в Канаде, США, Европе и Азии. Но не в СССР. В СССР своё обособленное от всего мира спутниковое ТВ появилось на 10 лет позже, в 1976 году, система Экран. Но при этом мы "первые в космосе" с надрывом пупка всей страной. Когда дети босоногие бегали. Вот такие перекосы, которых откровенно не замечают "адепты" и бесят, честно говоря.
Ну справедливости ради космическая гонка была. и участвовали в ней обе державы. а то что строй был мягко говоря не совсем для людей, так ни один умный человек с этим и спорить не будет. Как правило возникают другие внутренние противоречия. Адепты в принципе бесят независимо от того во что они верят. Именно своей тенденциозностью. СССР развивала свои параллельные системы во многих отраслях. Сказать что это прям плохо. Я бы так не стал. Тормозило ли это общий прогресс. Безусловно. Но была холодная война. С элементами горячей.
Блин чувак, какая пицца. Неделю в очереди каждый день за хлебом построишь при любой погоде, потом поговорим про любовь к СССР.
Ты ещё скажи мороженое в любой день в магазине можно было купить)))) А за хлебом Я лично стоял. Магазин Хлеб закрывали на клюшку и ждали машину с хлебозавода. Каждый день. Разбирали хлеб сразу как завезли, через час идти было бессмысленно. 1986...1991 года.
Жители крупных городов может этого и не зачесали, обеспечение было разным. Не зря вся московская область в Москву за колбасой ездила
а че годы боишься написать когда там типа развитое чета было но не в Москве а в нормальных регионах? Фотки тебе показаны ВСЕХ лет социализмы клизмы )
Никто за хлебом в ссср в очереди не стоял ну с 70-х годов точно
как раз с 70х и начались очереди за молоком и хлебом, и в конце 70х первые талоны пришлось вводить а в начале 80х ваще все сломалось уже тотально.
Ну да, действительно. Подумаешь половина империи состояла из крепостных рабов. Грех не похвалить)
Ну и что? Они же не жили при империи, знают только из рассказов и описаний как там жилось. Также и молодёжь знает про СССР из рассказов и историй. И им не нравится.
Откуда вы лезете такие?)
"При царе" крестьяне представляли из себя полностью забитую, безграмотную массу, за исключением редких случаев.
Выбраться оттуда "наверх" было практически невозможно.
Причем "наверх", это например в купцы низкого пошиба, или хотя бы в приказчики какие.
Но нет, находятся люди, которые хотят туда вернуться, да еще и нахваливают.
Так и в ссср не хочется, где в престижных вузах могли учиться только престижные студенты.
А все остальные хуй без соли доедают.
Еще и несправедливость при распределении благ
Разница в том, что "престижные студенты" - это было нарушением, коррупцией если угодно. Т.е. формально ни разу не норма (а поскольку фактически это стало нормой - СССР как бы долго и не просуществовал).
А вот при монархическом строе разница между холопом и аристократом - это норма. Сейчас конечно в силу тенденций прошлого века (с его примером успешной революции пролетариата, нарастающим увеличением влияния капиталов у предпринимателей) разница подразмыта. Но катится туда же, просто новые "аристократы" это миллионеры/миллиардеры, которые "лоббируют" удобные для себя законы и могут себе позволить выходить за рамки существующих.
Это настолько устоявшаяся коррупция, что этому придумали словосочетание "номенклатурный класс". Лучшие вузы, жилье с прислугой и черной лестницей для нее, доступ к березкам и дефициту, командировки в кап.страны.
Ну вы знаете. До сих плоды той системы пожинаем, когда у нас совки построили новый номенклатурный класс чиновников привилегированных.
Тут есть одна проблема. Бюрократия, порождающая тёплые местечки на чиновничих местах - это вот вообще не изобретение совка. С этим нужно бороться, но говорить что это наследие СССР и только на него кивать - это тоже ложь.
Конечно. Просто максимально расползлось с заявлениями. Поэтому диссонанс сильнее. И проявлено сильнее, чем сейчас даже
ПС хорошего нет ни в лдном строе от этой ерунды
Сильнее чем сейчас это было потому что это был единственный способ получать условную "сверхприбыль". Теперь же многое из этого доступно легально, капитализм жеж (до тех пор, пока нет убытков - тогда сразу требуются госсубсидии, хотя полагаю там речь скорее о недостатке выгоды).
Вузов было много, в некоторые были очень большие конкурсы, это да.
Про несправедливость распределения благ уж лучше с сегодняшним вообще не сравнивать)
И да - я там был.
Сейчас ты можешь поступить во МГИМО, если хочешь. Например.
Да? А я видел начальника цеха, который живет в однушке, в том же доме, где трешку получил его алкоголик-электрик.
Где тут справедливость?-)
Уравниловка и формальные признаки не могут быть справедливыми
Какие нахер крепостные?
Я про все дореволюционное крестьянство. А крепостные они или нет не имеет значения.
Между крепостными и рабами колоссальная разница. В колхозах при СССР по факту такие же "крепостные" были - без паспорта хрен уедешь куда то сменить место жительства.
Видимо поэтому эти крепостные не рабы немного возмутились, покраснели, и создали СССР. Который, к слову, когда распался - это было трагедией для всей страны. Это не было результатом недовольства народа.
А кем он был развален? Инопланетянами? Кто Цоя орал про "перемены"? А где был в это время народ, который был доволен СССР? Почему не отстоял своё детище в котором было так хорошо?
А потом, дружно за Ельцина проголосовал, в 1996 году, снова, только, что бы не обратно в совок, а потом за будущего царя, того, кого Ельцин своим приемником назначил.
Видимо поэтому эти крепостные не рабы немного возмутились, покраснели, и создали СССР.
Напомню, что все революционные деятели ныли, что крестьянство никогда не было активной революционной силой а часто и вовсе выступало как контрреволюционный элемент.
Как раз вчера, 19го августа была 104 годовщина начала Антоновского восстания крестьян против власти большевиков.
В ход пошли танки, самолеты, даже химическое оружие(!) - настолько власть "трудящихся" ненавидела крестьян. Тухачевский приказал брать в заложники членов семей восставших, создавал концлагеря, уничтожал целые села огнем артиллерии.
Относиться недоверчиво к крестьянству, организоваться отдельно от него, быть готовым к борьбе с ним, поскольку это крестьянство выступает реакционным или противопролетарским. Еще иначе: содействие крестьянину, когда борьба его с помещиком приносит пользу развитию и укреплению демократии; нейтралитет по отношению к крестьянину, когда борьба его с помещиком является исключительно сведением безразличных для пролетариата и для демократии счетов между двумя фракциями землевладельческого класса.
В.И. Ленин Пролетариат и крестьянство
Ну вот на тебе огрызок без общего смысла оттуда ж. Вот так хуйню из контекста и несут с отсылками. А другие ведутся.
содействие крестьянину, когда борьба его с помещиком приносит пользу развитию и укреплению демократии; нейтралитет по отношению к крестьянину, когда борьба его с помещиком является исключительно сведением безразличных для пролетариата и для демократии счетов между двумя фракциями землевладельческого класса.
В.И. Ленин Пролетариат и крестьянство
Сходу "Пролетариат и крестьянство" 1905 года:
Решение этой задачи может быть только одно: вместе с крестьянской буржуазией против всякого крепостничества и против крепостников-помещиков, вместе с городским пролетариатом против крестьянской и всякой другой буржуазии, такова “линия” сельского пролетария и его идеолога социал-демократа. Другими словами: поддерживать и подталкивать крестьянство вплоть до всяких отнятии какой угодно “священной” барской “собственности”, поскольку это крестьянство выступает революционно-демократическим. Относиться недоверчиво к крестьянству, организоваться отдельно от него, быть готовым к борьбе с ним, поскольку это крестьянство выступает реакционным или противопролетарским. Еще иначе: содействие крестьянину, когда борьба его с помещиком приносит пользу развитию и укреплению демократии; нейтралитет по отношению к крестьянину, когда борьба его с помещиком является исключительно сведением безразличных для пролетариата и для демократии счетов между двумя фракциями землевладельческого класса.
Несколько ленюсь засесть за талмудические исследования писем, речей, чтобы надёргать цитаток, но кратко замечу:
Рассмотрение крестьянства как чистых реакционеров - это троцкизм, который осуждается и оледорубливается, хаха.
Рассмотрение крестьянства как главной революционной силы - это уже маоизм, с которым нужно бороться расстрелами.
Это самый минимум, который нужно знать. Подавляющая часть пикабушных "коммунистов" была бы с позором завалена на экзамене по научному коммунизму, возможно с нехорошими последствиями для биографии.
Расслоение между пролетариатом и буржуями было огромное. Отмена к права работала очень плохо. Негры вон давно не рабы, но до сих пор бунтуют и обижаются
"кучка 'ителлегентов -евреев'"
ленинско-троцкистская жидовская группировка, выходцев из Бунда. они и вдохновители красного террора
В стране, где 90 процентов были сельскими жителями? Из кого же, интересно, Красная Армия состояла?
создавался' ссср 'огнём и мечом'
Незнание истории. Изначально Советская власть установилась практически по всей стране без всякого сопротивления. Это уже позже бунт чехословаков, интервенция, поддержка белых со стороны. Пришлось защищать власть.
Ага, в один прекрасный день, когда всё цвело и пахло и люди счастливые шли на работу вдруг случилось ЭТО, СССР распался и всё стало мрачно и плохо:))))
поддержу: на момент прихода красных к власти,в стране ещё жили те,кто застал прелести крепостного права. ну и злоба,на всё барское.проявилась в годы гражданской войны.
Мда... Теперь понятная аудитория хейтеров СССР. Просто из любопытства. Откуда такая инфа в вашей голове и какого вы года рождения?
1861 года от рождѣнiя Хрiса я, милокъ. Ты еще дажѣ сѣмѣнѣмъ въ утробѣ отче не находился
Отвѣчать старшимъ вопросомъ на вопросъ - не багоугодное дѣло
Вы не могли бы уточнить, в чём разница между крепостным и рабом? Его не могли продать? У него не могли всё отобрать? Его не могли запороть на конюшне?
Не могли, точнее в подавляющем большинстве случаев так не делели, а то что ты читал в литературе и истории были вопиющие случаи, которые потому и сохранились, что были далеко не нормой, а наоборот. Более того, специалисты посчитали, сколько часов в год работал среднестатистический крепостной - и вышло столько же, сколько сегодня работает среднестатистический офисный планктон. А вот тру рабы на плантациях работали в 3-4 раза больше. Ну и главное, крепостные могли и занимались собственным делом, мелким бизнесом так сказать на собственное усмотрение. Они свободно перемещались в пределах своего региона (а большего в те времена крестьянину и не нужно было).
В истории сохранился случай, как один полиционер набрал квартиру денег. Значит ли это, что остальные кристально честные? Каким образом эти специалисты подсчитали часы? Крепостные вели журнал учёта рабочих часов? То, что крепостной зимой мог отправиться за заработки в город не делает его свободным, ведь его хозяин мог ему это запретить, мог всё отобрать. А мог и продать на Урал, в заводские или в шахту.
Между крепостными и рабами колоссальная разница.
Ага, рабы в большинстве рабовладельческих государств рабы - это военнопленные, а "крепостные" - это "собственный" народ. Собна пирамиды в значительной мере строили как раз не рабы, которые там были, но не большинство.
По разнарядке.
Отсутствие паспортов у людей в колхозах - не новость.
Уехать можно было по запросу и разрешению председателя, на учебу в пту, после армии могло повезти не возвращаться. И еще пучок методов.
Но просто приехать, снять квартиру, найти работу - никак. Срок пребывания колхозника в городе был ограничен, а без паспорта мув по переезду не доступен. Мне бабуля рассказывала, какие она принимала телодвижения (самый жирный пример - в 15 уехала работать няней-прислугой, чтобы ее оформили как родственника, и в 16 дали паспорт. Но не прокатило), не прокатывало до 70-ых.
ПС прабабка вообще до 90 не получала. После ее 80 лет, когда паспорта начали давать, ей уже было глубоко похуй. Получила уже в 90-ых, кошда самой было за 90-го
Блять. Личный пример не аргумент. Законные акты ссср не аргумент. Миллионы других личных примеров не аргумент. Исторические статьи не аргумент. Ну лан
Ну, были, конечно минусы, но а в какое время их не было. Патриотизм и любовь к Родине прививались от родителей и церкви. Прекрасной православной церкви. Пишут с критикой в основном те, кто действительно не жил в это время, либо по каким-то причинам был обижен судьбой.
Мне продолжать?
нууу, монархизм это лишь в 11-м веке моральное уродство, в 21-м это уже - медицинский диагноз. :)
У любых сторонников монархии - диагноз. Что эт за болезнь такая психическая мерзкая - взять какого-то типа и решить что его потомство должно править народом? На каком на пенис - разумном(!) основании?
Морально это абсолютно неприемлемо.
Се ля ви, Эссе Хомо. :)
Так оно лишь и становится - правильнее. :)
А ваше "правильное" традиционалистко - соцдарвинисткое - до сих пор бы в пещерах сидело и друг друга поедало. Под руководством какого-нибудь "вождя" наследственного.
P.S. Хотя в качестве возражения на конкретно выше сие - слабенько и вообще - ни к селу ни к городу. :)
...и вот так бегает по тайге мальчик, кричит что-то о медицинских диагнозах населения 1/6 стран мира, а улыбка с его лица все не сходит и не сходит.
Знаете - всего тысячу лет назад так и 100% мира веровало что Земля плоская (а заодно и в "божественное право" этих самых говно-монархов и их ублюдочных наследников :))) )
А ранее огромный процент друг друга ел... как я уже говорил... Что теперь? :)
бегаю я где-то - лишь в ваших галлюцинациях. Может, вы сами где-то по тайге бегаете... и провозглашаете там монархию белым медведям... "поневиннаубыённымроманоффымплачусягорько" :))))
Скорее всего да, если они прям настоящие. Жертвы систематического инцеста. Однако у сторонников подобного диагноз зачастую более суровый.
Ну я не знаю, сколько их в исчислении, ну не нужно быть доктором, что бы озвучить то, что на лбу написано. Боже тсоря храни.
Оговау. Уже, значит, бывают разные виды монархий, не только те, что с медицинскими диагнозами связаны. Прогресс, прогресс.
Нет, они в любом случае - диагноз. :) Как и павлинье перо в жопе :> И пафосное кривлянье с ним :>
И англичане разные бывают - https://youtu.be/RzDAWHyt5gU :)
В любом случае, вышеописанное мною о диагнозах - важно для меня и всех разумных людей. :) Ad moralite.
Ну да, посвежее-то примера не нашлось, только 350+ лет назад. По результатам этой истории англичане сделали выводы и успешно навешали наивным людям вроде вас лапши на уши о "вреде" и "несовременности" монархии. А вы и рады воображать себя разумными людьми.
Тебе англичане покоя прям не дают. Люди с особенностями не за потешного царя ратуют, а за настоящего батюшку и скрепы. Только думают, что при этом автоматически станут дворянами. Ну типа, как у иеговистов - больше всех верил, быстрее остальных запрыгнул и хоп! Ты уже в команде из 144000 менеджеров правишь рядом с боженькой из рая.
Ну не диагноз ли?
А те что за "потешного" всерьез там кривляются - зачем этот пошлый и недешевый идиотизм? :)
На потехи обычно бабло выделяется. Некоторые хотят погреться, как обычно. Окучивают хомячков, двигают интересы.
"а чувствуют себя в XXI веке нормально." - ну это как у крокодила-мутанта еще и рог на жопе. Мутант такой. Англичане главным образом заняты неоколониализмом, с него и живут, каким таким особым образом им якобы помогает в этом паразитизме монархия эта декоративная - неизвестно, но многие из них давно хотят от нее - избавится. Как от архитектурного излишества.
да уйдет, а главное - в любом случае поклонники любой монархии остаются - моральными дегенератами и придурками. Как я и сказал. :)
Монархизм в 21 веке? Что не так?
Королевство Швеция, Королевство Дания, Королевство Норвегия, Обьединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Королевство Испания, Княжество Монако, Великое Герцогство Люксембург, Королевство Бельгия, Княжество Лихтенштейн, Королевство Нидерландов. ОАЭ, Королевство Саудовская Аравия, Япония, Королевство Таиланд, Малайзия
Королевство Саудовская Аравия - это не там журналиста забили, расчленили и в колодец сбросили?
Абсолютистское княжество Монако (даже парламентов не завезли) — это не туда ли рвутся миллиардеры всяких республик, включая РФ?
Ну как конституция... Там написано, что князь — абсолютный монарх с неограниченными правами. Если захочет, может послушать советников. Но может не захотеть.
Примерно такие вот права по конституции.
Ну то не так - что я выше и сказал. К чему вы мне этот список тут привели - я не знаю. Его я и так знаю - и что? Дела это не меняет ничуть. :)
у некоторых, возможно, "историческая особенность" себе в ж павлинье перо засовывать - что с того?
Ну такая особенность. Их право и дело.
А «павлиньеперожопеизм» - это призыв совать перо себе всем, потому что так классно и круто. Еще с перегибом в требованиях пихать в жопу перья на уровне гос. Приказов.
Некий карго-культ, поменяем одну часть и сразу станет заебись.
Мне плевать.
Ну насчет "права" - так по моему, быть придурком права такого нету. :) Во всяком случае - точно нет права у придурков требовать, чтоб их не называли придурками. Исторические они там придурки или еще какие. :) И не будет никогда. :)
"АпавлиньеперожопеизмэтопризывсоватьперосебевсемпотомучтотакклассноикрутоЕщесперегибомвребованияхпихатьвжопуперьянауровносриказов"
- белиберда какая-то. :) Один только момент - В целом, я согласен, что прописанная во всех современных буржуазных УК (государственных - а других и быть-то не может,а?) тотально "охрана частной буржуазной собственности" эксплуататоров "потому что так классно и круто" - это чистый павлиньеперожопеизм, потому что это не классно и не круто. :)
Потому что. Буржуазная собственность есть продукт и средство буржуазной же эксплуатации народа.
>"Ну насчет "права" - так по моему, быть придурком права такого нету. :) Во всяком случае - точно нет права у придурков требовать, чтоб их не называли придурками.И не будет никогда. :)"
>Внезапно, есть"
А не-а. :) Придурки есть придурки. :)
А почему вы тут об этом пишите тут. ТС не говорит что он адепт СССР. Он говорит о времени в котором жил. И при "царизм"( пиздец конечно вы это время назвали) он ни говорит плохо , он вообще про него не говорит
Хах, да потому что половина советской эпохи – это преодоление последствий царизма, последствий жизни в "России, которую мы потеряли". То от безграмотности избавлялись (т. к. трудовой народ в царской России – это ж кухаркины дети, им уметь писать и читать необязательно), то строили МТС (приучали крестьян пахать не на аграрных технологиях, которым несколько веков, а на чём-нибудь посвежее), то воевали в ВОВ с бывшей белогвардейской мразью, эмигрантами, носившими нередко царские знамёна (триколор), которые, естественно, встали на сторону фашистов, на сторону политической реакции. Короче говоря, тот, кто долго жил в СССР или тогда же слушал старших родственников, прекрасно понимает, что такое царская Россия, в отличие от тебя, невежды.
