Кстати про Чечню! Мне частенько раньше в спорах украинцы предлагали сравнить то, что делала Украина с Донбасом, с тем, что Россиия делала с Чечнёй. Типа , мы устроили АТО, а вот вы попёрли на Чечню, когда она захотела отделиться!
Не вдаваясь в подробности о том, что в Чечне творили с русскими (в отличии от того, что жители Донбаса украинцев не геноцидили вроде) , я предлагаю сравнить тот момент, что после первой Чеченской войны были подписаны Хасавюртовские соглашения, согласно которым Россия вывела войска и по сути признала независимость свободной ичкерии. И уже потом, когда из свободной ичкерии попёрли на Дагестан началась вторая война. Ну и?
Почему Украина решила не выполнять Минские соглашения сразу? Ведь можно было выполнить, вернуть контроль над Донбассом, а потом всё отменить. Какая разница когда обманывать?
В последнее время, по моим ощущениям, критики все чаще, обычно в саркастической манере, начали говорить о том, что Путин частенько сетует на то, что Россию опять обманули. Что мы такие доверчивые, снова поверили Западу, а он, коварный и хитрый, вновь обвел нас вокруг пальца.
Бывший канцлер ФРГ и бывший президент Франции, фактически соавторы и, как бы, гаранты минских договорённости, вдруг, позднее, также прямо признали, что их выполнение оказывается и не планировалось. Им просто нужно было заболтать ситуацию, чтобы выиграть время для сколачивания украинских вооруженных формирований, накачки их вооружениями и техникой. Просто надули нас, в очередной раз, обманули. Вместо реального и мирного процесса, вместо политики реинтеграции и национального примирения, о которой любили разглагольствовать в Киеве, Донбасс в течение восьми лет обстреливали", - сказал Путин.
Да что там критики, даже вполне себе патриотическая общественность порой возмущается - ну сколько же можно, что ж мы всё время верим и верим этому Западу, ну понятно же что снова обманут. Что ж Путин такой простак, что его так легко обвести вокруг пальца?
Да это понятно: все они совершенно точно еще в 2015 году знали, что Украина и Запад не выполнят Минские соглашения. Впрочем, без шуток. Ваш покорный слуга, когда прочитал пункты соглашения, тут же воскликнул: "Я был бы расстроен, что мы подписали такое, если бы думал, что есть хоть какая-то вероятность того, что эти соглашения будут выполнены". Я вот тоже, получается "знал".
Но в отличие от этих диванных экспертов, которые "всё знали" заранее, я понимал, что так это не работает. Заглянуть в будущее невозможно, и то что может казаться совершенно очевидным для нас, вовсе не будет таким же очевидным для других. Это догадки. Они могут реализоваться с той или иной долей вероятности, но пока они не произойдут, или не не произойдут, это всего лишь гадание на кофейной гуще.
Поэтому, когда Порошенко запросил мирные переговоры, Путин мог хоть на 200% быть уверенным, что их не станут исполнять, но он не мог отказаться, потому что тогда Россия выглядела бы в глазах всего мира (включая БРИКС) очень в плохом свете. Сколько бы Путин не убеждал бы, что он вот точно знает, что Запад обманет, это не убедит никого, пока этот обман не произойдет.
Путин не дурак. Он прекрасно понимал, что Минские договоренности - вещь временная, они с большой долей вероятности всё равно перерастут в большой конфликт. Но когда этот конфликт произойдет, России будет необходима поддержка Китая, Индии, Ирана, Турции и многих других стран. Путин понимал, что Запад обрушит на Россию не только свою военную, но и экономическую мощь в виде санкций. И если санкции будут поддержаны этими странами, то нам будет очень тяжело. И только убедившись, что Россия сделала для достижения мира всё что могла, но Запад обманул Россию, только в этом случае Россия получит необходимую ей поддержку.
Так что предполагать можно что угодно, но предъявлять можно только свершившийся факт. По большому счету лишь несколько десятков стран Запада, связанных друг с другом общими военными или экономическими блоками, поддержали санкции против России. Большая часть мира продолжает и политическое и экономическое взаимодействие с Российской Федерацией. И все это, благодаря тому, что всем стал очевиден обман Запада. Они теперь понимают, что в руках Запада была возможность мира, но именно Запад, а не Россия выбрал войну.
Я даже больше скажу, саботаж Западом Минских договоренностей еще и подталкивает остальной мир к мысли о том, что такой миропорядок пора менять. Ровно, кстати, как и арест международных активов России. Многие говорят - не надо было их хранить на Западе. А я считаю - надо! Их арест очень сильно ударил по репутации нынешней мировой финансовой системы, и заставил наших партнёров активнее переходить на торговлю в национальных валютах.
Поэтому да. Нас обманули. Это факт. Но этот обман был нам нужен. Путин очень тонко все просчитал, а Запад заглотил эту наживку. И пройдет не так много времени, и наши дети и внуки будут изучать на уроках истории эти вот "обманы" в качестве одних из причин краха старого миропорядка.
Подпишись на телегу "Сделано у нас", там ежедневно множество новостей про развитие и достижения России
Всё очень просто. Нет никакого международного права. Всё это, ебучая ширма. Миром как правила сила так и правит. Так было есть и будет всегда. Возможности и суверенитет любого государства, напрямую зависит от мощи тех или иных вводных которыми оно обладает. Нет ядерного оружия..? Ты уже идёшь нахуй! Нет выхода к морю..? Плати за транзит и не выёбывайся! Не учитываешь чьи-то геополитические интересы..? Получаешь ввод войск в свою страну, а если ты сильная держава или ядерная но экономически слабее, то лови санкции! Нет никакого справедливого мира, это 80 лет относительного спокойствия после пиздеца второй мировой, прикрытое международным правом, всякими МУС хуюс, ООН и прочей хуйнёй. Потому что когда кому-то очень надо, он забьёт огромный хуй на решение или правила игры и поступит так, как ему выгодно. Но на это способны только сильные игроки, у которых сильная армия, сильная экономика, выгодное территориальное положение. (вот как быть Казахстану и Белоруссии? У них например нет прямого выхода в международные воды, Казахстан свою нефть может продавать только транзитом) сильные союзники или покровители, итд. И чем сильнее твои вводные, тем лучшее место под солнцем ты сможешь за собой застолбить. Человек прошёл от захвата тёплой пещеры соседнего племени до захвата во всех сферах влияния современного мира. Мы по прежнему, так же всё у всех пытаемся забрать, вернее взять под свой контроль, мы ничего лучшего ещё не придумали...
Фух! Всё, высказался) Панамку приготовил, теперь можете закидать её доверху.
аналитики и политтехнологи обещавшие что "всё чик пок, ща все разбегутся"
Это не так. Про "через три дня в Киеве будем" вещали лишь диванные эксперты и ура-патриоты
презентации эффективных менеджеров на предприятиях ВПК волшебным образом не стали нужной продукцией (Пригожин очень сильно сокрушался о наличии отстутствия снарядов),
Стали. Калибры, Искандеры, ФАБы и многое другое активно применяется
банковский сектор просел так,, что всем стало тошно от холода исходящего от замороженных активов и пассивов,
Не правда. Банковский сектор выстоял, хотя должен был разрушиться, но мы создали свой Swift и свою платежную систему
ломпасоносные специалисты не знали ни чего коме бань и саун,
это не правда. Я нахожусь на СВО и вижу что тут знают, а что нет. Воюют хорошо.
даже робкие попытки понять "а кде же деньги? " привели к таким ужасающим цифрам, что за них можно было купить весь Киев с Украиной и комплектом радостных бендеровцев с российскими флагами.
это не соответствует действительности
из скудных новостей первого времени, стало понятно что начался исход или просто Бег , членов госкорпораций и лиц из оффелированных структур, странные смерти банкиров и лиц делящих деньги.
это не соответствует действительности
а сколько но мы вообще ни когда не узнаем об актах предательства, трусости и просто коррупционной выгоды.
ну не узнаем, значит не узнаем, когда узнаем, будем обсуждать
А может попробовать копнуть глубже? При обретении независимости, Украина обязалась быть нейтральным государством и не вступать ни в какие военные блоки, что устраивало Россию. Но уже в начале 90-ых украина радостно начала игры с НАТО. Партнерство ради мира и прочая шляпа вплоть до внесения в конституцию курса в НАТО при Порошенко.
В принципе, Россия постоянно предупреждала Украину, что никакого НАТО на ней не будет, так как это огромная угроза для ее безопасности, на что украинцы хихикали и стебались, дескать, мы независимые европейцы, срать мы хотели на каких условиях мы разводились и вообще, что вы нам сделаете, жалкие дикари.
Итог мы видим - бусификация гордой украинской нации.
В принципе, формально любое государство может выйти из любого договора, если посчитает, что он больше не выгоден, но когда тебе намного более сильный сосед не раз говорит, что за нарушение данного слова ты получишь в рыло, то стоит задуматься. Украинцы же, что в лице элиты, что в лице народа не хотели задуматься. А зря.
СВО по мнению ТС ответ на неисполнение минских соглашений.
Я не следил за выполнением этих странных соглашений, на мой взгляд их никто не собирался выполнять. Возникает к ТС два вопроса.
1. Какой пункт минских соглашений был нарушен и какие последствия это повлекло.
2. Как СВО исправило ситуацию с выполнением минских соглашений? Разве их целью не была интеграция ЛНР и ДНР в состав Украины с элементами автономии? Это цель СВО?
