Посвящается ТЕМ ДВУМ ПОДПИСЧИКАМ которые подписались на мой первый пост.

Спасибо тем кто ответил на мои вопросы в первом посте, и, как обещал, пишу пост об интересном судебном разбирательстве.

Возможно это не редкость для судебной практики, но для предпринимателя я такое видел впервые.

Все предприниматели сталкиваются с конфликтами с покупателями/клиентами/налоговой/прочими. Что то решают полюбовно , а что то доходит до суда.

Но, как гласит еврейская поговорка:

Все началось в далеком 2013 или 2014 году. Я тогда занимался ремонтом и установкой автоматических ворот. Примерно таких:

Так как Заказчик вышел на меня по рекомендации людей с которыми уже работал и зарекомендовал себя с положительной стороны, мы не долго думая быстро пришли к соглашению, я объявил сумму и они оплатили выставленный счет на 100%....О_о

Деньги-314 000руб- перевели с их расчетного счета на мой счет ИП-это важно.

При таком раскладе работы мы выполнили быстро, в срок и вперед всех остальных работ. Заказчик был доволен, мы, как не сложно догадаться, довольны были с момента получения предоплаты ну так как всем бумажная волокита была не интересна, расстались друзьями.

Все время проведения переговоров и работ я имел дело не с генеральным(не барское дело с челядью общаться и в пыли руки марать), а с его помощником. Который был есть и остается вполне адекватным и надежным человеком. Назовем его Камрад.

Работы мы выполнили хорошо. Гарантийных обязательств не возникло  и я даже стал забывать лица и события "давно минувших дней", но тут в марте 2017 мне звонит Камрад и начинает сбивчиво объяснять следущее.

Его Босс, то есть владелец и учредитель организации которая мне переводила деньги в 2015 году скоропостижно скончался от причин мне неизвестных, но остались его лизинговый договор и неуплаченные налоги. И оказалось, что Лизингодатель(ЛД) и Налоговая назначили дело о банкротстве и назначили конкурсного упровляющего(КУ). КУ не имела ни каких либо документов из бухгалтерских книг(если таковые вообще были), ни заинтересованности в материальных выгодах для себя и подойдя формально  к делу, взяла единственный документ, который у нее был-банковскую выписку- и!!!!!! так как никаких бухгалтерских документов не имела, подает на всех КОМУ компания БОССа переводила деньги(и не важно за что) что мол -у вас незаконное обагощение и просит вернуть все средства в конкурсную массу.

"вот это поворот"!!!! Как оказалось что суд уже прошел без вызова сторон и мне присудили ВЕРНУТЬ 314 000 которые я получил за поставку и установку ворот

Я об этом узнаю на 8й день после суда и мне остается менее 48 часов чтобы оспорить решение. Я беру братана юриста в оборот, он мне помогает с ходатойством,касаткой или что там еще нужно было и я за 30 секунд до закрытия окна приема документов в арбитраже на 10й(!!!) день успеваю отправить нужные документы.

Времени ознакомиться с делом у меня не было. Поэтому мы просто написали-мол меня не известили, я не знал, вот договор и акты прошу отменить и пересудить суд заново.

Вы думаете правда воссторжествовала? Хех!

Так как времени у меня было в обрез, на аппеляции судья посмотрел дело и подойдя формально выдал решение-так как меня уведомили меня должным образом и то что я извещение не забрал -это мои трудности, а так оно и есть, суд не видит оснований.....СЕКУНДОЧКУ......тут уже у меня было время полистать это худенькое дело и я увидел очень интересный факт. Да. Извещение мне отправляли и даже конкурсный управляющий утверждает что взял его с сайта НАЛОГ.ру, но почему то его она (КУ) отправила в г.Электросталь. хм......прописан я в Балашихе, живу в Одинцово, офис фирмы еще где то Город Электросталь имеет ко мне отношение примерно такое же как Марс или Юпитер. Похоже КУ просто запарилась и случайно(О СЧАСТЬЕ) вставила другой адрес.

И тут я уже на основании всего этого пишу повторно аппеляцию на то что письмо мне отправили не туда и я честный(так оно и есть) труженик и никому свои гроши честные отдавать не хочу. Опять как всегда "на флажке" везу его в суд, по ходу звоню брату юристу и он случайно в разговоре со мной выясняет что еду я не в тот суд. Что мне нужно не в арбитражный а в аппеляционный , который на Селезевской. я в очередной раз тихо ох...ю от множества судов и всяких инстанций и тому, как тяжело в этом простому работяге разбираться.

как всегда "на флажке" приезжаю в приемную, отдаю документы и выдохнув уезжаю в очередную командировку.

вернувшись за бутылочкой пивка открываю арбитр.ру и вижу что суд постановил-приостановить рассмотрение и дать мне 10 дней(9 из которых уже прошли) на доплату гос пошлины +2700 к тем 300 что я уже оплатил.  Очередной штраф или иная мзда всегда приходят тогда когда нет денег. Я выплачиваю из своих последних 2953,00 госпошлину и отвожу квитанцию в суд. Томительное ожидание длилось пару месяцев.

За это время ЛД отказался от продолжения дела о банкротстве и они свое дело закрыли. Но мне то все равно нужно получить свое ВЕРНОЕ и СПРАВЕДЛИВОЕ решение. Его то никто не отменял .И вот наконец, в Рождество Католическое , читаю на сайте-Решение отменить, и отправить на повторное рассмотрение.

Радостый пишу Брату-спасибо за помощь-мы победили. А он мне

все только начинается. .....снова....

Вот такая интересная(на мой взгляд) история как можно совершенно неожиданно потерять честно заработанные деньги вполне в рамках закона.

Была ли цель у Конкурсного Управляющего именно у меня выбить деньги-НЕТ. Она просто делала свою рутинную работу

Был ли мой заказчик не честен со мной и хотел ли меня нагреть-НЕТ.

Был ли Суд не справедлив-ну как то тоже НЕТ.

Был ли я мошенником который "незаконно обоготился" -НЕТ.

А решение первоначальное было принято-вернуть деньги.

Было ли это решение справедливым и верным? -(ДА/НЕТ).......

З.Ы. Те кто скажет-найми себе толкового бухгалтера-отвечу. КУ не имела ни документов никаких по фирме которую банкротили, ни желания искать их . И решила просто всем разослать всем письма счастья чтобы все сами принесли документы. А кто не спрятался-КУ не виноват.

ссылка на дело кому нитересно http://kad.arbitr.ru/Card/99902c61-4ebb-4190-bd6d-36fcf304b6...

На Новый год родители подарили мне путевку в небольшой (всего 5 ночей) отпуск. Путевка ориентирует на базу отдыха, принадлежащую предприятию, где работает моя мама, поэтому поехали мы с мамой отдыхать туда в качестве сотрудников организации (хоть формально я там не работаю и являюсь давно уже совершеннолетним ребенком сотрудника, который (ребенок) не фигурирует ни в каких списках и никаких скидок не имеет). Ну это так, для полноты картины.

База является так себе комфортной (как по мне, 3 из 5, своих почти 2500 в сутки она не стоит), но едут туда не за комфортом. Едут туда кататься на лыжах и ватрушках. Огромная территория, две лыжных трассы на 5 и 10 км, куча коротких лыжных трасс для неумеющих кататься, свой выход к озеру (летом лодки, катамараны и купание). В общем, для любителей зимнего активного отдыха, наверное, здорово.

Кормят на убой 3 раза в день, а все остальное время 90% отдыхающих проводят в лесу.

Из-за чего же сыр-бор истории?

Так как база расположена (наверное) достаточно удобно для выхода к лыжным трассам и озеру, куча рядом живущих людей (есть дачи, железнодорожная станция) идут на территорию базы взять напрокат спортинвентарь, или приходят со своим. Можно оставить вещи в номере, сходить в душ, даже покушать. Все это делается по гостевому билету и стоит 200 рублей. Соответственно, в дневные часы ворота открыты, можно заехать на автомобиле или зайти пешком, приобрести гостевой билет, при необходимости взять напрокат лыжи или ватрушку, и начать активно отдыхать.

Для проживающих на базе чуть более дешевые варианты проката спортинвентаря, и отсутствие гостевых билетов (логично).

Немного вразнобой и с отблесками, но в целом читаемо. Ну а дальше не буду мять яйца коту, а перейду к делу.

Лет 10 назад, когда мы отдыхали на этой же базе, мы брали напрокат лыжи.

10 лет назад схема была простая - оставляешь в залог 1.000 рублей, берешь лыжи, чешешь на трассу, по возврату лыж получаешь денежки. Схема была едина для сотрудников, проживающих и гостей.

Идем мы, значит, с мамой за лыжами. Начинаем с оплаты на ресепшене корпуса (раньше платили прямо в прокате, теперь видимо боятся ухода кэша в карман выдающим, и отправляют людей оплачивать в корпус проживания). Приходим, и просим лыжи классические (они дешевле, а мы не спортсмены, поэтому не видим смысла в коньковых лыжах и вообще не знаем, что это такое).

- А я вам классические лыжи не продам.

- Это еще почему?

- Вы на них кататься не сможете.

- Интересно, а почему?

- Нууу, мы не выдаем классические лыжи и всё. Могу продать коньковые, но на самом деле они не коньковые, а комбинированные.

- О_о тогда что происходит у вас с прайсом?

- А что с прайсом?

- Если классические не продаете, уберите их из прайса и не вводите народ в заблуждение. Если лыжи не коньковые, а комбинированные, то так и напишите.

- Нам прайс присылают с завода, мы корректировать ничего не можем.

Ну ладно, допустим. Интересно. Хрен с вами, давайте коньковые по 120 рублей. Оплачиваем, чешем на выдачу. На выдаче сидит другая тетя:

- А я вам без паспорта не дам.

- О_о без какого нахрен паспорта?

- Вас же предупреждали!

- Кто нас предупреждал? Первый раз слышим. Мы проживающие.

(протягиваем талончик, где черным по белому написано - 2 пары лыж по 120 рублей, стоит печать организации и т.д.)

- Без документов не выдам и всё!

- Мы что, должны все 5 дней отдыха носить с собой в кармане паспорта?

- Идите выясняйте в корпусе, вас девочки должны были предупредить, я с ними уже столько раз ругалась. А вообще у нас все отдыхающие знают и это как бы само собой разумеющееся.

- Раз без документов не выдаете, то где об этом информация?

- Везде!

Тааааак, начинается. Возвращаемся обратно в корпус, где оплачивали. По пути смотрим табличку на двери выдачи:

Про оплату вижу, про документы не вижу. Кто дурак?

Еще маленькое отступление. Путь между корпусами небольшой, по 100-200 метров, но очень холмистый, где-то снег укатан до льда, а где-то наоборот рыхлый и проваливаешься по колено. Ходить туда-сюда удовольствия мало.

Возвращаемся в корпус:

- Нам лыжи не дают без документов.

- Правильно, и не дадут. Возьмите паспорт.

- Где у вас об этом информация?

- Нууу, как бы все знают.

- Девушка, "как бы все знают", это не аргумент. На дверях проката про оплату пункт есть, а про документы ни слова. Какого черта? Или почему сами не предупреждаете, раз это обязательное условие?

- Вы же гости, как мы вас потом искать будем, если вы лыжи украдете и сбежите?

- Мы отдыхающие! Наша комната под номером таким-то! У вас наши путевки лежат!

(в этот момент бучу слышит начальство и подходит к стойке администратора)

(Н) Так если они отдыхающие, конечно им без документов все отдадут!

(МЫ) Не отдают!

(Н) Напиши им на листочке, что документы у администрации, а я сейчас (тете на выдаче) позвоню. Вы не волнуйтесь, сейчас вам все без паспорта отдадут. А у гостевых специальные бумажки на выдачу инвентаря, на них так и написано "гостевой".

(А) Вот, держите листочек, на нем написано - комната такая-то, документы у администратора.

(МЫ) А если опять не дадут?

(А) Дадут, дадут. Скажите, что Н позвонит и обсудит.

Идем на выдачу.

- Что вы мне даете? Все равно без документов не выдам.

- Вот номер нашей комнаты, вот надпись, что документы у администраторов. Также вам сейчас позвонит Н, и она сказала, что у гостей свои бумажки, а мы проживающие.

- Мне пофиг, я не выдам. Инвентарь дорогой, где я вас потом искать буду.

Рядом с тетей стоит молодой парень, которого в первый раз не было. Он в ситуацию въехал, да и в целом наверное более клиентоориентированный, потому что через пару минут его уговорами мы лыжи получили и ушли кататься под непрерывный бубнеж тети.

Лыжи, кстати, говно. На классических нам было проще и удобнее (ну мы не спортсмены, поэтому супер инноваций в сфере лыж не оценили). А классические лыжи в ассортименте стоят! И мы еще не раскрыли тайну, почему нам их не продают.

Покатались, возвращаемся.

Встречает нас сияющая тетка.

- Вот видите, специально для вас написали! Без паспорта не отдам в следующий раз!

- Да не будем мы паспорта с собой по территории носить. Отдадите как миленькие. Что кроме паспорта подойдет еще?

- Права, любые документы, военный билет, пропуск на работу, путевка.

- Так а **** вы молчите, что путевку можно отдать в залог? Её-то не жалко.

- Везде информация об этом есть!

Ска, да бл.., да еб.., идем смотреть это мифическое "везде".

В общем, из 4-страничного талмуда о правилах посещения базы отдыха этот пункт - единственное, что хотя бы теоретически можно подвести под порчу имущества. Разумеется, ни о каком залоге (тем более документальном) нигде речи не идет. Ну а хули вы думали, у них же все в курсе.

Знаете, я наверное, отличный клиент для строителя - мне зачастую насрать на кривые швы, кривые плоскости, несовпадения и счастье той бригаде, которая будет отделывать мою квартиру. Но в такие моменты, когда я плачу деньги за некую услугу, я построю всех (или по крайней мере попорчу нервы знатно).

На следующий день мы немного остывшие, но все еще жаждущие покататься на классических лыжах, идем выяснять ситуацию на выдачу:

- Ааа, это опять вы. Без документов не дам!

- И вам не хворать. Почему нам вчера сказали, что мы на классических лыжах не сможем покататься?

- Не знаю, почему вам так сказали. Вот стоят классические лыжи, их конечно осталось уже гораздо меньше, чем современных, мы их стараемся не выдавать, но если они вам подойдут, то почему же нет. Давайте я вам подберу.

(начинает подбирать ботинки, рассказывает про типы креплений, про то, что на современных комплектах подобрать ботинки к лыжах проще, а тут надо чего-то где-то состыковывать, а они все кривые, да бла-бла-бла и т.д. и т.п.)

- То есть мы правильно понимаем, вы свой комфорт и прямые обязанности по подбору спортинвентаря решаете за счет проживающих?

- Нууу, бу-бу-бу

С горем пополам отобрали две пары лыж, их отставили в сторонку, ну а мы пошли оплачивать. На смене новый администратор, заодно сейчас и проверим, скажет ли она что-нибудь насчет документов.

- Здравствуйте, нам две пары классических лыж.

- Они не продаются!

- Продаются, мы только что из проката, мы их померяли, нам их отложили, и кстати в отличие от вас, объяснили, почему их мало берут.

- Нет, я не продам. Подождите, я позвоню.

(А) - Тетя, а мы что, классические лыжи уже продаем?

(Т, звук в телефоне отличный) - А, это эти пришли? Да, мы подобрали уже все, продавай.

- Вот ваш талончик.

- И все, можно идти?

- (недоуменно) Ну да.

- И больше ничего не нужно?

- (мозг включается) Паспорт возьмите!

- Девушка, ну опять? Вчера же все выяснили.

- Ну еще права, пропуск, путевку....

И на том спасибо.

Вы вот читаете и думаете - хоспади, весь сыр-бор из-за 80 и 120 рублей? Ну убогие.. А я вот что думаю:

1. По сравнению с тем, что было 10 лет назад, видно что попытались сделать удобнее. НО - удобнее для персонала, а не для проживающих. Как бы я как человек, который покупает путевку, жду обратного эффекта - чтобы удобно было мне. А вместо этого я бегаю между корпусами по колено в снегу, и выясняю междоусобные проблемы персонала, которые они не могут выяснить по телефону и прийти к единому мнению.

2. Напиши, ска, одну долбаную фразу в каждом документе, и претензий к тебе не будет вообще! Нет блять, "у них все обычно знают" - заебись аргумент, как вам? А меня тут 10 лет не было, может мне еще на горке детей за руку ловить и спрашивать, где чего и как выдают?

А вы что думаете?