11401

Продолжение поста «Как говорится, это залёт, боец»

История третья. Заинтересованность.

Реакция не заставила себя ждать. Час назад приходит мне в телеграм сообщение:

Ого. Аж сам Владимир решил написать. Не дождавшись ответа с цифрами он решил сам позвонить, а не дозвонившись решил записать голосовое сообщение.

Суть его сводится примерно к следующему: "Мы нормальные ребята, занимаемся образованием врачей в области маркетинга. Если ты нормальный пацан, то не зассышь поговорить в лицо нормально по-пацански, давай встретимся. Если ты гасишься и считаешь, что это нормально, так анонимно высираться и пиздеть, то мы блять с тобой по-другому будем разговаривать, вот и всё."

@advocat77, как вы считаете, что лучше делать в этой ситуации? Или сразу звонить в полицию с подозрением в угрозе здоровью?))

UPD: Вторая угроза пошла. На этот раз от светила медицины, Андриянова.

UPD:

Так. Главное - вдыхаем, выдыхаем, расслабляем булки. Эмоции все выплеснули, теперь время конструктива. Сейчас сам выдохну и напишу подробно.

Продолжение: Продолжение поста «Как говорится, это залёт, боец»

Показать полностью 3
37

Ответ LedoV в «Как говорится, это залёт, боец»

Собственно, как выглядит таргет на Пикабу, пока мы обсуждаем, как ИИ помогает инставрачам продвигаться :)

Ответ LedoV в «Как говорится, это залёт, боец»
80

Ответ на пост «Как говорится, это залёт, боец»

В прошлом году я брал интервью у Вовы Нечепорука — основателя клуба Medblogers. Разговор получился острым — по крайней мере острее, чем большинство других интервью, которые вы найдете по теме личного бренда врачей.

Интервью записано с прицелом на аудиторию врачей и студентов-медиков, потому что и среди нас есть вопросы к тому, как некоторые коллеги ведут блоги и зарабатывают на пациентах — нередко просто разводят.

В том числе в интервью обсудили Ассоциацию медицинских блогеров, которая призвана бороться с мракобесием в медицине, но есть нюанс :)

Вот некоторые тезисы из интервью:

  • Личный бренд — это удобный инструмент для альтернативных врачей и других мракобесов

  • В клубе Medblogers своим опытом в маркетинге делятся врачи альтернативной медицины, которые используют недоказанные методы лечения — и очень дорогие

  • Среди создателей Ассоциации врачей-блогеров есть люди, которые финансово заинтересованы в существовании альтернативных методов лечения…

  • Есть позиция, будто бы обычные врачи не должны публично критиковать альтернативщиков — это разжигает ненависть. Зато альтернативщики не скованы лишними этическими правилами

Думаю, пикабушникам тоже будет интересно посмотреть. Особенно авторам расследования: @imsoheavy, @WhiskyRaccoon

Ютуб
ВК Видео
Рутуб
Mave — тут аудио-версия с ссылками на подкаст-платформы

Подкаст чуть-чуть приоткроет глаза на мир медицинского блогинга. И хотя он записан в ноябре прошлого года, мало что изменилось за это время.

А ниже будет комментарий по поводу онлайн-консультаций

Ординатору писать, что он уже окончил ординатуру и называть себя по еще не полученной специальности — не ок, как мне кажется. Но это не считается нарушением закона. И проводить консультации можно. Просто эти консультации будет не медицинской услугой, а информационной.

Другой вопрос — знает ли пациент клиент, что это не медицинская услуга. Мало кто читает оферту. А соль в том, что назначать лечение и ставить диагноз в информационной консультации нельзя. Но это правило либо нарушают, либо дают клиенту размытые ответы.

Многие хорошие врачи тоже используют онлайн-консультации в виде информационных услуг. Это помогает получить помощь тем, кто не может дотянуться до нормального специалиста. Главное — знать границы и вовремя сказать: вам нужно обратиться к врачу очно, в моей онлайн-консультации нет смысла без осмотра.

Относятся ли авторы Лиги врачей к хорошим врачам? Что они рекомендуют пациентам? Я не знаю. Конечно, скепсис есть. В моем окружении больше врачей, которые не проводят онлайн-консультации.

Этот комментарий я добавил, чтобы аргументация расследователей не сыпалась на вопросе информационных услуг.

Если у вас есть еще вопросы по нормативке в медицине и медицинскому образованию — спрашивайте. Отвечу

Показать полностью
111

Ответ WhiskyRaccoon в «Как говорится, это залёт, боец»

C одной стороны, каждый человек хочет получать дополнительный доход, чем врачи хуже? Но в этой ситуации меня сильно смущает тот момент, что именно врачам сложно оказать помощь удаленно, без физического осмотра, без контакта с пациентом.

Т.е. если ты берешь деньги - ты должен реально что-то сделать полезное, оказать услугу, а не заниматься "информационным информированием" (отличная фраза, запомню ее).

А то получается - дал стандартный совет, рекомендацию, которая, если неправильная, еще и навредить может, взял деньги и никакой ответственности. Пациента не наблюдаешь, лечение не корректируешь... А тут еще и ординаторы со студентами практикуются - вообще песня.

У меня мама - врач функциональной диагностики, уже на пенсии, но к ней до сих пор многие обращаются за консультациями. Так вот она может проконсультировать и дать рекомендации "по телефону" только тем людям, которых лично знает, которых она видела вживую. Незнакомым людям никогда ничего не советует и не назначает.

Человеческий организм - штука сложная, а они это на поток поставили, причем не с целью помочь, а чисто денег заработать. Нехорошо...

Показать полностью
44

Ответ на пост «Как говорится, это залёт, боец»

В продолжении..

Аноним хуже все мы знаем кого, но такова жизнь, решил так

Вы кричали, вы просили, "вот медблогерсы" России - https://doctors.readyschool.ru/

Неизвестно сколько еще ссылка провесит, но есть впечатление, что это некий антибренд. По крайней мере с моей врачебной колокольни. Причем ребята откровенно не в курсе феномена пикабушного, выставляют все что есть в корневом посте для людей в открытую. Это было дело времени, наконец-то наступило. Зависть ли это? Сомнительно, так как это сравнимо зависти закладчикам наркоты, так как да, легкие деньги, но те действия, которые и для чего делают ребята - незаконны. Телемедицина достаточно строго регламентируется. А то что в таплинке или чатике написано про информационную консультацию, то это не есть правда, по факту, на основании симптомов и иных данных назначается лечение.

P.S. Уважаемые пикабушники, пожалуйста, не гребите всех врачей в одну гребенку, да, сейчас засилие медблогов, но есть крутые авторские вещи, которых очень не хватает на пикабушечке. Надеюсь что джипитишные ребятки понимают, что больше непрокатит

Показать полностью
8886

Продолжение поста «Как говорится, это залёт, боец»

Как там в том медпаблике, где учат блогеров-врачей, говорят.... прожарка? Ну так продолжим её.

Стало мне интересно копнуть в это "Дело Врачей" поглубже. Копнул. Ощущением инфоцыганства не то что пахнуло, а прям завоняло.

С чего начать. Наверное вот с этого:

Доктор, который несколько лет назад (в свои 25) решил объединить других докторов. Потом решил научить их, как им вести блоги. Потом начал брать за это деньги. Кушать-то хочется. Потом написал книгу. Платную.

Сначала про книгу.

Зачем это всё? Ну, как он сам пишет в книге.

Благие намерения в виде кульпросвета, как мы видим.... на последнем месте.

Благие намерения в виде кульпросвета, как мы видим.... на последнем месте.

И в общем-то начинание реально благое. Телемедицина, близость врачей к народу, нести свет знаний в массы - всё это здорово и круто. Но Владимир не учёл (или учёл) одну вещь.

Большинство людей любят деньги. Большинство врачей - люди. И так вышло, что мотивировать своих коллег на ведение блога (читай, покупку у него курса) он решил в первую очередь именно через деньги и тщеславие, а не через соблюдение клятвы врача:

«Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;

Вместо этого в книге повторяется вот такой мотив:

Или такой:

Повышение осведомленности населения, медпросвет, конечно, упоминается (еще бы). И я безусловно понимаю, что врачи, как и учителя, как и любые другие люди, хотят получать деньги за свою работу. Всем нам надо кушать.

Но таковы реалии жизни, что люди, которые в остросоциальных сферах ставят заработок превыше ответственности - порицаются обществом. Степень ответственности перед другими людьми у таких профессий всегда выше, чем у продавца на маркеплейсах или у дизайнера. Поэтому общество строже оценивает деятельность, строже следит за соблюдением "духа" профессии. Потому и существует клятва Гиппократа, в отличие от клятвы Дизайнера (не в укор дизайнерам).

И есть у меня ощущение, что автор понимает, что если бы в книге не было денежного мотива, а целью было именно повышение мед грамотности населения, то она бы никого не заинтересовала. Почему? Ну хотя бы потому что пишет следующее:

Интересный посыл, да? Не объяснить причины болезни, не дать человеку знание (медпросвет, привет), а дать "простой и доступный вариант лечения". В интернете.

Замечу отдельно, говорится не об "информационных услугах" (как в прошлом посте попытались обойти такой подход защитники мед-блогинга), а именно о лечении в интернете.

И вот врач становится блогером. Пишет тексты, пишет посты, ходит на фотосессии, чтоб выкладывать красивые фотографии в блог. Записывает интервью и подкасты. Создаёт ботов для подписки и каналы в соцсетях. Хочется верить, что при этом продолжает лечить людей и заниматься самообразованием.


На этом демо-версия книги заканчивается, и её предлагается купить всего за две с лишним тыщи исключительно в бумажном виде.

Демо-версию же можно скачать в тг канале этого медблогера. Если кто захочет, ищите в тг @club_Docstar_bot

Но продолжим дальше. С тем самым MEDBLOGERS.

Клуб врачей-блогеров. Не просто врачей. Что там ждёт? Например такое:

Вот врач-педиатр (а кто же это, кто?) рассказывает как запустить чат по подписке для пациентов. Медпросвет, привет.

Есть там также например целый чат для поиска перекрестной рекламы:

Эти еще только развиваются

Эти еще только развиваются

Вот уже помощников ищет..

Вот уже помощников ищет..

Ну а что, зарабатывать всем хочется.

Ну а что, зарабатывать всем хочется.

Отдельно пройдемся по использованию нейросетей, потому что есть еще люди, которые думают, что "блогеры-врачи" пишут свои посты самостоятельно. Просто немного объявлений из этой группы:

"Никто не поймёт, что вам помогает нейронка"

"Никто не поймёт, что вам помогает нейронка"

Что там есть еще? Ну вот например. Прожарка каналов и обмен каналами для обмена аудиторией:


Вообще, те кто более-менее давно в интернете обитает, могут задаться справедливым вопросом - а чем вообще это всё отличается от инфо-цыганства? Ведь если взять и заменить везде слово "врач" на слово "продавец на вайлдберрис" - вот вообще ничего не изменится. Те же методы, тот же подход, те же цели.

Те же люди, которые берут деньги с людей за обучение, как брать деньги с людей. Где здесь врач? Я не знаю.

Такие дела. Выводы каждый сделает сам.


Источники:


з.ы. Пока писал и гуглил, наткнулся на лучик света. Оказывается об этом задумываемся не только мы, и не только на пикабу: https://didenkodent.ru/articles/stoit-li-regulirovat-deyatel...


Для дочитавших до конца - бонус. Предлагаю поиграть в бинго. Кого из этих свежеиспеченных блогеров-врачей с нового потока мы скоро увидим на пикабу со своими увлекательными историями))

UPD:

Ого. История получает продолжение, мне позвонил сам Владмир:

Продолжение поста «Как говорится, это залёт, боец»

Ну а параллельно:

Героиня основного поста выспалась, проконсультировалась у юристов в медпаблике и пошла в атаку. Ата-та. А кто-то ведь ожидал, что она извинится.

Ответ на пост «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу»

Показать полностью 17
15641

Как говорится, это залёт, боец

Сначала предыстория краткая, если кто пропустил.

Последние полгода на пикабу крайне активно развиваются мед-блоги от врачей которые все поголовно решили нести свет знаний в массы просто так за бесплатно.

На эту тему джентльмен @imsoheavy, провел большое расследование, которое вывело его на целое сообщество в телеге, которое даёт советы как раскручивать "медблог" именно на пикабу, просто генерируя медицинские истории в нейросетях, зазывая затем людей на платные консультации.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/kak_govoritsya_yeto_zalyot_boets_12947607?u=https%3A%2F%2Ft.me%2Fmedblogers_otzyvy&t=https%3A%2F%2Ft.me%2Fmedblogers_otzyvy&h=6bd8d89b223230cb5b372a46bfa89a88b0bf0d9c" title="https://t.me/medblogers_otzyvy" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://t.me/medblogers_otzyvy</a><!--/noindex-->

https://t.me/medblogers_otzyvy

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/kak_govoritsya_yeto_zalyot_boets_12947607?u=https%3A%2F%2Ft.me%2Fmedblogers_otzyvy&t=https%3A%2F%2Ft.me%2Fmedblogers_otzyvy&h=6bd8d89b223230cb5b372a46bfa89a88b0bf0d9c" title="https://t.me/medblogers_otzyvy" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://t.me/medblogers_otzyvy</a><!--/noindex-->

https://t.me/medblogers_otzyvy

UPD: перечитывая пост, обратил внимание на фамилии людей, которые в скринах выше пишут отчеты о своей деятельности на пикабу.

Ольга Палажук, здравствуйте @lor.palazchuk .

Марина Кушнир, добрый вечер @DoctorKushnir,

Ксения Кузьменко, приветствую @rheumadoctor,

Звёзды большой сцены..


Вообще, весь пост здесь: Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу

При этом даже медиком быть не обязательно. Ведь как написал модератор:

<a href="https://pikabu.ru/story/kak_govoritsya_yeto_zalyot_boets_12947607?u=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fotkuda_stolko_topovyikh_avtorov_ili_nyuansyi_vrachey_na_pikabu_12942103%3Fcid%3D359442015&t=%23comment_359442015&h=88242455ea36b386ec39f2bbc9d3b773dfb14349" title="https://pikabu.ru/story/otkuda_stolko_topovyikh_avtorov_ili_nyuansyi_vrachey_na_pikabu_12942103?cid=..." target="_blank" rel="noopener">#comment_359442015</a>

#comment_359442015


UPD: это не хейт в сторону модераторов, но скорее указание на очередную дыру в правилах, которой пользуются некоторые асоциальные элементы общества.

Вот тут встретил комментарий модерации, что они в данный момент разбираются в этой ситуации: #comment_359490072 Так что ждём результатов расследований административным ресурсом.


В том посте автор изучил историю одного из топовых мед-блогеров пикабу: @rheumadoctor, выяснив, что хоть она и утверждает что является ревматологом, по факту она только учится в ординатуре по ревматологии. Но деньги за консультации уже берет, вводя людей в заблуждение о своём опыте именно в роли врача-ревматолога. Ведь просто терапевты уже "не продаются".

Если копнуть дальше, перейти на её сайт с коммерческими предложениями покупки платных консультаций, вот этот:

Там есть ссылка на публичную оферту, типа всё официально и легально. А как же, серьёзная деятельность, здоровье населения это вам не курсы как продавать на маркетплейсах.

Да? А нет. Оказывается что ИНН указанный в оферте не существует.

UPD Как мне указали в комментариях:

Что ж, ещё один косяк от "доктора". Едем дальше. Сегодня у неё можно обнаружить вот такой пост:

<a href="https://pikabu.ru/story/kak_govoritsya_yeto_zalyot_boets_12947607?u=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Frazoblachenie_ne_dumayu_12944526%3Futm_source%3Dlinkshare%26utm_medium%3Dsharing&t=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3F%20%D0%9D%D0%B5%20%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%8E&h=aeefc919b34412f4ebb89e2bea33f783b0fa0650" title="https://pikabu.ru/story/razoblachenie_ne_dumayu_12944526?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing" target="_blank">Разоблачение? Не думаю</a>

Разоблачение? Не думаю

Но вот неожиданность, изначально он выглядел вот так. Оправдания, объяснения, самозакапывание с признанием. А потом оп, и всё удалено. Видимо посоветовали ей в том медблоге где она училась - удалить всё лишнее и включить игнор. Но интернет всё помнит.

В общем, занимается она "информационным информированием". Так-то.

И теперь вишенка. Сначала я хотел выложить этот пост в профильное медицинское сообщество, а потом решил посмотреть его руководство. Парам-пам-пам, а она оказывается модератор. А кто там вообще руководители и администраторы?

Лига врачей у нас, значит. Доказательная медицина и клинические случаи. Забыли только указать что почти всё выдуманное.

Я безусловно не осуждаю всех врачей в этой лиге поголовно. Конечно там есть адекватные взрослые умные ответственные врачи. И вероятно они смогут ответить как так вышло.

Уважаемые @hirurgperm, @DoctorAndriyanov, @dilya23, @DoctorKushnir, @lor.palazchuk, вероятно у вас найдутся какие-то комментарии к столь острой теме?

UPD: Про эту лигу врачей вот здесь обалденная ветка комментариев: #comment_359477896

UPD: Если у модерации возникнут вопросы, прошу не удалять пост сразу, а задать эти вопросы в комментариях или другим способом. Возможно я где-то упустил ссылки, не по умыслу, а по торопливости. Пост не направлен на травлю или гонения на человека, а преследует цель разобраться в происходящем. Ситуация лично для меня чем-то схожа с БагиройМирой, и её донатными сборами.

UPD:

Копнул глубже. Оказалось настолько глубоко, что пришлось для этого написать второй пост:

Продолжение поста «Как говорится, это залёт, боец»

Показать полностью 11
Отличная работа, все прочитано!