генеральный директор.

Geek brains - русская платформа для обучения на русском рынке от начала до конца в своих правилах строится по примеру идеологии течения жизни таких запертых стран, как Северная Корея. Эта платформа гарантирует обучение разным профессиям, есть даже специалист по информационной безопасности. Все что зарекомендовано ютуберами - ложь и просто озвученный текст, который они произнесли по указанию.

Все что сказано в рекламах - из этого всего только 10% правда, и я хочу осветить темы, которые дадут вам понять, с какой совестью работает эта платформа и как она обходится со студентами.

Сначала когда вы покупаете курс, к вам настроены дружелюбно, но сами подумайте, что стоит это дружелюбие, если после некоторого времени потребитель начинает выражать свои полные права, прописанные в законе и все дружелюбие от "исполнителя" пропадает?

Дело в том, что когда вы просите возвратить вам заплаченные деньги, потому что курс не понравился или реальность не соответствует ожиданиям, платформа начинает относиться к вам как прохожему, и даже хуже. Тут будут представлены доказательства на примере многих людей, которые писали и пишут, но исполнители по прежнему делают свои беззаконные дела и загоняют людей в финансовый тупик.

Хочу начать с самой платформы, но самое главное в начале: материалы здесь преподаются так, что все участники моей группы создали отдельный канал и выкладывали туда источники, из которых берутся материалы и обзоры. Почему получается так? Дело в том, что материал подается в прямой трансляции (вебинарах) ужаснейшего качества, и вариант учиться онлайн и удаленно становится равен тому желанию, при котором хочется смотреть обычные обучающие материалы на ютубе и так же, как перед поиском обучающей платформы, желать чего-то  лучше.

1) Поддержка здесь не работает (только на показ),

2) сайт работает с тормозами и он большей частью по факту технически сломан.

3)

Знайте заранее, что исполнители этой платформы и платных услуг не исполняют договор сами, потому что, к примеру, на нашем факультете дней 14 не начинался по расписанию запланированный урок. Но напротив, исполнители, полагаясь на этот договор хотят отвратить потребителя от возврата денежных средств, чтобы они потеряли желание вернуть средства. Тут они всю силу льют на договор и только на него, хотя при покупке выстраиваются как бы дружественные отношения.

Но все что связано с их договором  - ложь, и принципы обучения и пребывания на платформе схож на 100% с Северной Кореей (писать в чатах что-то помимо учебы и материалов нельзя) и в договоре написано: если студент слишком "ТОКСИЧНЫЙ" (противный), то на него налагаются запреты и говорить ему можно будет меньше. 

Выдержка из договора: "Если Пользователь получил доступ к Курсу и с момента получения доступа прошло более 30 дней, то Исполнитель возмещает 0% от стоимости Курса, удерживая остальную сумму в качестве возмещения своих расходов на поддержку Платформы".

Этот договор в своем 100-процентном содержании ничтожен. Но когда вы захотите вернуть свои средства, вас будут сначала вежливо отговаривать, и прошу ознакомиться с 1 (первым) этапом отговаривания от возврата денег. Этот этап проходил и проходит абсолютно каждый бывший и текущие студенты, потому что работа у платформы по этой процедуре одинаковая, и звучит он в контексте так:

2 (второй) этап: "передали, попросили сказать, сообщили" (отправитель: раиса).

Этот этап является долгим, тянущимся периодом в жизни и как казалось бы в кризисом в "обучении" студента, потому что кому-то нужны деньги, а оказывается, исполнителям с самого начала было все равно на поведение студента, на его домашние задания и обращения, и этому свидетельство прилагаемое фото ниже, которому вы удивитесь, а многие расстроятся и уж точно потеряют желание идти покупать курсы:

В этом присланном чеке два курса - "3D-моделирование" и 3D-художник в играх и кино". Один первый стоит 140.000 т. со скидкой, второй стоит 69.000т. Первый я вообще не покупал, но его как бы подарили. Подарили тот курс, на который работник в России может зарабатывать пол года. Аналогичные ситуации произошли на сайте "Skillbox", где мне подарили профессию "разработчик игр"в полном составе уровня "junior" после обозрения. Подарили, или случилось случайно - не знаю, но защита этих курсов ровно такая же, как и их ценность, если убрать цифровые значения с ценников и посмотреть на факт содержания этих курсов, то стоимость фактическая будет равна только компенсации за потерянное время. Этот чек включает в себя: (2х) "подготовка к курсу" и сам "факультет", и соотношение цен подготовки и самого факультета (6 на 101 урок) в цене может быть такая:

Немало денег стоит подготовительный блок.

С уверенностью вам утверждаю, что организация использует всевозможные лазейки чтобы: 1 (первое) - отдалить время ответа на обращение. 2 (второе) - не возвращать деньги или вернуть вам минимальную, в их понимании разумную сумму, которая в существе для вас и для закона является не адекватной.

Они могут предложить 30.000 т. рублей для перехода на другой факультет или выдвинуть похожее предложение, но они скажут потребителю, что он не вправе вернуть все деньги:

Начинается важная тема: общение кураторов.

Каждый раз когда мне из них кто то звонит, в первые минуты раздается смех (все кураторы были женщины). Куратор мелко-образно выражаясь перебивает студента и хочет не  выслушать обратившегося, а сказать ему то, что волнует куратора самого в его пользу. Такое отношение проявляется при подозрении студента в неудачно проведенном времени (70%) пребывания на платформе, сопряженно с обыкновенной жизнью. Куратор неправильно продиктовал баланс, приложил несуществующую скидку и выдумал не действующую функцию сайта - все эти проблемы сопровождают всех студентов при их обращении, и в моем случае в первом промежутке времени обучения все эти проблемы отсутствия квалификации у куратора проявились.

У меня сейчас просрочка по кредиту. Я не планировал заходить в долг, а планировал получить профессию. В том случае, когда я отказался от обучения, внимание исполнителей ушло на деньги.

Это рабство обучения "geek brains" настроено на то, что в конце обучения вы получите содействие в трудоустройстве, но организованность и материал здесь такие, что содействие в трудоустройстве здесь является просто выходом для организации из запустения. Если бы деньги возвращались по первому требованию, то можно было бы остаться. Но платформа входит в число тех, кто нарушает закон и полагается на трудное финансовое положение граждан.

"GeekBrains" - это рабство с договором оферты, на которое лучше не идти, потому что возврат денег решится только через суд после заблаговременной претензии на @почту с требованием остановить курс и вернуть деньги. Обучение не соответствует здравому ожиданию. Организация против желания человека удерживает незаконным путем его деньги, человек может писать много в поддержку, но рассматривать обращение будут только при четком требовании потребителя в электронном письме вернуть денежные средства с ссылками на статьи закона.«Роспотребнадзор», обрати внимание.

ст. 32;  ст. 782, п.1;  ст.453, п.2,4;  ст. 426, п.5;  ст. 16, п.1; 

п.76 постановления пвсрф от дата N 25.

Приветствую всех, кто вошел поинтересоваться, что же за сильный лозунг и громкое название отображаются в предложенном посту или в посту, который случайно попал в поле обозрения по рекомендациям, это название соответствует действительности.

Скажу сразу, эта тема о возврате денег с таких платформ в последнее время стала всплывать часто на просторах интернета, потому что люди большей частью в своей жизни озабочены получением новой профессии, как одного из стимула к дальнейшей процветающей жизни, но скажу вам то, что разочарует: из предложенных вариантов такого подхода к своему будущему есть очень маленькое, ограниченное в свободе интернета поле для такого развития - оно часто бросается в глаза и представляет собой собрание нескольких платформ, предоставляющих учебные материалы. Одна из таких возможностей -"geek brains"  и оплата за немаленькие деньги отдельных курсов, которые носят название в этом сайте "факультеты".

Как и всем вам мне с самого начала захотелось проверить, все ли соответствует сказанному в громких рекламах, и оправдывает ли начинка такого сайта выскакивание на первом месте в поисковике этой платформы?

Тут будет рассказано все и по порядку, но с самого начала скажу, что от себя я ничего не прибавляю и не преувеличиваю ко всему написанному есть доказательства, чтобы сказанное мной не носило характер сказки, потому что, если приложить что то выдуманное, все остальное начинает подвергаться сомнению, так как сам был подопечным студентом радивой платформы пару месяцев.

Чтобы подготовить читателей, скажу наперед чтобы те, кто больше заинтересован основой подачи этого поста поняли, о чем идет речь: эта платформа очень слабо развита и сыра настолько, что разработчики прототипов сайтов из русского сериала на подобие "исполнение желаний через интернет",  сделали лучше, путем более креативного подхода и различных заморочек.

Когда я зарегистрировался, то был уверен что пойду с нынешнем потоком, потому что менеджер сказал о том, что поток обучения с группой начинается сопряженно с моей регистрацией и оплатой через кредит, но попал в новую группу через несколько дней, потому что нынешняя группа ушла из моего личного кабинета в разделе "мое обучение" в графе "выбрать группу", и появилась для выбора только тогда, когда я позвонил на сайт для уточнения моего начала обучения. Менеджеры перезвонили и сообщили, что записали на ближайший поток, который начинается через неделю. Когда я вступил в группу, первый "вступительный" урок прошел удачно, но второго урока не последовало, и так продолжалось две недели. Одногрупники подтверждают,  что прошло больше 10 дней, когда по расписанию интервал между уроками 2-3 дня. "кураторы" сообщили, что по расписанию урок не начался, потому что преподаватель оказался некомпетентен. С трудоустройством нового преподавателя или с удачным поиском его поздравили "кураторы" через две недели.

Когда началось опять настроение на обучение и студенты так же начали набирать обороты, освобождая в пространстве разума больше места, то вся экспедиция спустя один урок с новым преподавателем так же затухла. Дело в том, что подаваемая лекция была хуже чем, как выразился один студент из группы, обычные уроки из бесплатных интернет источников, но я вам даже больше скажу и честно: на бесплатных источниках типа youtube и других шансов в три раза больше понять смысл материала, а эта платформа подает материал не открывая ничего уникального, и по сравнению с обычным набором бесплатных курсов не достает во всех смыслах. Я и сам был свидетелем - материал подавался неразборчивым голосом, и учитывая технические ошибки, показывающие наглядное соотношение в этом деле полезности к терпению каких то недостатков - отключению вебинара. Из за сбоев на уроках, которые и сейчас наверное не прекратились, идущих подряд  в обязательном порядке:  15 минут урока полезные, а за ними идут минут 10 темного экрана. Может это не проблема платформы, но я предупредил что поверх проблем платформы прибавляются проблемы сервиса zoom, через которые проходят вебинары.

Проблемы самой платформы:

1. Ужасная поддержка.

2. Неадекватная работа сайта.

3. Очень странная работа финансовой программы или самих менеджеров.

1. Вот так работает поддержка.

Мне кажется иногда, что чат по кнопке отключается по инициативе консультантов, ведь 10 минут окно для переписки может быть включено в режиме реальной переписки с менеджером и там видятся просторы для гарантированного получения ответа на вопрос, и там может висеть минут 10 так же ваш вопрос, а следующие минут 20 после какого нибудь капризного жеста сайта или рывка, или обновления сайта будет видно такое вот окно с заполнением своих данных для отправки сообщения на почту, откуда приходят ответы не на все оставленные вопросы и особой важности, и после длительного времени, я ждал 1 сутки. Большую часть времени ответ на ваш вопрос может приходить справа внизу, где цифра 1, уведомляющая о получении ответа, но доступ туда видимо закрывается. Закрываться этот доступ у вас будет долго, и вы будете больше времени тратить на обращение в поддержку для помощи в фиксе этой проблемы.

2. Неадекватная работа сайта.

Когда вы регистрируетесь на какой то интенсив, конкурс или другую тему внутри сайта, нужно регистрироваться на него каждый раз заново для перехода на тот блок для просмотра статуса и результатов, хоть вы уже и регистрировались, нужно вводить свои данные для перехода в блок этого интенсива, конкурса или другой тематики, потому что на платформе видимо не работает система перехода по ссылкам из за ошибки. Переходя по ссылкам ваш прогресс в чате тоже сбрасывается, и вы как бы не вошли в профиль на другой ссылке перехода по блокам сайта. Даже менеджеры пишут в обращении чата, когда вопрос был поставлен на другой ссылке чата: видимо вы были не авторизованны.

3. Странная работа внутреннего регламента по решению финансовых вопросов. Странная система уведомлений, соотношений цен по чеку, и: бесплатные курсы ценой в 140.000 тысяч рублей!

Все указано на скриншотах:

Мне подали в личный кабинет курс, покупку которого  не совершал, пришел и чек 0 рублей. Но спустя некоторое время позвонила с хихиканьями и злорадством как обычно (вам с этим придется встречаться все время обучения) куратор студентов группы "3D художник в играх" и начала интересоваться тем, что не входит в ее обязанности - преизбыточный интерес ко всему прочему, но не к своей прямой работе, потому что кураторы и другие виды поддержки студентов занимаются большей частью времени не своей работой, а другими делами, а отвечают на вопросы через долгое время. Кажется что куратор впишется в тесный график вашего времени и даст быстрый ответ, но приходят двузначные сообщения, которые таят в себе много загадок и необходимость уточнения. Она поинтересовалась, покупал ли я этот курс или нет, при честном ответе нет курс был снят в течении очень короткого времени, чего не стоит ожидать при решении более важных вопросов - об возврате денег и вопросах о проблемах сайта.

4. Недееспособность официального договора.

Пункт договора, находящегося на сайте или в других важных отделах не действителен. Этот пункт единственный, который преграждает моральную возможность потребителю высказать свое желание в более открытые для пока еще "дружелюбных студентов" отделы обеспечения "всевозможными подсказками" и в отделы солидарности платящих деньги с "подсказывающими".

Пункт : по истечении 3-х дней получите: 75% суммы, по истечению 14 дней: 50 % суммы, а после 30 дней ничего не заберете. Если вам тоже это говорят или пишут, то знайте, что это они сами придумали и у этих расстройств нет аналогов в мире.

Сразу отдел "менеджерии и прочих подсказунавок" становится для вас враждебно настроенным, как только запрос о возврате средств отправляется по адресу, и не скажешь сразу, обиженны ли они в этот момент на граждан, которые по закону хотят вернуть свои деньги. Или просто понимают, что один из более чем 70% людей, берущих обучение не иными способами, как только кредитом, студент,  желает вернуть в этот момент обращения все свои средства.

Вот юридические статьи закона, которые лучше прописать от руки на листе и отправить по адресу живой почтой, потому что эти люди не заморачиваются чтобы сказать потребителю при обращении, какой адрес является действующим для обработки претензий: электронный или юридический, это входит в те вопросы, ответ на которые приходит через три дня или позже, тогда какая нибудь раиса из geek brains или никита начинают писать что то непонятное наподобие: главный менеджер передал, менеджер попросил сказать, и другие. Регламент такой работы есть на скриншоте: 

Там написано что программа полностью доступна для пользователя, но юристы и даже в тинькоф банке говорят что это они придумали, и мысли юристов основаны на настоящих законах. Если вы решили  вернуть деньги, просите приостановить доступ к курсу и по возможности еще закрыть личный кабинет. Фактические затраты составляют только те уроки, которые вы посмотрели или которые успели поступить в личный кабинет.

Несколько этапов к возврату денежных средств.

1. Просьба о приостановлении доступа к курсам. На сайте в окне поддержки (этот момент прекратит затраты на поступающие уроки)

2. Пишите от руки претензию с ценным вложением. В ней должно быть наименование организации сверху;  ваши данные;  причина о расторжении где можно прописать несоответствие рекламе или не подходит формат обучения;  требование  с момента отправки закрыть доступ в личный кабинет;  ссылки на основные статьи закона.

статьи закона:

В соответствии с пунктами 2 и 4 статьи 453 Гражданского кодекса Российской

Федерации при расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не

предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства.

В этой связи, после фактического отказа Заказчика от Договора об оказании услуг,

договор считается расторгнутым, а у Исполнителя возникло обязательство по возврату

денежных средств за часть неоказанных услуг. Расходы Исполнителя на содержание

платформы являются обычными расходами в рамках осуществления

предпринимательской деятельности и не должны быть компенсированы за счет

средств потребителя.

Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным

пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны (п. 5 ст. 426 ГК РФ).

Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом

посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих

лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны

применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

Как разъяснено в п.76 Постановления Пленума Верховного Суда Российской

Федерации от дата N 25 "О применении судами некоторых положений раздела 1 части

первой Гражданского кодекса Российской Федерации", ничтожными являются условия

сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы

гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных

договоров ( ст.3, п.п. 4 и 5 ст.426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой

был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей.

В силу п.1 ст.16 Закона РФ "О защите прав потребителей" условия договора,

ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами

или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав

потребителей, признаются недействительными.

Еще много тем не раскрыто в статье: как куратор неправильно проинформировал и получилась скидка на переход на другой курс 50%, куратор как будто не влит в сферу своей работы.

Я вам не советую покупать эти курсы потому что состав уроков - "онлайн вебинаров" на 100 % состоят из того что можно найти на первых строках результатов поиска youtube, а еще потому, что пересказ осуществляется тихим и не настроенным голосом, и вебинар становится длинным материалом, который понимается не сразу а при следующем анализе и просмотре. А внутренние конкурсы, отдельные интенсивы, и прочее закрытое для других - рассказы как скачать какую то игру, или как мы на первую работу устраивались. Вот один курс, который давался бесплатно как один из десяти курсов, которые открываются за приглашение троих друзей. Курс - введение в геймдев и геймдизайн. Все, о чем заморачивались разработчики курса - как написать красивое название и потом сказать кому нибудь, чтобы рассказал о том, что такое игра применяя картинки в виде набросков, как играть в нее, что такое ps5, как появилась первая приставка, и как играют игроки.

Тут рассказчик, видно что очень нехотя и с подавленным желанием рассказывает о чем то своем. Весь этот интенсив займет где то 24 часа, если разбросать время равномерно - уйдет месяц внедрения в эти заморочки. Слушать о том, что такое игроки и как выглядит ps5.

Все студенты, которые обучались со мной в одной группе пользовались методичками с посторонних сайтов, они создали группу, где обменивались всякими видео по теме этого курса из других интернет источников, это говорит о том, что привлекает к покупке таких курсов только возможность устроиться или какой то стимул. Внутреннее составляющее и наружное этой платформы не стоит таких денег. По цене намного меньше времени уйдет, чтобы найти материалы в интернете, только такие редкие профессии как факультет искусственного интеллекта, программист и похожие стоят каких то денег из за отсутствия материалов, но оформление сайта и его ведение и формат онлайн уроков не стоят даже чтобы бесплатно пребывать там.

Добрый вечер!

Попала в крайне неприятную ситуацию с обучающей платформой GeekBrains.

В ноябре прошлого года начала у них обучение на курсе Геймдизайн. Обучение оформила в рассрочку, но ближе к лету я поняла, что хочу сменить немного сферу деятельности и плохо взвесив все за и против, доверившись платформе решила перейти на другой курс.
На меня была оформлена еще одна рассрочка, чтобы покрыть стоимость обучения.

Вскоре, я поняла что онлайн формат обучения - совершенно не мой  и началось самое интересное. Я пыталась связаться с менеджерами, писала в чаты - что хочу прекратить обучение, мне отвечали что со мной свяжутся, но ответа не было. Около 1-1,5 недель я добивалась звонка.
Наконец мне позвонили, и менеджер Иван (не знаю, стоит ли писать фамилию) сказал мне:

Вам невыгодно прекращать обучение, т.к. согласно договору оферты на нашем сайте, деньги за обучение мы вам не вернем.

То есть, я могу прекратить обучение, но при этом должна продолжать платить деньги за услуги, которые мне так и не будут оказаны.
Я полезла на сайты и наткнулась на удивление на несколько статей - и оказалось, что очень много людей столкнулись с той-же проблемой.

Выдержка из статьи на vc.ru

Договор этот является договором оферты с правом изменения без уведомления. И изменения эти регулярно совершаются, интернет-архив не даст соврать.

Договор на момент начала событий ощутимо изменился с момента начала обучения. И меняется он регулярно. У меня есть как минимум 3 его версии. Причем чем дальше, тем больше он меняется в сторону ухудшения условий пользователя.

По договору компания Гикбрейнс не несет ответственности буквально ни за что — программная платформа предоставляется «как есть», содержание курса может меняться и вообще. Кому интересны подробности — оригинал договора на "сейчас" гуглится.

Изменения договора (согласно собственно договора) являются ретроспективными (имеют обратную силу) во всем кроме оплаты за обучения. Когда именно появился этот гениальный пункт я не знаю, но в версии договора от 2019 года его нет.

И наконец - компания Гикбрейнс вам ничего не должна (ну, она так пишет) уже через месяц после заключения договора, так как, цитата:

Если пользователь получил доступ к Курсу и с момента получения доступа прошло более 30 дней, то Исполнитель возмещает 0% стоимости курса, удерживая остальную сумму в качестве возмещения своих расходов на поддержку Платформы.

Из приложения 1 к договору"

Много времени было потрачено на ожидание ответов от менеджеров.

К сожалению, за неимением средств на юриста, я связалась с ребятами, у которых была похожая ситуация и сама написала им предсудебную претензию с требованием вернуть средства.

Сегодня пошел девятый день, мне обещали перезвонить. Но в ответ я получила лишь письмо о том, что "решение по возврату неизменно".

По законодательству,

В соответствии с пунктами 2 и 4 статьи 453 Гражданского кодекса Российской Федерации при расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства.В этой связи, после фактического отказа Заказчикаот Договора об оказании услуг, договор считается расторгнутым, а у Исполнителявозникло обязательство по возврату денежных средствза часть неоказанных услуг. Расходы Исполнителя на содержание платформы являются обычными расходами в рамках осуществления предпринимательской деятельности и не должны быть компенсированы за счет средств потребителя.Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны (п. 5 ст.426 ГК РФ).

Очень прошу помощи и совета юристов, как поступить дальше!

P.s. прошу поднять в топ, чтобы другие ребята взвешивали все за и против. И не попадали в такую же ситуацию, как я.

Комментарий для минусов оставляю.
Спасибо!