Реакция европы на краматорску
Европа просто уверена и все, оказывается уже не нужны расследования, доказательства и т.д.
Европа просто уверена и все, оказывается уже не нужны расследования, доказательства и т.д.
Весь день анализирую аргументы с разных сторон по поводу сегодняшней трагедии.
1.По поводу того, есть Точка-У на вооружении ДНР и РФ - ясности ноль, официально нет, де факто в русских ВС может происходить вообще все что угодно.
3.Линия между зоной поражения и местом падения хвостовой части , вроде как , несет себе информацию о векторе прилета. Ок, допустим.
4.Имеем несколько комментов в Краматорских пабликах о ракете над элеватором. Можно предположить, что это дезинформация, но я этот вариант мало рассматриваю, сильно многослойная конспирология получится.
Окей, берем вектор между хвостовиком и вокзалом. Плюсуем сюда элеватор , получаем примерное направление:
Паспортная дальность "точки У" - 120 км. Сделаем поправку - не думаю, что использовали предельную дальность, врядли это технически эффективно, плюс такие комлексы небезопасно использовать на передовой. Ракеты старые , маловероятно ,что так метко жахнули на предельной дальности. Так что возьмем 105 километров радиус, возьмем карту расположений войск на 8 апреля , экстраполируем на нее вышеуказанный вектор ( синие точки -ВСУ, красные - РФ\ДНР)Имеем следующее:
Лично сам не имею позиции относительно того,чья ракета. Уверен в одном - тот , кто выстрелил - петух дырявый. Но вышеуказанная информация - единственные адекватные аргументы, которые на Пикабу накидали за сегодня. Выводы делайте сами, кто хочет возразить или дополнить - Welcome .Берегите себя
Брифинг Минобороны России (08.04.2022 г.)
...
Сегодня 8 апреля украинскими вооруженными силами был нанесен удар тактической ракетой «Точка-У» по железнодорожному вокзалу города Краматорска.
◽ Тактические ракеты «Точка-У», обломки которой обнаружены в районе ж/д вокзала Краматорска, применяются только украинскими вооруженными силами.
Хочу подчеркнуть, что украинские вооруженные силы всё еще обладают значительным арсеналом ракет «Точка-У»
...
Вопрос могла ли быть Точка У на вооружении у ДНР-России уже разобрали.
Учитывая, что Точка У была зафиксирована белорусскими СМИ на совместных с РФ учениях 2022 в Беларуси. Учитывая, что Лукашенко подтверждал пуски ракет с территории Беларуси, странно думать, что он не могу втихую передать технику.
Также она официально была на вооружении в 2019 (Википедия со
ссылкой на Military Balance), а потом была снята с вооружения (Википедия со ссылкой на Минобороны РФ), ее вполне могли перевезти в ДНР за 2 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_(тактический_ракетный_ко...
Также мне довольно странно, почему в 2014 году при наличии у Украины 90 советских пусковых установок, ни одной не сталось на территории контролируемой ЛДНР.
Следующий вопрос - откуда ракета прилетела и есть ли в радиусе поражения территории занятые Россией и ДНР? Территории есть - если посмотреть по сегодняшней карте, то в радиусе 120-130 км поражения их достаточно. Донецк в 80 км к югу от Краматорска, Волноваха в 120 км к югу-юго-западу. Есть территории и к западу и северу от Волновахи (в пределах радиуса 120 км).
Что касается направления Минобороны РФ называет точку Доброполье (строго на юго-запад) (не заявляя как они это определили).
Тут на пикабу есть любительские расчеты по положениям хвостовой и боевой части, которые также указывают на юго-запад. Однако ракета Точка У является управляемой, и может менять свою траекторию.
Мне не удалось нагуглить, как именно это происходит, и на сколько градусов, и сколько раз. Но исходя из факта управляемости можно предположить, что рассчитывать таким образом (по положению обломков) исходную траекторию невозможно.
Если кто-то может дать четкий ответ про управляемости, пишите.
Другой вопрос, который тут задают. Зачем это может быть нужно ДНР-России бить по гражданским.
Предложу следующие версии :
1) Самая простая - затем же, почему они били и в Мариуполе. Ну версия, что весь города разбомбили Азов и ВСУ на данный момент уж совсем нелепа. После первых якобы "провокаций" они могли бы уже понять, что Западу пофиг на гражданских Украины, и тратить оружие на врага, а не на Мариуполь, за которым показательно ухаживали с 2014 года.
2) Более сложная. Атака могла быть спланирована наверху (в ВС РФ) таким образом, что операторы (ДНР) могли не знать что они бьют по гражданским, им могли дать координаты вокзала, но сказать, что там будет ВСУ, украинская техника, Азов и т.д. Зачем?
Во-первых с целью обвинить Украину в провокации за счет смертей гражданских с аргументами которые приводятся сейчас (только у Украины есть точки У, траектория и т.д.).
Во-вторых - впоследствии можно начать расследование, выяснить, что ракету запустили все же ДНР. И показательно наказать. Абсолютно то же можно сделать и с Бучей. Простите, но верить в то, что кадыровцы из Чечни, где до сих пор случаются убийства чести, принуждения к замужеству, ни разу не могли убивать гражданских и насиловать женщин?
Зачем такая провокация российским властям? А зачем им после победы будут нужны ДНР, кадыровцы, свои носители тотенкопфов, которой ДНР сейчас вручают награды.
То есть план может быть такой: Россия захватывает (или частично захватывает Украину), и начинает расследовать военные преступления (удары по гражданским объектам, расстрелы мирных, изнасилования, пытки). По результатам хватается за голову "а мы же не знали" , " мы правда думали, что мы только по инфраструктуре бьем!"), показательно наказывают и сливают оставшихся в живых (потому что многие просто не переживут бои за Донбасс):
1)войска ДНР и ЛНР
2)кадыровцев
3)своих "правых" и "левых", казаков, лимоновцев, националистов-добровольцев т.д.
4) военных, которые сейчас уже не согласны с умеренными правительственными силами
Таким образом Россия избавляется от военных сил, которые могли бы причинять внутреннее беспокойство и пытаться диктовать условия вплоть до переворота. Частично обеляет себя в глазах Запада и тем более "нейтральных стран", для которых Украина очень далека и непонятна. Часть санкций снимается, от Запада отгораживается железным занавесом, и строит новый "многополярный мир",
Я вот сейчас о чем задумался: те, кто в СССР проектировал, изготавливал, испытывал и т.п. тактические комплексы Точка-У даже представить себе не могли, что однажды именно эта ракета, детали которой сейчас делают 2 лучших друга за соседними токарными станками на заводе, условные Сергей родом из Екатеринбурга, и Степан родом из Краматорска, что именно эту ракету, несуществовавшее еще тогда государство Украина, запустит по ж/д вокзалу Краматорска, а следующую уже запустило в будующем по Донецку. По жителям, с которыми Степан в детстве дружил, кого-то любил, с кем-то ссорился...
1. В результате прилета тактической ракеты по вокзалу Краматорска убито 30 и ранено около 100 гражданских лиц.
2. Украина сразу заявила, что это Россия обстреляла людей спешивших эвакуироваться и это был "Искандер" с кассетной боевой частью.
3. Когда появились фотографии фрагментов ракеты, то оказалось, что это "Точка-У", которую используют ВСУ. Зеленский после этого переобулся и начал утверждать, что это это не "Искандер", как вещали Арестович и Кириленко, а "Точка-У", только российская.
4. В ВС РФ "Точки-У" официально сняты с воооружения ракетных бригад в связи с переходом на "Искандеры". Нет ни одного видео с боевым применением "Точек-У" ВС РФ или армий ДНР и ЛНР на Донбассе (даже если допустить, что их начнут доставать с баз длительного хранения). Однако, есть масса видео боевого применения "Искандера" и других типов ракет.
В тоже время, Украина применяет повсеместно "Точки-У", в том числе и для удара по Донецку, где СБУ специально под этот удар собирало митинг через подставных людей в соц.сетях.
5. Ракета, предположительно, прилетела с юго-запада. По одним данным. была сбита. По другим - сработала штатно. На ракете всему была надпись "За детей"
6. Стоит также отметить, что население Донбасса, в том числе Славянска и Краматорска рассматривается ВСУ нелояльное (на Украине жители Донбасса фактически лишены избирательных прав), поэтому им легко можно пожертвовать.
https://t.me/colonel_cassad/101796
Государственная Белта: В ходе белорусско-российского оперативного учения "Союзная решимость - 2022" 15 февраля на участке местности "Полесский" боевые пуски осуществил тактический ракетный комплекс "Точка-У".
Совесткая Точка-У стоит на вооружение России и Белоруссии.
ВИКИПЕДИЯ: https://en.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochka
UPD уточнение: #comment_233203175
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Реклама ООО «Горенье БТ», ИНН: 7704722037
Буду краток. Смотрим фото:
Обращаем внимание что хвостовик лежит на выступающем в асфальт травяном языке, повернут рулями в сторону скругленного здания. Запоминаем фасад здания и два столба.
Посмотрим карту.
Похоже, хвостовик лежит в этом месте.
Проверим это место в гугл стрит вью:
Я нарисовал как лежит хвостовик. тут же видим эти два столба
Обернемся на 180. А вот и характерное здание. Грязное потому что фотка из 2006.
Резюмируя, рисуем хвостовик и руль на карте:
Не уверен, что можно определить направление прилета по тому в каком положении лежит хвостовик.
Но, учитывая, что пострадала северная часть здания вокзала и поезда на путях, что те два столба с запада не задеты, а также то, что хвостовик всегда падает ближе к точке запуска, чем боевая часть, ответ:
Прилет был с запада, скорее всего с юго-запада.
Насколько я знаю, там ВСУ. Поправьте в комментариях, если это не так.
UPD. Важное уточнение #comment_233714128