Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Поддержка

Если вы не нашли ответ на свой вопрос, свяжитесь с нами.
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Модное кулинарное Шоу! Игра в ресторан, приготовление блюд, декорирование домов и преображение внешности героев.

Кулинарные истории

Казуальные, Новеллы, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • Carson013 Carson013 23 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 32 поста
  • Webstrannik1 Webstrannik1 52 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
user7045454
user7045454
Лига Инвесторов

Ответ на пост «Вам не нужен такой FIRE: накопил денег на пассивный доход, и заработал депрессию с алкоголизмом»⁠⁠1

4 дня назад

Молодец, пишешь хорошо. А вот то что ты сам свою жизнь запустил и сам себе беды делаешь это твоя беда. можно и к психологу походить можно и совершенно рандомно принудительно завести себе хобби или заставить себя изучать что то новое. заставить себя ходить на курсы общаться с людьми просто для движухи себя. Так же как люди ходят в спортзал

Есть люди гораздо меньшими доходами которые берут и путешествуют занимаются творчеством те же самые буковки складывают складно ходят гуляют снимают видео может быть находят кого то и кого то спонсируют .

Только не надо делать так попытался сделать Остап Бендер положить все деньги в чемодан и отправить в министерство финансов.не надо так делать. А себя ещё не поздно найти ..

Желаю тебе заняться собой и расти над собой

[моё] Ранняя пенсия Инвестиции Финансовая грамотность Пенсия Финансы Пассивный доход Telegram (ссылка) Ответ на пост Текст
2
113
RationalAnswer
RationalAnswer
Павел Комаровский об инвестициях и рациональности
Лига Инвесторов

Вам не нужен такой FIRE: накопил денег на пассивный доход, и заработал депрессию с алкоголизмом⁠⁠1

4 дня назад

Все что напишу ниже — исключительно мой личный опыт, опыт рядового российского инвестора, без специального экономического образования, который с детства мечтал обрести финансовую независимость из книжек Кийосаки, Наполеона Хилла и прочих цыган. И который ее добился.

Уже несколько лет я живу только на процент от капитала, никаких других источников дохода нет. И это разрушило мою жизнь. По правде сказать, жизнь никогда не была настолько унылой как последние годы. Да что там, это не жизнь — это тюрьма с пожизненным, в которой тебе гарантированно неплохое питание до смерти и больше ничего.

Школа, студенчество — друзья, первые успехи и неудачи, вызовы и преодоления.

Работа, первые успехи в бизнесе — радость от успешных проектов, взлетевшая вверх самооценка, ощущение что все двери открыты и нет предела росту.

и выход на раннюю пенсию, F.I.R.E. — я живу на 2% от капитала в год, все деловые компетенции утеряны, окружение и друзья — почти обнулились, самооценка на нуле, амбиции ограничиваются индексацией расходов на инфляцию. И ощущение, что я никогда не был настолько несчастлив.

Привет, меня зовут Павел Комаровский, а то, что вы прочитали выше (и прочитаете ниже) – это гостевая статья от Алексея (автора отличного блога BuyTheDip, который я давно и с удовольствием читаю). Мне история Алексея показалась очень интересной в своей искренности – спасибо ему за то, что разрешил поделиться ей «без купюр» здесь. В общем, не перепутайте, пожалуйста: несмотря на то, что повествование ведется в первом лице – речь тут везде идет именно об Алексее, не обо мне. =)

Как так вообще вышло?

Бедное детство, как у большинства родом из 90х, и панический страх бедности, быстро выработали у меня привычку откладывать заначку. Со временем заначка росла и ее уже могло хватить на полгода жизни, а потом и на год. Но страх не ушел.

Вскоре я начал покупать однушки, одну, потом другую, третью… Но страх не ушел.

В 22 года мне внезапно поставили диагноз — редкая форма глаукомы и прогноз — зрение сохранится в лучшем случае на протяжении следующих 15 лет при своевременном лечении, и считанные годы без него.

План был ясен как день — у меня впереди максимум 15 лет, чтобы собрать портфель таких размеров чтобы я не стал обузой для своей семьи, а семья не нуждалась в деньгах.

И я начал копить еще сильнее. Пока другие покупали бмв и лексусы, я покупал бушную хонду за 3х месячный доход. Пока другие строили дома — я покупал панельку в эконом районе. Пока другие покупали брендовые шмотки, я одевался в круг за 2-3 тыс рублей. Но меня это не беспокоило — награда в виде финансовой свободы была важнее.

Фондовый рынок

В 2017 году под влиянием Олега Клоченка и других популяризаторов ранней пенсии, я решил что однушки и депозиты для лохов, и я начал копить на фондовом рынке. Сначала понемногу, сильно переживая за тысячи рублей волатильности в день, но со временем ты привыкаешь и незаметно для себя обнаруживаешь что дневная волатильность вполне может быть плюс минус квартира.

Та самая толерантность к риску, которую считают на калькуляторе дипломированные финансовые советники за большие деньги, оказывается тренируется. Да, я  стал чемпионом по толерантности к риску, в узком кругу мы стали хвастаться у кого больше убыток за день. Но страх не ушел.

Что то из недавних скриншотов которые нашел:

Когда мы занимались бизнесом — мы хвастались прибылью, а став инвесторами — начали хвастаться убытками. 

Когда мы занимались бизнесом — мы хвастались прибылью, а став инвесторами — начали хвастаться убытками. 

Настоящим риском оказалась не волатильность, не среднеквадратичное отклонение, которое считают управляющие фондами, настоящий риск — не получить долгосрочную доходность выше инфляция, просрать капитал, а по пути просрать и жизнь на эти попытки.

Я был консервативен, так как не мог позволить себе обнулиться, как это делают бравые герои автоследования, у которых любые потери капитала, все равно компенсируются доходом от управления.

Я не мог себе позволить потерять капитал, поэтому:

  1. Никогда не держал долю акций выше 65%.

  2. Широко диверсифицировался и внутри класса активов, и по разным рынкам. Благодаря этому я собрал флеш рояль из фейлов. Когда ты широко диверсифицирован — у тебя постоянно творится какая то дичь в портфеле. Ты не снижаешь риски, ты увеличиваешь их количество до максимума.

  3. У меня была большая доля зарубежных инвестиций на американском брокере

  4. Был и пассивный портфель из фондов Finex, которые успешно обнулились в 2022.

  5. У меня было много валюты, просто в виде кеша в ячейке и виде облигационных фондов, ведь как мы знаем, рубль всегда дешевеет. Он был 80р за доллар в 2014 и он стал 80р за доллар в 2025.

  6. У меня были фонды недвижимости и квартиры.

Диверсификация — возможность поучаствовать во всех кидках, обнулениях, банкротствах, и заморозках. Пользуйтесь :)

—

И вот он результат с 2017 года. Здесь всё — и неработающая котлета валюты, и банкротства, и обнуления всех финексов. Я не выбирал для красоты лучший период и лучший класс активов, я просто посчитал доходность на ВСЕ что я скопил, чтобы не обманывать себя.

Это доходность в годовых на ВЕСЬ капитал, который посчитан по формуле XIRR в сервисе интелинвест, которым я пользуюсь с самого начала.

Это доходность в годовых на ВЕСЬ капитал, который посчитан по формуле XIRR в сервисе интелинвест, которым я пользуюсь с самого начала.

Вот она — реальная доходность реального инвестора, без обмана, ради продажи курсов и автоследования, без подгонки периодов, без пересоздания модельных портфелей на дне рынка, чтобы потом рисовать красивые цифры, без демонстрации только успешных активов. Это доходность со всеми поведенческими ошибками, свойственными обычному человеку, а не теоретику-аналитику-балаболу.

И от этого я откусываю 2% в год на жизнь. И кажется, даже 2% это too much.

Как прожечь свою жизнь, слушая аналитиков.

Я потратил тысячи часов на прослушивание и чтение бесконечной бай\селл-сайд аналитики. Иван Данилов (Кримсон дайджест), Аленка Капитал, Тактики (Олег Клоченок), The Wallstreet Pro (Черемушкин), Мозговик, NZT, РБК, аналитика брокеров, и десятки других.

Мой единственный вывод за почти 10 лет, потраченных на это — чтение аналитики это самое ТУПОЕ, что Вы можете делать, лучше сходить в казино или напиться, даже так время будет потрачено лучше.

Второй совет — если все таки хотите кого то читать — читайте не то что аналитики пишут сейчас, читайте все с лагом в год другой, чтобы сразу сравнить эту болтологию с реальностью. Некоторых из этих имен я оценивал ретроспективно — там просто чудовищные убытки по портфелю, сформированному на основе их рекомендаций в прошлом, на любой дистанции. Что не мешает им зарабатывать десятки миллионов в месяц на продаже этой писанины.

Черт с ними с результатами, но что не так с самой концепцией жизни на капитал?

Вот основные проблемы:

Профессиональная деградация

Не работая, не преодолевая ежедневные трудности в работе, Вы медленно ит гарантированно теряете компетенцию, теряете навыки и профессиональные, и коммуникативные. И чем дальше, тем сложнее вернутся. Уже сейчас, мои бывшие коллеги выросли в разы, а я даже не понимаю, за что браться, так как все изменилось.

Изоляция

Работа или бизнес — это коллектив, это всегда постоянные взаимодействия с людьми, это обмен опытом. Но без работы, все новые связи отпадают, а старые медленно но верно разрушаются. О чем говорить с бывшими коллегами, если ты больше не участвуешь в гонке?

Сбитые летчики никому не интересны.

Самооценка

Медленно и верно и она начнет разрушаться. Старые успехи уже никому не интересны, да уже и сам перестаешь верить в свои старые победы. А новых нет.

В инвестициях, ты никогда не можешь понять, какая роль в росте портфеля — твой вклад, а какая — удача или просто фаза рынка. Даже удвоение портфеля как в 23м году ты не повесишь себе на грудь. Зато все потери — они точно будут ощущаться как свои личные неудачи.

И да, никакая компенсация через уделение времени семье, или занятием хобби в свободное время, не даст удовлетворения. Семье нужен пример как каждый день решать проблемы, и возвращаться героем, а не ваше время проведенное дома, благодаря FIRE и умение отсчитать 2% от капитала в год.

Самоидентификация

Да, на вопрос людей “а чем ты занимаешься?” я больше не могу ответить ничего внятного. Не могу на него ответить и сам себе.

Полная зависимость от капитала

Благодаря потере профессиональных качеств и любых активных источников дохода, зависимость от капитала возрастает до максимума. И это влияет на решения, усиливает страх ошибки.

Большинство публичных инвесторов с большим капиталом — имеют активный и высокий доход от деятельности — блогов, продаже аналитики, бусти, автоследований. Честно говоря, их жизнь не изменится даже если они полностью обнулятся. И это позволяет им принимать более смелые решения, которые не сможет принять инвестор, живущий только с капитала.

И страх потерять капитал и снова стать бедным, только уже без шансов на повторные карьерные успехи — будет только расти.

К чему все это привело меня и может привести тех, кто идет тем же путем?

На пути к ранней пенсии я заработал деньги, друзей, признание, уверенность в себе.

На самой пенсии я заработал: 

  1. Тревожно депрессивное расстройство

  2. Постоянные проблемы со здоровьем. Кто то наивно думал что стрессы от потерь наподобие 24.02.2022 пройдут бесследно?

  3. Бессонницу

  4. Проблемы с алкоголем

  5. Потерю большинства друзей и окружения

Ходьба по психотерапевтам, пачка рецептов на антидепрессанты, бесконечные врачи — это точно тот FIRE на который я рассчитывал вначале?)

Вместо вывода

Ранняя пенсия в чистом виде, в котором о ней рассказывали первые западные блоггеры популяризаторы — полное говно, забудьте про этот бред. Это добровольная инвалидизация, самовыпиливание из общества. Все вариации, вроде Бариста-FIRE такая же чушь.

Откладывать и копить на будущее, когда настанет нетрудоспособность отличная идея. Но не надо выталкивать себя в эту нетрудоспособность раньше времени.

Как говорил мне один из психологов, “Мужик должен чем то трахать этот мир”.

Вот и трахайте, пока есть чем. А FIRE — пусть останется красивой сказкой.

====

Раньше я писал в ТГ — https://t.me/buythedipru

И тут — https://buythedip.ru/

И может быть когда нибудь начну снова.


Послесловие от Павла: история Алексея всколыхнула довольно активные обсуждения в тусовке русскоязычных инвестблогеров. Собрал ссылки на самые интересные реакции у себя на канале.

Показать полностью 7
Ранняя пенсия Инвестиции Финансовая грамотность Пенсия Финансы Пассивный доход Telegram (ссылка) Длиннопост
104
10
EliteLoki48

Чтобы на пенсии получать 50 тысяч рублей, нужно всю жизнь пахать за 230+ тысяч. Грустная математика от экспертов⁠⁠

5 дней назад

Цифры жестоки:

  • Хочешь пенсию ≈ 50 000₽

  • Зарабатывай ≈ 230 000₽/мес

  • И плати налоги так больше 20 лет

А вы уже готовы к такой роскошной старости? 🤔
[Читать подробнее] (https://tass.ru/obschestvo/25568053)

Экономика Работа Пенсия Новости Текст Негатив
16
9
alex5374

Продолжение поста «63, мама дорогая...»⁠⁠12

5 дней назад
Продолжение поста «63, мама дорогая...»
День рождения Пенсия Пенсионеры Жизнь Оптимизм Волна постов Ответ на пост Текст
0
4
tarantulidze

Ответ на пост «63, мама дорогая...»⁠⁠12

6 дней назад

Если это правда, а не соц вброс, то повезло. Берегите себя. На прошлой неделе ездил с лучшим другом хоронить его отца. 63 в апреле исполнилось. Работал на проходной электросетях(не пыльно, не сложно), на выходных в деревне в доме, хозяйства не было, рыбачил, по грибы звонил. В день смерти они созвонились, договорились на выходных встретиться, мы сами с другом собирались на рыбалку, но перенесли. А ночью этого дня, звонит Юра, сказать ничего не может, утром выехали, подробностей нет. Оказалось аневризма подвздошной артерии. Врачи сказали умер быстро. 63

[моё] Пенсия Пенсионеры Жизнь Волна постов Ответ на пост Текст
0
31
kamch.globus
kamch.globus

Как я стал пенсионером⁠⁠

6 дней назад

Как то много народу пишет про пенсии. Думаю, и моя история будет кому нибудь интересной.

Всю жизнь живу и работаю на Камчатке, то есть район Крайнего Севера. Первое место работы - военный судоремонтный завод, работа - ремонт контрольно - измерительных приборов и автоматики энергетических установок на атомных подводных лодках. Часть работы в реакторных отсеках, часть в турбинных и на пультах управления. С молодости то как то о пенсии и не думалось, но.. При увольнении с завода, ещё в 1995 году, выдали мне справку о времени, отработанном в зоне строгого режима радиационной безопасности ( ЗСРРБ), мол, при оформлении пенсии пригодится.. Ха, пенсия.. В 27 лет как то и не думалось о том, что она вообще когда то будет.

Прошло много лет и работ, и вот в 2018 году встречаю, приехав в родной городок, бывшего одногруппника по ПТУ. Правда, я работал киповцем, а он пошел на участок гальваники, где разнообразные металлоизделия с помощью химии и электричества очищали от ржавчины и покрывали хромом или кадмием. Соответственно, атмосфера там была лютая. И проработал он там много лет.. И выглядел соответственно...

Привет - привет, как дела.. "Да как, болячки, проблемы, да вот, на пенсию вышел, год назад. А ты чего? "

Да как то даже не думал, до 60 то ещё ого как далеко. А он говорит, "так ты ж в реакторах работал, ты узнай.. "

Ну, за спрос денег не берут. Нахожу в документах справку, иду в Пенсионный фонд. Там её посмотрели, посчитали, говорят, неа, маловато будет, у Вас там в ЗСРРБ в сумме четыре с лишним года, этого недостаточно.. Но.. А в остальное время где работали.. Да где, за переборкой, в смежных отсеках. А вот, если Вы найдете справку, что работали в этих вот условиях, то будет Вам счастье..

Еду на завод, в отдел кадров.. Благо, все рядом. Женщины - кадровички на меня неприветливо посмотрели, так как объём работы с моим запросом был не маленький, кучу бумаг перебрать... Но, сделали. В итоге по количеству времени в тяжёлых условиях я оказался достоин пенсии... Еще с пятидесяти лет, то есть год назад...Мда.. ( Женщинам я потом купил бутылку Бейлиса и большущую шоколадку).

И со 2 августа 2018 года я начал получать пенсию, по так называемому Второму списку.

При этом, как то не нужными оказались ни остальные годы работы на Крайнем Севере, ни служба по контракту в подводном флоте....

А через два месяца пенсионный возраст улетел в космос....

Так и до сих пор, работающий пенсионер, даже разок её индексировали. И ещё, в Санкт-Петербурге, (в отличие от Камчатки), много где билеты дешевле по пенсионному удостоверению...

Это все к чему - наверняка немало людей, имеющих право на пенсию, просто об этом не знает... Как я не знал..

Показать полностью
Пенсия Работа Случайность Текст
47
2
serj1226
serj1226

Ответ на пост «63, мама дорогая...»⁠⁠12

6 дней назад

Это хорошо конечно, что полтаблетки в день от чего то, главное что бы потом не

А у меня вот другой случай перед глазами У моего знакомого родственники с Москвы попросили вписаться в ремонт двухуровневой квартиры потому что их приятель с прошлого места работы пообещал им люкс ремонт, выдоил с них что то около 100 00 тыс дохлых президентов и сказал что у него лапки, он по срокам не успевает, а там реально много работы, короче, мои услуги там не понадобились, а вот после сдачи пришлось ехать помогать и вот тут я познакомился с заказчиками: пожилая пара, он на костылях, весь трясётся, жена тоже вся больная, просят помочь (а там уже особо и не разгуляться, отделка закончена, кое что удалось исправить) и в процессе я узнал что эта квартира предназначена для проживания их сына, который живёт за границей, а сюда будет приезжать с ребёнком и женой к какому то специалисту по детским болезням, редкое заболевание. То есть денег у них прям норм, работали на северах, где точно - врать не буду, но здоровье ушатали в ноль.

Кому что дано - кто то и в 80 лет скачет, а кто то мучается, но при деньгах(я всё время спрашиваю себя - стоит оно того? может здоровье надо беречь, потом купить ну никак не получается, это уже по собственному опыту)

это фото с квартиры, то ли 12, то ли 13 год

это фото с квартиры, то ли 12, то ли 13 год

джакузи, мода была такая

джакузи, мода была такая

а это уже я по живому переделывал

а это уже я по живому переделывал

Показать полностью 3
Пенсия Пенсионеры Жизнь Волна постов Мнение Ответ на пост Старость Длиннопост
0
63
666Genius
666Genius

Ответ KYKYXA05 в «63, мама дорогая...»⁠⁠12

6 дней назад

У меня друган залайвхачил пенсию в 25. Попал под грузовик, и ему отфигачили ногу, и поставили травму головы. Я говорил ему, еще до пенсионной реформы, что он со своим образом жизни до пенсии не доживет. А вот он то как раз дожил.

[моё] Пенсия Пенсионеры Жизнь Оптимизм Ответ на пост Текст Волна постов
11
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии