Ответы к посту
После 45+
10

Продолжение поста «После 45+»

Мне 49 и я в IT примерно 30 лет. Начал еще в институте. В начале этого года решил поменять работу, практически просто так, сам. Потому что понял, что тупик и стало скучно. Ну и текущий проект подошёл к своему логичному концу - никого не подставил своим уходом.

По собеседованиям ходил месяц. Из, примерно, 10-ти собеседований получил 6 офферов. В конце февраля уже вышел на работу.

Я, кстати, последние 12 лет был, как раз, руководителем. Но из названия должности это непонятно, из резюме я это скрыл, генерального директора просил не раскрывать. Потому что заебло за всех отвечать и очень хочется просто работать работу без нервотрёпки.

Так что либо стек у тебя не тот, либо резюме кривое. Сейчас проблем с поиском работы - нет. Даже в 49 лет. Кстати сильно удивило, что по указанным контактам с прошлого места работы - почти все, с кем собеседовался, реально прозванивались. Так что вариант, что тебе подгадили на прошлой работе - тоже исключать нельзя.

Ответ на пост «После 45+»

Я как консультант по повышению производительности труда такого насмотрелся на русских предприятиях - мама не горюй. 95% руководителей блатные долбоебы, которые не прочитали ни одной книги по менеджменту, по экономике предприятия, по маркетингу. Они представления не имеют что такое предприятие. Большинство из них осваивает бюджеты от государства с подачи своих патронов из думы или из местных потоков.

Хозяева предприятий - не лучше. Это махровые 90-е.... полный пиздец.

Наемгые директора ссут им в уши, воруют, а потом спрыгивают с дохлый лошади.

Но, слава Богу, есть ещё компании, которыми руководят собственники, которым я помогаю и словом и делом. У меня есть возможности оформить госхаказы. Но, не будешь же потом позориться перед братанами из АП. Приходится причесывать заводы перед тем как вручить им госзаказ.

В качестве эксперимента на ключевые должности ставим сеньоров от 50.

В течение года производительность труда может возрасти в 2-3 раза. Прибыль растёт, издержки уменьшаются. Собственник-директор лезет добызаться в десна.

Но, блин, это такая редкость...

Количество долбоебов у руля компаний в России зашкаливает.

Показать полностью

Ответ Windavoz в «После 45+»

Работаю физическим трудом, устал руководить и держать ответственность за глупых. Начальников ноль. Претензии летят в пух. Ибо я на контракте. Котокосрочном.

Выкладываю товар значит, мышцы работают, напрягаются мне спокойно и приятно. Никто не подгоняет.. А кто захочет, сильно расхочет.

Общаюсь с сотрудниками весело не с позиции силы. По доброму.

Что-то разболтались с одной... Она зам рука отдела по молочке в гипере. Говорит а кем ты работал: говорю, зам дира гиперов в двух компаниях, управляющим магазина, ком диром - жиром, гендиром бабы строймата, владельцем ломбарда, 4 раза рук отделом продаж, владельцем 4 тату-студий в России Украине и в Германии

Добивочка: ни разу не выдумщик и не пиздабол, потому что работал с 14 лет.
А когда на шоколадки нужно было у родителей не просил... Бутылки собирал... До сих пор помню Чебурашки и из под вина... Сильно огорчался сколам на горлышке.

А еще мы всё продали не сразу поэтапно в тлт и переехали в белокаменную. Там продажей рулил мой папа, люблю его). Хоть мы и жёсткие ребята.
а тут я покупками на стадии котлована.

Возвращаюсь к нашим баранам, мой вопрос: какой отдел, молочка, я - ой ну нахуй, у нас инвентаризация на носу а грамотных нет - сколько зп на должности зама рука молочки - 60... Я в ахуе и смешно. Нет говорю, спасибо.

Прошло 3 дня где скобрезная какая-то руководительница подходит и говорит: а не хочешь у у нас работать?
я заржал,
Она: что хахаха
Я: кем
Она: удивилась такая продавцом конечно,
Я заржал сильнее, уже в голос настроение прям повысилось сильно. Я говорю нет конечно, я что ебнутый по твоему))). Нет

Да разное было... Кто-то огрызался, характер показывал... Один чер оседвли апослЯ.

Сложно удивить того, кого сложно удивить

Хорошего вам всего ребята, цените себя, любите и уважайте... А остальные попытаются делать так же

Показать полностью
5

Продолжение поста «После 45+»

Анониму от анонима так сказать. С тобой действительно кое что не так.

1. HR и рад тебя такого прекрасного с возрастом под полтос нанять. Все вопросы к руководителям, для которых ты старый и которые ставят верхнюю планку по возрасту.

2. Это что ты такого написал в резюме, если его только читать больше полчаса? Автобиографию с трёх лет?

3. За первый час на вакансию фронта приходит около сотни откликов. За первые сутки 300 — норма.

Итого. Фронт с ФО в 300к, не понимающий, что резюме на полчаса это треш, ищет работу в супер конкурентном рынке и обкладывает хуями тех, кто не бежит его нанимать.

Эйджизм возник не вчера и для ряда профессий он очень предсказуем. Фронты в том числе, вас легион, и с каждым днём всё больше.

Так кто тебе доктор, что ты не подумал об этом заранее и не подстрелил соломку? Мир вообще агрессивная среда, в которой нужно думать наперёд и просчитывать шаги для минимизации вероятности пиздеца. Ты этого не сделал в полной мере, получаешь закономерный результат.

Знаю много айтишников ±30 лет, которые готовятся к выходу из профессии через 10-15 лет. Готовятся так, чтобы вложенные деньги давали такой доход, чтобы после ухода не потерять в уровне жизни.

Люди из профессий с меньшей конкуренцией, но с более высоким порогом входа, которые наверняка ещё будут востребованы к этому моменту.

Но не факт, что будут, и не факт, что захотят.

Поэтому они что-то делают для своего будущего, благо пока вкусные зарплаты позволяют. А ты что делал в этом возрасте, раз сейчас так удивлён?

Показать полностью

Ответ Windavoz в «После 45+»

@ildiko, я так понимаю, ты Руководитель. Так вот:

Руководитель, прежде всего, много, тяжело и упорно работает. Есть задачи, которые не сможешь делегировать. Не уровень простого работника.

Это провал в построении команды и нежелание развивать людей. Руководитель не тот, кто пашет за всех, а тот, кто организует систему, где работают все. Твоя каторга признак того, что ты не смог организовать работу, выстроить процессы и доверить ответственность.

И от того, что ты ебешь подчинённых, они работать лучше не станут, если нет нужных компетенций.

Ебать сотрудников необходимо, чтобы держать в тонусе, но это не должно сводиться к крикам и агрессии. С другой стороны необходимо выстраивать систему мотивации сотрудников. Не вчера придумали метод кнута и пряника.

А с кадрами беда, особенно если зарплата неконкурентоспособна

ЗП низкая? Выбивай бюджет или мотивируй иначе: гибкий график, обучение, проектный бонусы, нематериальная мотивация. Если не умеешь "продать" компанию кандидатам - это твой провал.

Подчиненных надо учить и научить, вчерашних выпускников еще и воспитать и слезы-сопли вытереть.

Сопли вытирать.. это называется инвестиция в будущее. Если люди не тянут - вопрос почему их наняли?
Если не готов растить лояльных специалистов зачем их брать? Жалобы на воспитание - признак того, что у вас нет системы адаптации, наставничества, четких KPI.

За забором очереди нет.

Люди не стоят в очереди туда где репутация - дно.

Если кратко сплошное перекладывание с себя ответственности. Явно кричащий посыл: "сложно", "виноваты", "нет выбора"!
Вопрос к тебе, какой ты нахуй Лидер?

Ответ Windavoz в «После 45+»

Ссылка на ветку #comment_356741923

Показать полностью 1
6

Ответ на пост «После 45+»

Фигню вы пишите.

Мой опыт за последние примерно 20 лет - работа в мебели.

Перед этим - кем только не трудился, всякими продажами, компьютерные темы были.

Не скажу, что б я супер счастлив был на текущей работе, но - конструктор-технолог.
Не был я никогда особо напряжён (напрягался - так уже давно директором бы был, а не этим вот всем), но работаю.

И мало того, это, конечно, не в мою пользу, но я регулярно косячу. Не в технических моментах, а в организационных. Но это, наверное, тема для отдельного поста.

А вот по поводу спроса и про вакансии (а мне 45+) - вообще не парюсь.
Пусть не на мильёны, но на хлеб с маслом всегда хватит.

Есть отдельные личные обстоятельства, которые заставляют держаться за ту или иную работу, но в целом я понимаю, что пока здоровье позволяет сидеть а компьютером и тыкать пальцем работникам в цехе - я точно без работы не останусь.

Не думаю, что в других отраслях как-то по-другому.

Причём, повторюсь, я не считаю себя ни суперспецом (это к вопросу про "скилы"), ни супер ответственным руководителем. Искренне. Всё время нахожу, куда расти, как это ни странно в таком возрасте )

Был бы таким "супером"- я б вряд ли на таком уровне что-то рассказывал.

Показать полностью
59

Ответ на пост «После 45+»

Год назад закончила магистратуру и осенью решила найти постоянную, основную работу, мне 20+. На одном-двух собеседованиях мне hr заявили, что отдают предпочтение студентам старших курсов или только выпустившимся бакалаврам. Причина? Их "легче учить, подстраивать под работу, у них ещё нет опыта, а значит проще вложить нужные знания". А в 20-30 лет уже не молодые специалисты, а закостеневшие кадры, которые не смогут освоиться? Я наоборот постоянно слышала, что студентов некоторые предприятия брать не особо любят т.к. на них якобы тратится время на их обучение после чего они уходят на другую работу с ЗП повыше.

Иногда мне кажется, что некоторые руководители не в курсе как работают их hr и кого они в принципе взяли на эту должность.

Ответ на пост «После 45+»

Мне пока ещё не 45, но до этой цифры очень недалеко, однако...

Моё резюме на ХХ и многих других сайтах валяется лет 10, а то и больше. И до сих пор звонят, хотя я лично все резюме закрываю, когда есть работа.

Ваши 45+ работают наверное в применении к вредным профессиям, где на пенсию уходят лет на 5-10 раньше обычного. Работодатель заранее предполагает, что вы уже выработали "горячий" стаж по своей профессии и теперь стремитесь чисто подзаработать, чтобы жить не на одну пенсию. Лично мне это видится именно так.

У меня немало знакомых, которые заработали "горячку", но продолжают трудить далее просто, чтобы иметь побольше денюжек. Я хз, этот стаж им тоже в плюс идёт ведь, если официально?.

Лично у меня сейчас "горячки" нет. На свою пензию я пойду в 65 по нынешним сраным законам, благодаря некоторым пидарасам. Был шанс в своё время сократить эту цифру на порядок, но там условия такие, что здоровье в разы дороже.

Заключение:

В 45+ могут работать лишь те, кто до сих пор отсиживал жопу в кресле, либо топтал ноги по отделениям и всё. Люди, которые корячились за станками, плавильными печами, управляли кранами и многими другими дохерища ответственными механизмами, либо руками ворочая тонны материалов за смену, достойны досрочной пенсии и соответственных выплат.

И только подобные люди способны работать после 45. Офисники к такому возрасту выгорают, ибо сопляки.

Сумбур получился пиздецкий, так и я немного под шафе сейчас (имею право). Не судите строго)))

Показать полностью

Ответ HaronUrShanaby в «После 45+»

Поражают очень "квалифицированные" управленцы с 3-мя высшими образованиями, десятками "повышений квалификации". Если вы такие овердохуя квалифицированные и продуманные, то чего вы ищете работу, а не сами нанимаете? Сколько нужно было потратить сил и времени, чтобы получить 3 высших образования и бесконечные повышения квалификации? И что бы вот что? Если ты толковый руководитель, то почему не открыл свой бизнес? Пусть маленький, микробизнес, но свой? С такими компетенциями- это же проще простого. За столько лет работы должен обрасти связями настолько, что все остальное чисто технический вопрос. И при таких вводных стартовать можно с совсем скромным капиталом! Но, нет же, всего этого нет. А знаете почему? Да потому что нет у подобных деятелей компетенций, а есть умение красиво ссать в уши собственнику, что дает возможность проработать 1-3 года, пока не выгонят за хреновый результат. И так по кругу. В Москве еще можно устраиваться в разные фирмы, их много, а вот в регионах все друг друга знают, там совсем тесный мирок. И в таком мирке нужен не абстрактный раздаватель указаний и собиратель отчетов, а реально эффективный сотрудник. А реально эффективных в найме и нет. Знаете почему? Верно. У них свой бизнес. Се ля ви.

11

Ответ на пост «После 45+»

Ок, вот опыт аптек.

Есть работники самых разных возрастов, от 20 до 65+.

Тетки 65-ти плохо перестраиваются, страдают формализмом, плохо контактируют с молодыми и иногда откровенно презирают их просто за возраст. Вплоть до того, что могут опорочить своих молодых коллег перед покупателями.

Многие из них считают себя крутыми только потому, что работают давно. При этом они не могут предложить препараты нового поколения, не умеют искать инфу в сети, не могут выстроить нормальные отношения с более молодым руководителем.

Конкретно моя напарница отказывается менять что-либо в системе хранения, устраивает бардак (потому что так привыкла), не моет витрины, не предлагает покупателям "наши" препараты, даже если они хорошие, срется с экспедиторами (с которыми и так всё сложно). На покупателей смотрит слегка высока, давит, говорит грубым тоном, жалуется на меня всем подряд по незначительным причинам или вовсе без них. Любит говорить, что она тут сама по себе, и заведующая ей вовсе не нужна (заведующей нет и 35-ти).

Много примеров, когда молодые девочки лучше продают и делают лучшую выручку (и зарплату себе), чем тетки 60+, потому что вторые не хотят изучать новую продукцию или работать с покупателем индивидуально.

В другой аптеке, я выступала в роли покупателя. Нужен был рецептурный препарат, зашла спросить, есть ли в наличии. Рецепта с собой нет, объясняю, что если есть - позже приду с рецептом. Бабка 60+ орет на меня и отказывается назвать даже наличие и стоимость. В соседней аптеке молодая девушка спокойно и вежливо говорит, что препарат у них есть, приходите, ждем, можем отложить для Вас.

Со слов руководителя по региону: в деревне в области есть в одной аптеке две старые клуши, которые ни в какую не хотят учиться новому, работают как в совке, ничего не предлагают покупателю, чисто подают по запросу. На работе их держат больше из жалости.

С другой стороны - знаю прекрасных фармацевтов, бухгалтеров, женщину-программиста по 1С, которые очень востребованы при возрасте 50+. Но они постоянно учатся, легко вливаются, и смотрят на молодых как на равных или как на тех, кому они должны помочь, а не как на говно. Но они в меньшинстве.

Из других областей: очень востребованы рукастые мужчины 45+, продавцы, мастера цехов, люди с рабочими специальностями (крановщиц на руках носят), водители. Зарплата 80 для них - не средняя, а что-то типа минималки, при которой они вообще будут разговаривать с потенциальным работодателем.

Возможно, проблема таки не в возрасте, а в сфере деятельности и личных качествах работника. Но утверждать ничего не берусь.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!