Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Динамичный карточный батлер с PVE и PVP-боями онлайн! Собери коллекцию карточных героев, построй свою боевую колоду и вступай в бой с другими игроками.

Cards out!

Карточные, Ролевые, Стратегии

Играть

Топ прошлой недели

  • dec300z dec300z 11 постов
  • AlexKud AlexKud 43 поста
  • DashaVsegdaVasha DashaVsegdaVasha 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
7740
TyuleshPelmesh
1 месяц назад

Ответ на пост «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»⁠⁠22

О да, есть что сказать про заводы.
Славный город Тула, есть там друзья, рассказывают интересное.
Приходит молодой инженер, выпускник хорошего ВУЗа, с небольшим но с релевантным опытом на оборонный завод. У завода отличный госзаказ, уже много лет и на много лет вперёд ( ну вы все в курсе ситуации ). Назначают инженеру ЗП в размере что-то типа 35К. Съём жилья в Туле примерно 25-30К. Завод на окраинах, т.е. ещё доехать как-то надо. Общаги нет, компенсации съёма нет, служебного автобуса тоже нет.
Перспективы следующие - получаешь ебическую группу секретности, усердно трудишься 10 лет и скорее всего дорастаешь до зарплаты продавца в мебельном магазине, ну тоесть сможешь снять жильё и купить еды, а не что-то одно из этого. Но это не прям 100%.

Или можно пойти на другой завод, там тоже с госзаказом полнейший порядок. На сборку очень важных и нужных стране вещей. Получать будешь аж 70К! Правда смены по 10-12 часов, два выходных в месяц. А если всё по ТК - то те-же 35.

Здорово, правда? Особенно с учётом текущей ситуации.

[моё] Работа Миллениалы Зет Молодежь Труд Маленькая зарплата Длиннопост Трудовые отношения Зарплата Ответ на пост Текст Волна постов Завод
857
565
Аноним
Аноним
1 месяц назад
Всё обо всём

Ответ на пост «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»⁠⁠22

Поскольку ТС пользуется нейросети, расскажу, как оно работает по моим наблюдениям с разных областях.

В медицине:

После 6 лет обучения в меде, молодой адепт здравоохранения от педиатрии решает, что хватит сидеть у родителей на шее и подрабатывать и нужно начать работать. Для этого он заходит на hh, узнает, что врачи везде нужны, в регионах можно получать от 70к, а в Москве и от 200к. Но есть нюанс. Скорее даже Нюансище, как у Гилтикус.

Так вот нюанс зарплаты врача состоит в том, что она делится на части. В частности в Москве это базовый оклад - 50-60%, компенсационные надбавки - 20%, надбавки за категорию, за выслугу, стимулирующие и прочие выплаты, у молодых специалистов ещё и так в теории набирается 200к. По факту, в реальности, сумма обычно меньше, поскольку снять зарплату у врача можно за много что, в том числе за невыполнение плана. Это компенсируется тем, что можно на одного врача поставить несколько участков и пусть крутится.

Ну и казалось бы работа есть работа, вышел в 8, ушёл в 16 - а нихуя. Если летом, из-за того, что дети почему-то не болеют, врач может буквально местами отдыхать, в июне и июле, то зимой начинается такой пиздец, что большинство молодых врачей женского пола готовы хоть в вебкам уйти, а часть мужского в айти. Во-первых с учётом острой нехватки медицинских специалистов везде кроме Москвы, приём бывает забит и даже приходится принимать в 2 раза больше положенного, то ест если обычно врач принимает 25 пациентов, то лично мой рекорд дошёл до 50 и в конце я чувствовал себя роботом-автоматоном, который хочет отключиться. Но это ещё не конец.

Вызова - зимой их много. И вы должны их все выполнить. Даже если их 30 или больше. С учётом того, что до каждого вызова нужно дойти, это значит, что на один вызов на большом участке или 2х участках может потребоваться до 20 минут, лифт не всегда может работать, и в итоге врач выйдя после 5-часового приёма, быстро перекусив имеет все шансы, провести на свежем воздухе до 9-10 часов вечера. А самое прелестное, что переработки оплачиваются до определённого предела, а дальше ты гуляешь просто потому что ты такой хороший и должен терпеть. С учётом недоплат летом и более-менее нормальных зарплат зимой, это рождает шутку о курьерах, шлюхах и врачах.

Говорите курьеры страдают, а как насчёт 13-часового рабочего дня по 6 дней в неделю, для которого ещё нужно учиться 6 лет и сдавать аккредитацию.

Итого: Прекраснодушные бывшие студенты поработав так неделю или две иногда просто слали всё в пизду и уходили в поисках другого места. Можно ли их за это осуждать? Нет. Каждый имеет право на комфортные условия труда, а кто так не считает имеет право пойти нахуй.

В низовом айти:

Начать нужно с того, что тебя не считают мудаком. То есть с тобой вежливо общаются и не считают, что ты обязан перерабатывать. Да, зарплата намного меньше, чем в медицине, точнее начинал с того, что она была меньше в 2 раза, теперь уже сравнялась. Я работал на 3 работах в техподдержке, постепенно повышаясь в оплате труда и обучаясь и могу сказать, что или в медицине все на друг друга смотрят, как на говно, или в айти какие-то очень хорошие люди работают.

Там где в медицине тебе говорят - работай пока не сделаешь, в айти просто говорят - завтра приди и сделай и дают чёткий список того, что нужно сделать.

Если рабочий график от 9 и до 6, то он именно такой. Если перерыв 1 час, то он именно 1 час и более того, тебя никто не будет трогать во время обеда. И это уважение после медицины создаёт странный диссонанс, потому что тебя не считают говном и уважают твоё время.

После 3х лет в медицине я стал пиздец каким нервным, раздражительным и ненавидел всех: себя, руководство, Минздрав.

В итоге мне все говорили, что в техподдержке царит пиздец и клиенты заёбывают, но я увидел только приличное общение взрослых людей и место где смог привести нервы в порядок.

Если спросить меня куда идти, то это в айти. Не обязательно в разработку сразу, можно начать с техподдержки и постепенно расти вверх, обучаясь и делая маленькие проекты.

Заодно я проработал себя и свои проблемы и понял, что мне даёт удовольствие от работы восстановление функциональности и диагностика причин, а в современной российской поликлинике есть только бляди на руководстве, ебланы в министерстве и охуевшие царьки на завотделением.

Люди, цените себя и своё время. Правильно оценивайте свои желания и выбирайте ту профессию, которая доставим вам удовольствие. Я ошибся и провёл время, хоть и с пользой, но совершенно не в том направлении.

Показать полностью
Работа Точка зрения Миллениалы Зет Молодежь Отдел кадров Труд Маленькая зарплата Длиннопост Из сети Контент нейросетей Мат Ответ на пост Текст Волна постов
85
37
KirillAmiveo
KirillAmiveo
1 месяц назад
Всё обо всём

Ответ на пост «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»⁠⁠22

Взгляд с другой стороны барьера.

Сейчас идет проект с производственной компанией, нынешний директор производства - не директор вообще, не может организовать рабочий процесс от слова совсем, не замечает даже элементарных проблем, не говоря уже о системных. Гендир принял решение - менять. ОК, открыли вакансию, работа в МСК, зп белая, несколько сотен. Трудовой договор, в котором прописан оклад + премия. Все честно.

Кандидаты делятся на 3 типа.

  1. Директора производств, развития, генеральные из холдингов типа Газпром. ЗП сходу начинается от 800к + годовой бонус в такой же объеме, т.е. на руки 1 600 000 руб. в месяц. На вопрос что будете делать ответ - да не волнуйтесь, у меня опыт и знания, все будет хорошо.

  2. Директора производств поменьше, разного рода менеджеры и мастера участков. Судя по всему, резюме им сделали прямо на HH за деньги. Очень надо сказать хорошие резюме. При разговоре не могут связать двух слов, на прямые вопросы об опыте и достижениях не отвечают, часто говорят с сильным акцентом.

  3. Спокойные адекватные кандидаты, сходу правильно отвечают на вопросы по производству, готовы решать текущие озвученные проблемы, на условия согласны. Таких, как вы понимаете, абсолютное меньшинство.

Выводов не будет.

А еще можно почитать наше детальное расследование о том, какую HR могут творить дичь и как саботируют найм. Часть 1, Часть 2, Часть 3.

Работа Точка зрения Миллениалы Зет Молодежь Отдел кадров Труд Маленькая зарплата Длиннопост Из сети Ответ на пост Текст Волна постов
22
5773
Perevalka
Perevalka
1 месяц назад
Всё обо всём
Серия Неприколы из жизни

120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую⁠⁠22

Знакомая картина? Заводы стонут: "Молодежь не идет! Рабочих рук нет!" Одновременно тысячи молодых людей крутят педали курьерами, кликают мышами копирайтеров или разгружают фуры в "Пятерочке" за 60-70 тысяч. А в это же время на HeadHunter светятся вакансии слесарей, токарей, сборщиков с заманчивыми цифрами: "от 100 тысяч!", "опытным – 150!". Парадокс? Только на первый взгляд. Молодежь просто научилась играть по новым правилам и мастерски проверяет "честность" работодателей. И заводы, которые эту проверку не проходят, взвыли: "Так не честно!".

Советский шаблон vs. Цифровая реальность: Почему "корочки" не гарантия

Наши отцы и деды жили в другой парадигме. Пришел на завод – знал зарплату (пусть скромную), понимал перспективу (пусть медленную), ценил запись в трудовой (как символ стабильности). Зарплата мастера могла быть меньше, чем у опытного рабочего с переработками. Планировать на 5-10 лет было возможно. Главный капитал того времени – предсказуемость.

Современный молодой специалист вырос в мире, где:

  • Информация – оружие: Отзывы на работных сайтах, чаты в Telegram, посты в VK – правда о работодателе всплывает мгновенно.

  • Гибкость – норма: Самозанятость, фриланс, проектная работа – альтернативы "одному месту на всю жизнь" доступны как никогда.

  • Комфорт и уважение – не роскошь: Поколение Z и миллениалы ценят work-life balance, психологическую безопасность и человеческое отношение выше, чем их предшественники. Скотское обращение, даже за хорошие деньги, – табу.

  • "Трудовая" – просто приложение?: Электронная книжка или ее отсутствие (самозанятость) стирают сакральность бумажной записи. Угрозы "испортить трудовую" звучат анахронизмом.

"120 тысяч"? Ха-ха-ха! Или как молодежь вскрывает обман

Вот где кроется корень "кадрового голода" на производстве. Молодые люди прекрасно усвоили: цифра в вакансии – часто не более чем приманка. Они научились проверять реальность простым, но эффективным способом – "гостингом" (от англ. ghosting – "становиться призраком").

Как это работает:

  1. Вакансия-мечта: "Слесарь-сборщик, з/п 120 000 р. на руки! ДМС, спецодежда, питание, дружный коллектив!".

  2. Собеседование: Молодой человек приходит. Задает вопросы: "120 тысяч – это оклад + премия? Каков реальный средний заработок по цеху? ДМС – сразу или после испытательного? Питание – бесплатное или доплата? На чьем балансе я буду? (Часто выясняется, что не на самом заводе, а на "дочке" с худшими условиями)".

  3. "Гостевое посещение": Иногда выходит на 1-2 дня. Смотрит: реальный процесс, общается с коллегами в курилке, слушает, как начальник общается с подчиненными, уточняет реальные зарплаты у рабочих.

  4. Оценка реальности: Сопоставляет услышанное на собеседовании с увиденным. Если вскрывается:
    Зарплатный миф: "120 тысяч" = 40-50 оклад + гипотетическая премия, которую почти никто не получает в полном объеме. Или это сумма ДО налогов и вычетов за спецовку/питание/проживание.
    "Плюшки"-призраки: ДМС – только после года работы, спортзал – развалившийся сарай, доставка – один автобус в 6 утра.
    Токсичная среда: Хамство мастера, "обезьянник" вместо нормальной раздевалки, постоянные переработки без оплаты.

  5. Решение: ТИШИНА. Человек просто исчезает. Не выходит на работу. Не отвечает на звонки и гневные сообщения кадровиков: "Мы на вас время потратили! Так не честно!".

Статистика говорит сама за себя: Кадровики фиксируют до 40% "призраков" после собеседований и еще 10-15% после первых дней. Это не лень, это рациональная проверка честности работодателя в условиях тотального недоверия.

Почему заводы воют? Системная проблема обмана

Крики "Нечестно!" со стороны кадровых служб звучат особенно лицемерно на фоне:

  1. Зарплатная лотерея: Намеренно размытые формулировки ("з/п до 150 тыс."), включение в сумму всех возможных надбавок, которые новичок не получит никогда.

  2. "Серая" схема трудоустройства: Прием не на основное предприятие с его (возможно) лучшими условиями, а на субподрядные "левые" фирмы с минимальным соцпакетом и зарплатой.

  3. Вахтовый обман: Обещанные "300 тысяч" оказываются суммой за всю вахту (2-3 месяца), из которой вычтут билеты, питание, "комфортабельный" барак (24 человека в комнате по цене бизнес-отеля), спецодежду и налоги. На руки – копейки.

  4. Культура неуважения: Устаревшее, унизительное отношение к "низовым" работникам как к "расходному материалу". Скотские условия труда – не редкость.

Экспертный взгляд: Что делать? Пока одни кричат "Нечестно!", другие ищут решения

Ситуация патовая. Молодежь, обладая цифровой грамотностью и иными ценностями, отказывается играть по старым, заведомо нечестным правилам. Заводы, привыкшие к монополии на рабочие места и безнаказанному обману, не могут адаптироваться.

Выход есть, но он требует системных изменений:

  1. Абсолютная прозрачность: В вакансиях – четкие цифры: твердый оклад + реальный средний заработок по позиции за последние 3-6 месяцев (подтвержденный расчетными листками). Полный и честный список условий с первого дня.

  2. Жесткая ответственность за обман: Введение реальных, ощутимых штрафов (в % от оборота компании!) для работодателей, уличенных в систематическом несоответствии вакансии и реальности. Возможно, даже уголовной ответственности за особо вопиющие случаи (вахтовый рабский труд).

  3. Революция в HR: Переход кадровиков из "ловцов на приманку" в партнеров. Их KPI – не количество закрытых вакансий, а % сотрудников, прошедших испытательный срок и довольных условиями. Экскурсии по реальному производству до трудоустройства.

  4. Инвестиции в условия и культуру: Чистые цеха, современные душевые, нормальные раздевалки, человеческое отношение мастеров, уважение к личности работника. Без этого никакие зарплаты, кроме запредельных, не помогут.

  5. Партнерство с образованием: Создание программ стажировок с реальными гарантиями трудоустройства и понятными условиями еще на этапе учебы. Слом негативного имиджа "грязного и непрестижного" труда.

Заключение: Крик "Нечестно!" - сигнал к переменам

Молодежь не глупа. Она не ленива. Она просто отказывается быть обманутой и работать в условиях, которые не соответствуют ее представлениям о достойной жизни и уважении. "Гостинг" – это не хамство, это естественная защитная реакция на системный обман и неуважение со стороны рынка труда, особенно в производственном секторе.

Пока заводы будут кричать "Нечестно!", вместо того чтобы честно платить, создавать нормальные условия и уважать работника, поток "призраков" не иссякнет. Тот, кто первым осознает, что времена "советского шаблона" и безнаказанной лжи в вакансиях безвозвратно ушли, и начнет строить честные, прозрачные и уважительные отношения с новым поколением – получит преданных и мотивированных сотрудников. Остальным же останется только недоумевать и искать "индийцев" (хотя, как показывает мировой опыт, это тоже не панацея от проблем с мотивацией и производительностью). Выбор за работодателем. Молодежь свой выбор уже сделала.

120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую
Показать полностью 1
Работа Точка зрения Миллениалы Зет Молодежь Отдел кадров Труд Маленькая зарплата Длиннопост Из сети Контент нейросетей Волна постов
1042
PyroJokeSgovnom
PyroJokeSgovnom
1 месяц назад

История циклична⁠⁠

Решил тут давеча вникнуть в зумерские тренды и понял, что не только история, но и мемы цикличны. Но наши мемы были смешнее как-то, душевнее, что ли...

История циклична
Показать полностью 1
[моё] Мемы Зумеры Миллениалы Юмор
5
29
for.Eternity
for.Eternity
2 месяца назад
Противозачаточные шутки

Ответ на пост «Перекличка мамонтов»⁠⁠2168

Программа телепередач в год моего рождения (как утверждает всесильный интернет)

Программа телепередач в год моего рождения (как утверждает всесильный интернет)

Ребятки, самое важное забыли!

Без программки - как без рук. Отмечали ручкой кто что собирается посмотреть. Иногда приходилось забивать очередь, ведь телевизор в доме был один, а интересы у всех разные.

Показать полностью 1
Короткопост Поколение Зумеры Возраст Текст Волна постов Телевизор Телевидение Телепередача Миллениалы Ответ Ответ на пост
4
14
LetzteBayer
LetzteBayer
2 месяца назад

Ответ на пост «Перекличка мамонтов»⁠⁠2168

Несу возмездие во имя Луны!

Ответ на пост «Перекличка мамонтов»
Короткопост Поколение Зумеры Возраст Волна постов Sailor Moon Миллениалы Ответ на пост Гифка
7
3
emobydlogoth
emobydlogoth
2 месяца назад
Противозачаточные шутки

Ответ на пост «Перекличка мамонтов»⁠⁠2168

- О, ты домой? А вынеси попить, пожалуйста!

Короткопост Поколение Возраст Текст Волна постов Миллениалы Ответ на пост
4
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии