Ответ на пост «6 лет без АЛКОГОЛЯ: и вот что реально меняется (15 инсайтов)»12
А вот мне интересно: к примеру, Стивен Кинг, если бы не бухал, ещё лучше и больше бы книг написал?
А вот мне интересно: к примеру, Стивен Кинг, если бы не бухал, ещё лучше и больше бы книг написал?
ТС молодец, я искренне рад за неё и внутренне аплодирую. Однако, вопрос освещен однобоко, как будто у длительного воздержания есть одни только плюсы. Хотелось немного дополнить картину, чтобы стало чуть понятнее, отчего люди развязывают даже спустя годы трезвости.
Сразу хочется определиться с аудиторией. Во всех постах про трезвость очень много комментариев от людей, не имеющих проблем с алкоголем. Что может быть плохого от бокала хорошего вина за обедом? Я с радостью с этим соглашусь. Все люди разные, и этот пост не для всех. Я не буду говорить, что он для алкоголиков или про алкоголиков. Этот термин имеет свою довольно сильную окраску, и многие трезвенники себя алкоголиками не считают.
Вы можете найти кучу мнений и тестов на этот счёт, начинающихся от "есть необходимость опохмелиться с утра" заканчивающихся "как только впервые в жизни употребил алкоголь". У меня есть своя довольно субъективная мерка. Если вы никогда не завязывали, не говорили друзьям "не могу, я сегодня на просушке", этот пост не для вас. (Или пока не для вас, хе-хе). Проходите мимо и не пишите в комментариях о пользе употребления алкоголя. Я с вами заранее согласен.
Мне 45 и я не пью 5.5 лет.
Итак, по пунктам ТС.
1. "Бро, как ты до сих пор держишься?" - "Не, это я раньше держался, чтобы не начать накидываться уже в среду за обедом. Теперь я об этом просто не думаю." Не пить стало проще. В магазинах мимо полок со спиртным проходишь абсолютно равнодушно. Сила воли тоже имеет свой ресурс, и он больше не тратится на удержание себя от Ерофеевского "И немедленно выпил".
2. Иногда - год, иногда - два, иногда - никогда. The damage is done.
С этого пункта начну накидывать негатива, соряшки.
Что значит "выходишь в состояние"? Я употреблял алкоголь раз в неделю или чаще начиная с 18 лет. Куда мне выходить? Я уже не буду мыслить/функционировать/ощущать как в 18. И никогда не узнаю, как бы я это делал, если бы спиртное обошло меня стороной. Что есть то есть, все люди разные.
Если вы думаете, "Вот прекращу пить, и буду засыпать как младенец, высыпаться за 5-6 часов, чувствовать себя как в 20 лет, появятся силы и энергия на всё, само собой похудеется и нарастут мышцы!", умерьте аппетиты. Я себя плюс-минус чувствую как раньше на 4-й день трезвости. Бывают и бесонницы и упадки сил, когда ничего не хочется. Но всё индивидуально, может, вы будете тем везунчиком. Эффект плацебо в хорошем смысле тоже никто не отменял.
3. Тут ХЗ. Может, кто-то так незрелым и умрёт.
Знаю массу примеров, как люди годами ходят к психологам без явных улучшений. Безотносительно проблем с алкоголем. Если вы думаете, сейчас пойду к мозгоправу, он всё разложит по полочкам и оно само всё рассосется, то может, так и будет. А может, и нет.
4. Всё яд и всё лекарство, зависит от пропорций.
По поводу "алкоголь - депрессант", большая часть людей, ключая ТС, смысл этого высказывания понимают искаженно. Например, к депрессантам помимо алкоголя также относится зеленый чай, благодаря содержащемуся в нем L-теанину. А еще валерянка, пустырник и пион. За это мы и любим алкоголь, и прекрасно понимаем это его свойство - напиться, чтобы забыться. Только к депрессии это не имеет никакого отношения. Слова одинаковые, а смысл разный.
5. Конечно угнетает префронтальную кору. См. предыдущий пункт. В этом и смысл. И вот тут прям жирный минус. Сейчас буду нудеть, сорян.
Дело в том, что под алкоголем критическое мышление ослабляется, и всё становится более по кайфу. Это всего касается: отпуск на море, походы по магазинам и в кинотеатры, авиаперелеты, экскурсии/выставки/музеи, совместные бани, шашлыки и прочие встречи друзей. Вишенкой на торте - корпоративы. Почти любое веселое времяпрепровождение. Стоит вынуть из него алкоголь, и твоя префорнтальная кора говорит тебе: "Memento mori. Зачем ты здесь? Ты был тут сто раз, это всё скучно и бессмысленно".
Можно ли веселиться трезвым в пьяной компании? Конечно можно, я пробовал. Только не хочется.
Короче, если бы я, как ТС, мог бы пить раз в месяц-два (Важно: продолжительностью в один вечер!), я бы не стал бросать. Только я не могу.
6. Тут я уже отписался выше. Если вы когда-то бросали пить, значит, у вас были на то причины. Эти причины никуда не денутся. Ни через год трезвости, ни через десять. Со временем они будут только усиливаться.
Если вы пьете понемногу каждый день и вас это устраивает - как говорится, я рад за вас, но не от всего сердца :)
7. Мышление зависимого человека действительно искажено. Но тут и помимо алкоголя все мы играем в игры, которые играют в нас.
8. Тут см. пункт 5. Не хочется.
9. Финансовая сторона действительно идет в гору. И в плане отсутствия намеренных и случайных трат, и в плане улучшения, или хотя бы неухудшения, карьерных моментов.
10. Тут см. пункт 2, но сильно от стадии зависит. Я многие годы хорошо засыпал под пиво. И хорошо высыпался, это точно была не кома. Но со временем начал просыпаться среди ночи с бешеным сердцебиением. Сейчас сплю норм, но не прям каждый день идеально. Чудес не ждите.
11. Тоже индивидуально. А еще, мне перестало быть стыдно за свои пьяные проделки лет 15 назад. Отмазка железная - "а, так это я пьяным был" :)
12. Ну да. Тут как в том анекдоте - "А я и не напрягаюсь". Так сильно на многие вещи уже не реагируешь. Хорошо это или плохо.
13. Не вожу, но по работе есть много других ситуаций, когда быть трезвым внезапно - маст. Если бы я продолжал употреблять, я бы точно не работал сейчас там, где работаю. А работа моя мне нравится :)
14. Тут тоже двумя руками за. Взрослые понимают - "А, пьяный, что с ним разговаривать!" С детьми такое не прокатывает. Пьющие родители - почти гарантия психологических проблем у детей в будущем.
15. Полный контроль - да. Насколько это возможно :)
Хотел еще минусов накидать, не завязанных на пунктах ТС, но похоже, в следующий раз. И так пост получился длинноват. Спасибо всем, кто дочитал!
Алкоголь давно вошел в нашу жизнь. Но одни люди могут выбирать, пить или не пить, а другие – подсаживаются на этот наркотик и становятся алкоголиками. Почему так происходит, как обезопасить себя от зависимости и какие признаки должны насторожить, чтобы вовремя остановиться? На эти и другие вопросы журналисту Go31 ответила начальник отдела медико-психологической и социальной помощи белгородского областного наркологического диспансера Марина Яксун.
На 15 лет меньше
– Марина Николаевна, правда ли, что всё зависит от индивидуальных особенностей человека: кто-то контролирует свою дозу спиртного, а кого-то контролирует алкоголь?
– Да, действительно, на развитие алкоголизма и на скорость, с которой человек может стать зависимым от алкоголя, влияют много индивидуальных факторов. К ним относятся генетическая предрасположенность, психическое здоровье, социальная среда, привычки и образ жизни. У некоторых людей зависимость может развиться достаточно быстро, возможно, даже за полгода, особенно при частом и интенсивном употреблении алкоголя.
– Есть ли безопасные дозы алкоголя? Выпивать по бокалу вина за ужином – нормально?
– Безопасный дозы употребления алкоголя не существует. Он в любом количестве негативно сказывается на всем организме. Пить вино за ужином, с кулинарной точки зрения, возможно и хорошо. Считается, что бокал вина может раскрыть вкус продуктов и дополнить их. Но с медицинской точки зрения употребление вина ежедневно очень вредно, так как доза будет расти. Вскоре бокала вина будет мало, человеку захочется выпить два бокала. А в дальнейшем и бутылки вина покажется недостаточно, что в конечном итоге приведёт к алкоголизму.
– Какой орган больше всего страдает от употребления алкоголя?
– Абсолютно все органы и системы организма человека. В крови накапливаются ядовитые продукты распада этанола, это проявляется головокружением, головными болями, жаждой. Соответственно, чем выше концентрация ядов, тем хуже самочувствие. В первую очередь страдает головной мозг, сердце, печень и почки, а также центральная нервная система, поджелудочная железа, желудок, кишечник и репродуктивная система. И конечно же употребление алкоголя уменьшает продолжительность жизни. Согласно статистике алкозависимые живут на 15 лет меньше, чем люди, не употребляющие спиртного.
– Если человек не считает себя алкоголиком, но выпивает достаточно много, какие признаки должны насторожить?
– Сложно самостоятельно понять, есть ли у человека проблемы с выпивкой или нет. Для достоверного диагноза нужно обратиться к специалисту. Но существует ряд признаков, которые могут сигнализировать о том, что человек зависим от алкоголя. Например, когда он старается скрывать факты употребления спиртного, приуменьшить объёмы выпитого или вовсе скрыть факт распития спиртного.
– Каков стандартный механизм образования зависимости?
– Когда человек тянется к алкоголю при стрессе или усталости, эта привычка начинает у него закладываться и перерастать в психологическую зависимость Облегчение от спиртного временное. Дальше эффект идёт на спад, а человек начинает увеличивать дозу алкоголя, что может привести к отравлению, развитию физических заболеваний и усугублению зависимости.
Очень важно обращать внимание на невозможность остановиться на малой дозе спиртного. Если человек чувствует физически, что уже достаточно выпил, но не успокаивается, пока не увидит дно бутылки.
– Что ещё должно сигнализировать об опасности получить зависимость?
– Например, распитие в неприемлемых условиях: в автомобиле, перед работой, во время лечения лекарственным препаратами. Это первый признак того, что человек не осознаёт, что рискует жизнью или понимает это, но не может преодолеть тягу. Сюда же можно отнести невыполнение обязанностей, связанных с учёбой, работой или домашними делами. Вместо этого человек предпочитает провести время в компания собутыльников или распивая алкоголь в одиночку.
– Зависимому становится трудно обходиться без спиртного?
– Доза алкоголя медленно, но, верно, растёт. У зависимого развивается толерантность к спиртному. И как следствие – тяжёлый похмельный синдром. Это главный признак того, что организм уже с трудом переживает отсутствие этанола. Если попытки прекратить употребление оборачиваются ничем, то это верный повод обратиться за помощью к специалистам.
Пора к доктору
– Что говорит о том, что человек уже перешагнул черту?
– Здоровый человек осознаёт, что приём психоактивных веществ убивает организм и психику, а зависимый не воспринимает эту информацию, поскольку его эндокринная и центральная нервная системы уже повреждены. Осознание себя больным часто приходит только на поздних стадиях заболевания, когда изменения необратимы, и на восстановление здоровья требуется масса усилий и времени. Чтобы не допустить развития алкоголизма, задача близких людей и родственников – как только заметили, что употребление происходит чаще, чем раньше, следует как можно скорее убедить зависимого обратиться за консультацией к врачам наркологического диспансера. Высококвалифицированные специалисты всегда готовы оказать медицинскую помощь.
– В чём заключается стандартный курс лечения?
– В областном наркологическом диспансере имеются различные виды лечения для зависимых – анонимное, амбулаторное, стационарное и реабилитационное. Лечиться можно бесплатно, главное – желание человека бороться со своей зависимостью.
Тоже алкоголь
– Бытует мнение, что если пить слабый алкоголь – пиво, сидр, лёгкое вино, то не сопьёшься. Так ли это?
– Как правило, слабоалкогольные напитки готовятся химическим способом, то есть путём смешивания синтетических вкусовых добавок и спирта. Поэтому их действие намного сильнее, чем нам кажется. Слабоалкогольные напитки являются классическим «трамплином» к серьёзному употреблению более крепкого алкоголя. Особенно такой сценарий ярко выражен в случае с подростками и молодыми людьми. Происходит всё логично: человек начинает со слабоалкогольных напитков, которые повышают настроение и тонус, заставляют чувствовать себя лучше, веселее, раскованнее. Выпивает их время от времени, особенно не злоупотребляет. Но организм раз от раза всё больше привыкает, и эффект снижается. Для того чтобы почувствовать такой же кайф, как раньше, уже нужно выпить больше. И человек пьёт, думая о том, что, мол, ничего страшного, этанола-то в напитке всего ничего. А далее ситуация может развиваться по двум сценариям. В первом случае пациент вовремя одумается и поймёт, что употреблять слабоалкогольные коктейли литрами – не слишком хорошая идея. А вот во втором случае рано или поздно он дойдёт до роковой точки – момента, когда слабоалкогольные напитки перестанут действовать, когда более простым вариантом покажется переход на водку, коньяк и креплёные спиртные напитки. А там – рукой подать до алкоголизма.
– Как думаете, профессия врача-нарколога когда-нибудь станет ненужной?
– В современном мире, когда проблема злоупотребления психоактивными веществами является актуальной во всем мире – вряд ли. Лечение зависимостей – это многогранный процесс, который требует медицинского, психологического и социального подходов. А врачи-психиатры-наркологи играют ключевую роль в лечении таких состояний. Появление новых наркотических веществ и их производных создаёт постоянную необходимость в исследовании и разработке методов лечения. Так что наша профессия на фоне существующих и новых вызовов в области наркологии останется актуальной и востребованной.
Беседовала Виктория Передерий
Мне 36 и 7 лет назад я бросил пить.
До этого я пил много, запойно. Бросил, потому что дальше начались серьезные проблемы со здоровьем, игнорировать которые было невозможно.
Голова прояснилась, сон более-менее нормализовался. Пить больше не хочется (точнее, это не имеет смысла: чтобы стало весело, надо выпить столько, что уходишь в запой - вот так это примерно и работает).
Сейчас очень помогает интернет, заместил одну зависимость другой - пикабу, ютуб, соцсети, думскроллинг. Но в целом жизнь довольно скучная и унылая. Как раньше уже не будет.
Не знаю, зачем написал, высказаться захотелось.
Остро-ироничное опровержение 15 трезвых инсайтов
(Автор оригинала, прости, мы же шутим!)
1. «Тяга к алкоголю проходит» Конечно, проходит. Она плавно трансформируется в тягу к дорогущему кофе, экзотическим чаям и коллекционированию крафтовых лимонадов, на которые ты теперь тратишь втрое больше, чем раньше на виски. Поздравляю, ты просто сменил зависимость на более социально одобряемую.
2. «Алкоголь не помогает социализации» Ага, конечно. А еще танцпол не помогает танцевать, а еда не помогает утолить голод. Просто признай, что без стакана в руке ты на корпоративе выглядишь как детектив, который пришел всех уличить. «Что это вы тут все веселитесь? А ну-ка расскажите, о чем смеялись? Я записываю».
3. «Трезвость — это про осознанность» Осознанность — это когда ты на трезвую голову осознаешь, насколько идиотской была твоя шутка три часа назад, и мучаешься от стыда до утра. Раньше ты просто забывал об этом и спал как младенец. Прогресс налицо.
4. «Уходит тревожность» Да, уходит утренняя тревожность «боже, что я вчера натворил(а)». Ей на смену приходит дневная тревожность «боже, что я творю сегодня на трезвую голову, и почему это так скучно?».
5. «Меняется окружение» Верно. Твоими лучшими друзьями становятся бариста из кофейни, который уже знает твой заказ без слов, и консультант в магазине спортивного питания, который советует тебе предтреник посерьезнее. Кайфоломы, одним словом.
6. «Появляется куча времени» И ты тратишь его на то, чтобы на полном серьезе обсуждать с такими же трезвыми друзьями, какой из безалкогольных энергетиков вкуснее и почему овсяное молоко — это не преступление против человечества. Раньше ты просто пил пиво и молча смотрел футбол. Экономия времени налицо.
7. «Ты не становишься скучным» Ты становишься специалистом по скучным темам. Теперь твои вечеринки — это не дикие танцы, а детальный разбор состава безсахарной газировки и горячие споры о том, кто дольше продержался в медитации. The life of the party.
8. «Сон становится лучше» Да, ты спишь как сурок. Такой глубокий и здоровый сон, что ты просыпаешься в семь утра в субботу полным сил и энтузиазма... который абсолютно некуда деть, потому что все нормальные люди еще спят.
9. «Память улучшается» Ужасно несправедливое улучшение. Теперь ты наутро после вечеринки помнишь не только свои шутки, но и все их неуместные и несмешные шутки. Иногда забвение — это дар.
10. «Повышается продуктивность» Ты успеваешь сделать столько дел, что к полудню воскресенья понимаешь — дальше только смотреть в потолок и ждать апокалипсиса для разнообразия. Раньше выходные растягивались благодаря утреннему похмелью и вечернему восстановлению. Был какой-то драматургический цикл.
11. «Меняется внешность» Ты начинаешь выглядеть настолько хорошо, что старые друзья подходят к тебе на улице и спрашивают: «С тобой все в порядке? Ты выглядишь... здоровым». И говорят это таким тоном, будто это ругательство.
12. «Еда становится вкуснее» Потому что теперь это твой единственный законный наркотик. Ты тратишь ползарплаты на устрицы, трюфели и сыры с плесенью, ради которых раньше хватило бы бутылки доброго вина. Экономия, ау?
13. «Проходят отеки» Да, лицо больше не похоже на подушку. Теперь это четкий, осознанный овал человека, который точно знает, сколько миллиграмм кофеина можно принять до наступления тахикардии.
14. «Ты начинаешь чувствовать свое тело» И это ужасно. Ты чувствуешь каждую мышцу, которую потянул, открывая банку с огурцами, и каждую клеточку мозга, умирающую от скуки во время разговора о пользе клетчатки.
15. «Ты начинаешь реально жить» Жить в мире, где твой главный кайф — это лечь спать в десять вечера, чтобы насладиться тем самым здоровым сном из пункта №8. Это не жизнь, а режим содержания спортсмена-олимпийца, который готовится к соревнованиям по Напряженной Серьезности.
Резюме: Автор статьи, конечно, молодец. Но мы-то знаем, что он просто стал заложником нового, улучшенного культа — культа тотальной трезвости, где главный грех — это не знать, как правильно заваривать матчу. А настоящая свобода — это возможно, как всегда, где-то посередине. Например, в умении иногда говорить «да», а иногда — «нет», не заводя из этого религию.
Шутки шутками, но здорово, что человеку хорошо. А нам, грешным, просто повод улыбнуться и возможно, налить себе... стакан сельтерской. Или нет
Мне 40+, из них 14 лет не пью вообще, даже шампусик на НГ или др.
До этого употреблял относительно не часто, на ДРах, НГ и пр. Получалось максимум 1 раз в месяц, оч редко 2 раза в месяц. На этих мероприятиях выпивал до состояния лёгкого "повело".
И вот все что тут пишут эт полная херня. Нет никакой разницы, нет никаких "открытий", ясности ума, ощущений в теле, и пр бредятины. Просто ты не пьешь и тебя никуда не тянет. Все остальное эт придумки разума клоунов, котрые хотят погордиться этим и пытаются найти 100500 доказательств того, как это круто и полезно.
Почему я перестал употреблять - сначало из за определенных мировоззренческих установок и таких вот втюхиваний, как в оригинальном посте. А потом через год уже просто привыкаешь и типа - да нахуй оно надо, кучу лишних денег в сортир спускать.
Может быть если всю жизнь бухать как алкаш, или каждый день по 1-2-3 бокала/рюмки. И в 50 лет бросаешь, тогда да, будет наверное какой то эффект. А если обычный человек, котрый только на праздниках без "до состояния белочки" - тогда это полная хрень, что пил, что не пил - ноль разницы.
Сложнее всего, это не начать заново.
Автор слабовольная. Пью регулярно и далеко не по-малу уже лет 15-16. Со здоровьем все заебись, мозги не тухнут - задачи решаются в лёт, не думаю вообще когда выпить, т.к. могу когда захочу, спокойно иду на трению и ебашу там как зверь после 2 бутылок вина вечером (кстати вся срань заебись выходит с потом). Короче минусов не вижу для себя, только плюс, что могу расслабиться сам и расслабить свой мозг, который является основным источником дохода семьи. Да это зависимость, но мне как-то похуй. Мне нравится пить и пока еще ни один врач (а наблюдаюсь я раз в пол года) не доказал, что для меня это вредно.
Суть спича - нахуй таких ЗОЖелюбов, как ТС!