Заказчик купил некондиционный материал. Стоит ли его брать в работу?
Сегодня пост просматривал человека , который выложил свои небольшие объекты, глаз зацепился за кладку из газобетона, написал короткое замечание ,что клей надо бы использовать , чтобы мостика холода в шве не было. И тут на мой коммент появился ответ от findeler , что можно что-то сделать и тёплый шов из ц/п раствора выполнить и ,он будет тёплый. Я ,есстно, удивился , зачем штаны через голову надевать , полно разных видов клеев есть, оказывается , у findeler заказчик был , который купил некондиционный газобетон и , видимо , findeler ему какие-то услуги по технологии кладки из бракованного материала оказывал и findeler пишет ,что заказчик деньги сэкономил ( на том ,что дешёвый бракованный материал в работу пустил, видимо) Соответственно, у меня вопрос- зачем вообще соглашаться строить/ консультировать такому заказчику в нарушение строительных регламентов. Неважно , это газобетон, или монолит ,или деревянные конструкции и проч.Я понимаю ,что 20$ есть 20$ , как в известном фильме, но при любом гарантийном случае , если подтвердится , что подрядчик заведомо принимал и пускал в работу даже давальческий такой "некондиционный" материал от заказчика , вина будет стопроцентно лежать на исполнителе работ . И даже если просто консультировать, куда и как использовать некондиционный материал и без официального договора ,можно попасть. Поэтому совет - не ведитесь на подобные вещи ,чтобы заказчик не говорил.Я уже молчу про профессиональную этику и компетентность.. У меня даже рабочие , что монолитчики, что плотники , отделочники или сантехники, всегда определённые требования к качеству материала выставляли. Ссылка сканы переписки с собеседником для понимания сути полемики, который считает возможным строить из некондиции из сегодняшнего поста ,где я оставил свой комментарий про швы кладки из газобетона ( там собеседник зачем-то начал предлагать мне скинуть ему тысячу на карту , чтобы проверить моё отношение к деньгам, этот треш можно пропустить) :
Второй свет за копейки
Может кто то задумался строить и будет полезна наша придумка
ак можно сделать второй свет в доме, не переплачивая огромных денег? Второй свет — это всегда красиво. Огромное количество свободного пространства, высокие потолки, очень много солнца и воздуха в доме. Но чтобы сделать второй свет в доме, часто требуется затратить немаленькую сумму.
Идеальным решением для строительства дома со вторым светом без переплат является вот такое решение: когда мы поднимаем стену дома до кровли, заполняя полностью конструктивным материалом фронтон и утепляя его по скату кровли. То есть небольшой треугольничек кровли над гостиной мы также оставляем как часть внутреннего пространства дома, не делая горизонтального перекрытия.
Преимущества такого решения: оно очень дёшево по сравнению с монтажом полноценного второго этажа, не вызывает больших изменений в конструктиве здания, выглядит очень современно и эстетично. В любое время можно в этом подкровельном пространстве выполнить антресоль и сделать дополнительное жилое пространство сверху. Ну или повесить огромную люстру два метра. 😉
В следующем посте еще интересность расскажу )
Ответ на пост «Каркасник дешевле газобетона при равных параметрах. Смета - и точка»5
Автор вносит большую долю обмана. Утеплитель сейчас стоит от 4000 за куб. Газобетон примерно то же самое. Доска обрезная 20 тысяч за куб. Но для каркасника она не годиться. Нужна сухая камерой сушки. А это 50к за куб. Степень заполнения конструкций деревяхой где-то 10%. В итоге несущие конструкции выходят в одну цену за материалы, а вот цена за работу... Нормальный каркасник чтобы сделать требуется очень высокая квалификация. Очень высокая. Если у какой-то конторы каркасник выходит дешевле газика - бежать от них надо. Это лепилы.
Каркасник иимеет смысл когда ничего другого не построить. Грунты например плохие.
Во всех остальных случаях кирпич (полнотелый, ФБС, кбб, вибропрес и т.д) и утепление снаружи. Зачем нужен газик - я вообще не знаю. Моровое поветрие какое-то.
Ответ renateg в «Каркасник дешевле газобетона при равных параметрах. Смета - и точка»5
Мазанка дешевле и теплее каркасника. И точка!
Ответ individum58 в «Каркасник дешевле газобетона при равных параметрах. Смета - и точка»5
Вот это дискуссия, наконец. Ну тут я рассматривал стоимость постройки, вечно про это спорят, я считаю, что дал ответ. Ликвидность и прочее это за пределами этого вопроса.
Но комментарий дам, давно уже проблем с ликвидностью нет, во всяком случае СПб и Мск. В регионах может быть. Но, позвольте. На треть дешевле, это -30%, а каркасник и так, грубо говоря на 20% дешевле. Даже если такой дисконт.
Мышей все уже обсосали миллион раз, у меня дача газик, мыши водятся. Мыши за городом найдут себе дорогу при любой технологии. Пропитка для каркасника это миф. МИФ. Откуда вообще это берете? Каркасник это вообще как бы не вполне деревянный дом. Фасад может быть вообще не деревянный, но и деревянный нормально окрашенный до 15-20 лет стоит, и на пожарную стойкость это вообще не влияет. Вы что пропитывать будете?
Теплоемкость ну это уже совсем...теплоемкость может влиять на субъективный комфорт, эта тема отдельной дискуссии, а на расходы на отопление не может. Просто по законам физики. Современный стандарт каркасника на плите, там теплоемкость плитой обспечивается. На югах, да , спорно, у камня преимущества есть.
А вот уменьшить расходы на отопление легче, каркасник нормально построенный будет теплее, и его недорого можно сделать еще теплее (контрутепление+50мм например)
Человеческий фактор такой, что мелкий дефект фундамента вам стену на ГБ порвет, а самый убогий каркас может углом в воздухе висеть.
Если интересно, реальные недостатки, то это акустический комфорт внутри дома, например. Ударные шумы в каркасе лучше передаются.
А так, +\- одна херня, только каркас дешевле. Есть лишние 20% , пожалуйста, стройте ГБ.
Ответ на пост «Каркасник дешевле газобетона при равных параметрах. Смета - и точка»5
глупо сравнивать каркасник и ГБ только исходя из площади.
У дома много других важных и нужных характеристик.
Хотите поговорить об этом? Давайте.
1. Ликвидность. один из Важнейших параметров. Как бы "дом строю (покупаю) для себя" не говорили все в жизни меняется и всегда встает вопрос : почем объект можно продать. И что бы ты не показывал потенциальном покупателю: сметы, гарантии, экспертизы и прочее ответ будет один: каркасник продать сможешь на треть дешевле каменного в любом случае. Рыночек решает.
2. расходы на эксплуатацию и её удобство. Каркасник это меньшая теплоемкость. Необходимость борьбы с некоторыми формами жизни (от насекомых и мышей до грибов в скрытых полостях). Неосходимо думать о пропитке дерева после 5 лет. И далее много чего.
3. Страхуют и в ипотеку дерево банки берут хуже. И дороже. Факт.
4. Человеческий фактор при строительстве. Какая бы замечательная фирма не была, какую бы гарантию не давала всегда все замыкается даже не на прорабе, а на подсобнике Васе, который сухой лес под дождь выгрузил и оставил на неделю или порвал пленку при монтаже (или после всего). В камне это все же менее проявляется.
Сравнивать сроки возведения (2 недели против 4х), а потом читать "отделка 12-16 месяцев" вообще смешно.
Продолжение поста «Каркасник дешевле газобетона при равных параметрах. Смета - и точка»5
Тут все просили смету, ну сметы нет. Но я нашел у этих ребят счет январь 2025 года, регион СПб. В счете материалы на строительство УШП 106 квадратов. Стоит отметить, что тут не только площадь меньше варианта из поста, но и не включены работы, только материалы. И материалы не все - нет сыпучки, бетона. Нет доставки. Других смет нет, я там не работаю и могу пользоваться только материалами с их сайта.
P.S. Добавлю. Это счет на материалы УШП, так что если тут что-то не так или завышено, один хрен. Фундамент под оба типа дома практически одинаковый. Просто тут все комментаторы как всегда такие - смета завышена в миллиард раз, я построю такое бесплатно, а может еще и тебе приплачу. Ну ну.
И что выходит? Миллион! За 106 кв. Так это еще и цены почти годичной давности. Сейчас будут видимо тут комментаторы выдергивать по одной строчке и на авито находит на 3 рубля дешевле. Однако я это к чему - по материалам видно, что это не говнострой. Цены вполне себе реальные, и с учетом инфляции, неучтенных материалов и площади на дом из первого поста вполне себе выйдет пару миллионов. И в 2 раза эту смету не урезать. Ну может процентов 10, допустим, если побегать по разным поставщикам, но это как раз нормально, не хочешь платить, делай сам. Но. в 2 раза смету уменьшить можно поменяв все материалы на говно и часть выкинув. Так что, по крайней мере материалы у них в том коммерческом предложении нормально посчитаны.
Но снова и снова повторю, похрен тут на абсолютные цифры. Мой пост о том, что подрядчик имея равный доступ к ГБ и дереву (Это не Крым, где дерева нет), при равных накладных , одном директоре, одном уровне качества строит ГБ дороже. И прична может быть только одна - при одинаковых характеристиках (энерго эффективность, площадь, комплектация) дом из ГБ на 10-20% дороже каркаса. Там, где дорогое дерево, южные области - наверное цена сравняется. Кстати, если вы не в курсе, сейсмостойкость каркаса на голову выше ГБ, так что и тут в пролете. А то говорят, в Крыму нельзя из-за этого. Японцы каркасы строят поэтому. Просто экономика там может не срастись. И вообще массивные стены лучше работают в жару.









