Kpeqo

Это мой четвертый пост на эту тему. Я так до сих пор и не смог услышать ответ на вопрос, откуда, при (вроде бы и не отрицаемой наукой) абсолютной точности и постоянстве всех физических законов, берется эта самая "непредсказуемость".

Человек сам открывает и изучает физические законы, сам высчитывает их точнейшие формулы, сам создает миллионы приборов и устройств, работающих исключительно благодаря абсолютной точности и постоянстве всех физических законов, но при этом продолжает утверждать, что наш мир непредсказуем.

Ну хорошо, если не хотим науку, то тогда назовите хоть один пример проявления "непредсказуемости" из нашей жизни. Назовите хоть что-то, что вело бы себя не по физическим законам, или происходило бы беспричинно, или происходило бы по-разному, при одних и тех же условиях.

Человек расчитывает жизненный цикл планет на миллионы и миллиарды лет (и не только назад, но и вперед!), но продолжает утверждать, что наше будущее непредсказуемо. Нет, ну действительно, покажите мне кто-нибудь эту "непредсказуемость"!

Человек просчитывает движение планет, с точностью определяет их положение в любой момент времени, расчитывает на сотни лет вперед орбиту Земли, определяет точное время рассвета и заката на годы вперед и т.д. и т.д. и т.д. Благодаря чему? Благодаря хаосу и непредсказуемости? Или все же благодаря точности и закономерности всех процессов в этом мире?

А то получается так: "что вижу, то пою". Если мы можем что-то предсказывать и прогнозировать, то значит это предсказуемо. А если мы чего-то расчитать пока не в состоянии, то значит эти явления (конечно же!) не предсказуемы.

Но ведь предсказуемость и закономерность явлений вовсе не зависит от нашей возможности их предсказывать. И все факторы, которые мы пока не можем учесть и просчитать - они тоже происходят по тем же самым физическим законам. И проявляют они себя всегда одинаково и неизменно.

Прошу еще раз внимательно прочитать: "И все факторы, которые мы пока не можем учесть и просчитать - они тоже происходят по тем же самым физическим законам".

Нет в мире ничего беспричинного! И из каждой исходной точки возможен только один вариант развития событий!

Каждую миллиардную долю секунды, каждый, каждый электрон и каждая частичка нашего мира точнейшим образом "выполняет свою задачу".

И в каждый следующий момент времени в нашем мире может произойти только то, что и должно произойти согласно физическим законам, и в каждый момент времени в нашем мире может произойти только один, единственно возможный вариант изменений .

Вот вы же все умные люди, ответьте пожалуйста на два вопроса:

1. Являются ли все наши физические законы точными, неизменными и постоянными, и проявляют ли они себя всегда одинаково и предсказуемо?

(или они ведут себя каждый раз по-разному, как им "в голову взбредет"?)

2. Происходит ли всё, абсоютно всё в нашем мире по этим самым законам?  (или есть какие-то явления, происходящие сами по себе, без всяких причин, абстрагированно от всего остального?)

А теперь вопрос к ученым, в рамочку:

Если все наши физические законы точны и неизменны, и всегда проявляют себя одинаково и предсказуемо, и если всё, абсолютно всё в нашем мире происходит исключительно по этим самым законам, то откуда, откуда же тогда берется эта "непредсказуемость"???

И вы знаете, господа, я вам даже больше скажу:

Наше будущее не просто предсказуемо. Оно НЕИЗМЕННО.

P.S. P.S. Всё вышеизложенное написано исключительно на правах собственного мнения. Любые реальные события не несут ответственности, за несовпадение с мнением автора. )))

Начало тут:

Продолжение поста «НЕОЧЕВИДНОЕ - ВЕРОЯТНОЕ . Скромные заблуждения одного человека или величайшее заблуждение человечества? Можно ли предсказать наше будущее?»

У меня предложение, на фоне всей этой последней шумихи вокруг скрытия начального рейтинга поста.

Ну во-первых, хочу сказать, что удивлен такой реакцией на это нововведение, так как, кого не спроси, все скажут, что формируют свое мнение о любом посте независимо от чужих оценок, и текущий рейтинг поста никак не влияет на их оценку. Ну и понятное дело, уж они то точно не подвержены "эффекту толпы". У всех свое мнение, да и вообще, всем тут на рейтинг пофиг.

Тогда откуда такая истерия, что этот рейтинг скрыли? Причем в каких-то мизерных диапазонах? Зачем он вам, если он никак не влияет на ваше мнение о посте? Если вы не обращаете внимания на рейтинг когда ставите свою оценку, то зачем же вам тогда так необходимо его видеть? Можете сами себе ответить на вопрос: Что.Вам.Это.Даст?

А теперь предложение. Не отображать пользователям начальный рейтинг поста до первой их оценки. Только после того, как пользователь поставил свою оценку, ему становится виден рейтинг. Все оценки выставляются единожды, без права изменения. Что это даст:

1. Думаю, снизит все эти недовольства по поводу скрытия рейтинга, а особо любопытные пикабушники смогут смотреть (правда не знаю, зачем им это так уж страстно нужно) оценки постов (после выставления своей).

2. Пожалуй, самым эффективным образом решит проблему "эффекта толвы".

3. Позволит расширить начальный скрываемы диапазон, скажем, от -50, до +50 (или даже +100).

4. Предотвратит целенаправленный слив авторов (при развороте диванов).

Ну, по поводу последнего, мнения конечно могут, разделиться о том, зло это или благо. Ну хорошо, если хотите кого-то сливать, или после разоблачения забрать у кого-то свой плюсик обратно, то можно запретить изменять свою оценку только в течении первых (или двух) суток. Во первых, и возможное разоблачение раньше этого времени вряд ли случится, а во-вторых самый "ответственный момент" в формировании рейтинга поста на начальном этапе уже будет пройден. И все первоначальные оценки будут выставлены объективно. В чем собственно и заключается вся идея начального скрытия рейтинга.

@moderator, можно поинтересоваться (на будущее), модерация просматривает все посты, опубликованные в "Предложениях по Пикабу? Или какой-то другой механизм?

У меня маленькое предложение по ситуации с баянами. Особенно это заметно, когда выходит какая-то резонансная новость. Бывает, что в ленте чуть ли не с десяток одинаковых постов. В итоге недовольство других пользователей, лишние призывы модераторов и т.д. Еще и споры и претензии от самого автора, что его пост удалили.

И причем чуть ли не во всех случаях, у авторов уже заранее готова очень удобная отмазка - мол баянометр молчал. Это звучит так часто, что уже стало чем-то "само собой разумеющимся". Такое ощущение, что единственная функция баянометра на этом сайте, это то, чтобы сказать про него, что он не работает. Я уже даже как-то и сомневаюсь в том, что этот баянометр хоть раз остановил кого-то от публикации уже подготовленного (а особенно громкого!) поста. А зачем? Ведь можно опубликовать, и в случае чего, сказать потом, что "баян не работает". Зато потом, если (согласно правилам) пост наберет плюсов больше оригинала, то он останется в ленте. А может даже еще и выйдет в горячее! Вот так и публикуют, в расчете что пост успеет обогнать оригинал еще до того, как кто-то призовет в пост модератора. Ну а если не прокатит, то всегда есть готовый ответ, что "баянометр не работал".

Поэтому предлагаю сделать функционал проверки постов так, чтобы можно было однозначно заскринить момент проверки и ответ баянометра: "добро" или "отклон". И те кто утверждают, что на одинадцатый по счету пост подряд на одну и ту же новость, баянометр у них молчал, пусть прикладывают скрин.

А еще лучше сделать функционал проверки с идентификацией. То есть, система запоминает, какой пользователь когда и какой пост проверял, и что ему ответил баянометр. Это однозначно исключит всякие дальнейшие споры и отмазки..

А тех кто сознательно игнорирует, наказывать я думаю лучше теми же самыми плюсами, ради которых они готовы болт класть на все. Так сказать, за материальные "преступления" - материальное наказание. То количество плюсов, которое наберет баянный пост, вычитать из рейтинга автора в трехкратном размере. Разумеется, надо оставить какой-то нижний порог, чтобы внезапно выстреливший в горячее пост не привел к блокировке аккаунта из-за ухода рейтинга в минус. То есть, наказание исключительно материальное, но не карательное.

Кстати, забавно будет потом посмотреть на тех, кто сейчас возмущается и негодует и высказывает претензии по поводу удаления их поста, как они потом сами будут страстно призывать модератора и просить срочно удалить их пост :))

А им в ответ: ваш пост остается в ленте, так как он набрал больше рейтинга, чем оригинал. Поздравляем, ваш пост вышел в горячее и набрал 10К+ плюсов!!! Вы же этого хотели! Радуйтесь! )))

Три месяца на Пикабу. Рейтинг -118.

Полёт нормальный!!!

Во имя печеньки и кекса,

Сейчас тут будет много текста,

Во имя лампы и кота,

Я напишу вам два поста.

Которые на пару вместе,

Отхватят минусов штук двести,

Ну а бездарный их творец,

Получит бан свой наконец.

А будет мой рассказ о том,

Как за Яблоновским мостом,

В убогой, маленькой избушке,

Жил очень странный пикабушник.

Там редко свет в окне горел,

Он телевизор не смотрел,

За новостями не следил,

И никуда не выходил.

Однажды в коем-то году,

Он повстречался с Пикабу,

И заглянув сюда как гость,

Он написал свой первый пост.

Народ, как видно, был невесел,

И минусов посту отвесил.

Хотел он написать ответ,

Но в доме выключили свет,

И стало в комнате темно,

На том и кончилось кино.

А продолжение???

- Будет! :)

Наверное прошел бы мимо, если бы на посте не стоял тег "Логика" .

Что? Логика?

То есть, говоря о нелогичности нововведения, вы при этом считаете логичным недовольство этим нововведением?

Ха! Сейчас спроси каждого, кто сейчас пишет недовольные комменты, ставите ли вы свои оценки в зависимости, или руководствуясь уже имеющейся оценкой поста? Влияет ли уже имеющаяся оценка поста на ваше решение?

Все ответят: Да что вы! Я никогда не обращаю внимания на чужие оценки. Если пост годный, я ставлю плюс, а если г@вно - то минус, и мне пофиг на чужие оценки. Они никак не влияют на мое решение от слова совсем.

Так вот скажите тогда, почему же вам тогда вдруг так стало не хватать отображения оценок?

Нет, ну вот действительно, почему?

Почему вам доставляет такое неудобство отсутствие этих оценок, если они на вас никак не влияют???

Все конечно же отрицают влияние на них рейтинга поста, но в тоже время как только этот рейтинг убрали, сразу же, как малые дети, тянутся к этим исчезнувшим циферкам, будто пытаются нащупать в них какую-то опору.

Кучи постов, кучи комментариев с жалобами на отсутствие отображения рейтинга, все кричат "верните рейтинг"! И эти самые люди еще говорят, что оценки на постах на них никак не влияют???

Ну тогда зачем, зачем же вам так необходимо видеть этот рейтинг? Ну вот скажите (я вот честно не понимаю), что вам даст, увидите вы на посте +10 или -20?

Ну что представили? Пост +10. И пост -20. Ну что, сработал "рефлекс"?

Если нет, то значит вам отсутствие этих циферок и не доставит никаких неудобств.

А если да, то это как раз-таки еще раз подтверждает правильность нововведения.

Автор (@Igor2018), вот скажите, вы ведь всегда оцениваете пост исключительно на свой вкус? Ну вы то уж точно не подвержены стадному инстинкту?

Тогда чем же вам доставляет такое неудобство и дискомфорт то, что вы не видите чужих оценок?

А то все говорят, что им пофиг на оценки, и в то же время такой мизерный диапазон в каких-то 50 баллов (не говоря уже о тысячах), у них уже вызывает чуть ли не панически приступ.

Автор, а тег "Логика" лучше уберите с того поста. Нет ее там.

Это мой третий пост на эту тему.

Поскольку я человек далекий от науки, да и вообще малообразованный, то все мои рассуждения строятся всего на двух простых утверждениях :

1. Наш мир вовсе не делится на пустоту (пространство) и находящиеся в нем предметы, как нам это представляется нашим восприятием. Он не делится на "пространство" и "предметы", на "живое" и "неживое" . Наш мир это единое неделимое целое. И всё в нем взаимосвязано. И ни одно, ни одно явление в нашем мире не происходит независимо от всего остального. Любое изменение одного электрона влияет на состояние всей вселенной. И любое изменение вселенной влияет на каждый электрон. Нет в нашей вселенной "независимых" явлений. И любое изменение нашей вселенной в любой ее точке, зависит от ее общего состояния в данный момент.

2. Всё в нашей вселенной происходит по единым, постоянным и неизменным физическим законам. И каждое, абсолютно любое изменение в нашем мире, происходит в строгом соответствии с этими законами, и всегда одинаково.

И если эти два утверждения верны, то из этого следует (вроде бы простейший, но почему-то упускаемый, на всем протяжении своего существования, человечеством) вывод о том, что наше будущее абсолютно предсказуемо. (Право же, я честно в недоумении, почему мы всё еще продолжаем утверждать, что мир это хаос, и будущее непредсказуемо).

Но если в одной и той же системе, всё всегда происходит по одним и тем же законам, то как тогда возможны разные сценарии развития событий? Если каждая частичка в нашей вселенной всегда ведет себя одинаково, то где, каким образом, в каком месте, на каком этапе, должны происходить эти "расхождения"?

Бросьте миллион раз шарик, и он миллион раз упадет одинаково. Нас же это не удивляет? Мы же не восклицаем, ах такого не может быть!

И еще миллионы и миллионы таких же предсказуемых событий и явлений происходит вокруг нас ежедневно и непрерывно. И без этого невозможна была бы наша жизнь. Собственно говоря, на точности и постоянстве поведения всех частичек в нашем мире и основывается наша жизнь. Если бы среди них царил хаос, то все вещи вокруг нас (да и сам человек) рассыпались бы через секунду.

Как вы думаете, предсказуемо ли поведение одного, отдельно взятого электрона? Ведет ли он себя всегда по одним и тем же принципам, неизменным уже много миллионов (ну это я так, скромно) лет? Думаю, да. Потому что, если бы все электроны не вели себя с беспрецедентной точностью и постоянством, то и собственно и нашего мира бы не было. Все предметы, и все тела, и сам человек рассыпались бы давно, если бы каждый электрон вел себя "как ему вздумается". И только благодаря абсолютному следованию точным и неизменным законам наш мир и есть такой, каким мы его видим.

Любой предмет (и мы сами) сохраняет свою форму, и все свои свойства и все свои характеристики, только благодаря "предсказуемости" поведения каждой частички нашего мира.

А теперь вопрос: можно ли предсказать поведение одного электрона на секунду вперед? А на 10 секунд? А на минуту? Час? Год?

Да, пожалуйста. Доказательством этого служит любой предмет в вашей комнате. Если вы проснулись утром, и вашей комнате всё точно также, то это значит, что бесконечное количество электронов вели себя абсолютно предсказуемо.

Поставьте кружку на стол. Миллиарды и миллиарды электронов ежесекундно крутятся в ней и делают свою работу. Вы можете сказать, что будет с вашей кружкой, когда вы утром проснетесь и снова зайдете на кухню?

Правильно! Она точно также будет стоять на столе. О чудо! На ваше кухне аж за целую ночь не произошло ни одного хаоса!

Вот видите, мы с вами оказывается уже можем предсказывать поведение миллиардов электронов в нашей кружке на целую ночь вперед! :)))

Но ведь если поведение одного электрона предсказуемо, то предсказуемо и поведение и двух электронов, и трех, и тысячи. И всех, всех электронов нашей вселенной.

К слову, все эти твердые частички нашего мира, они ведь не находятся отдельно от "пространства". То, что мы ощущаем как "твердые тела" и то, что мы воспринимаем как пространство - это ведь единое целое. Твердые тела и пространство это одна и та же "энергия" (субстанция, явление) просто находящаяся в разных состояниях (стадиях). Мир не делит себя на "пространство" и "тела", хватит навязывать ему свои собственные фантазии. Это особенности исключительно нашего восприятия, о которых ему, миру (внезапно!) неизвестно. Да кстати, про "живое" и "неживое" ему тоже неизвестно.

Все наши физические законы точны, неизменны и постоянны. И проявляют себя всегда одинаково. Они не допускают "болтаний" или "блужданий", и каждый из них проявляет себя в единственном возможном варианте. И каждая частичка нашего материального мира, и каждая "клеточка" нашего пространства в каждый момент времени ведет себя в точности так, как и должна себя вести в соответствии с этими законами. И стало быть, каждое изменение в нашей вселенной, в любой момент времени, возможно только одно.

И каким образом, в этот единый, непрерывный, неделимый, точнейший процесс, человечеству удается воткнуть этот свой "хаос", мне остается непонятным.

P.S. P.S. Написано исключительно на правах собственного мнения. Любые реальные события не несут никакой ответственности, за несовпадение с мнением автора. )))

Начало:

НЕОЧЕВИДНОЕ - ВЕРОЯТНОЕ . Скромные заблуждения одного человека или величайшее заблуждение человечества? Можно ли предсказать наше будущее?

Продолжение поста «НЕОЧЕВИДНОЕ - ВЕРОЯТНОЕ . Скромные заблуждения одного человека или величайшее заблуждение человечества? Можно ли предсказать наше будущее?»

В виде ссылок почему-то не вставляется (?)