У меня синусит ринит. Страдаю уже 14 лет, записали на операцию, которая будет проводиться прижиганием пазухи. Я погуглил, что это и нашел инфу, что может появиться синдром пустого носа, кто нибудь проходил такую операцию, расскажите про свой опыт пожалуйста и дайте совет как быть.
Задолго до операции.
Уже плохо помню с чего именно началось, но еще лет пять назад врач терапевт в моём родном городе, сказала, что у меня кривая перегородка, но тогда меня особо не беспокоило это. Вроде нос слегка подсыхал по ночам, и я, клал мокрые тряпки на батарею, а позже купил увлажнитель, но толку от этих манипуляций ноль. В поликлинику тогда пришел вообще по другому вопросу и то что я узнал о перегородке меня не сильно волновало, а сухость не сказать, что прямо сильно мне мешала. Тем более что еще с детства мне изредка говорили, что даже со стороны нос кривоват. На момент вот той первой моей жалобы было мне лет 28.
Через года три начались первые боли. Болел нос в основном лёжа. Еще к тому же ныла шея и врачи говорили, что может это связано, а может и не связано, но сами может знаете, как это бывает, когда ходишь по врачам. В итоге через некоторое время с шеей разобрался, но вот нос так и побаливал. Бывает неделю прямо давит в районе перегородки. Ночью сухость сильнейшая. И вот началось, то одни капли мне прописали, то вторые, а вот уже врач говорит, что у меня аллергия на цветение и может поэтому. Ходил к аллергологу несколько приемов, какие-то анализы сдавал, но в итоге аллерголог сказала, что не видит тут аллергических реакций. Сразу еще скажу, что формулировки или последовательность могу что-то перепутать так как много было действий с моей стороны и походов к врачам и обследований. В поликлинике терапевт мне говорит, что перегородку нужно править, но это решает лор и иди к нему. Лор прописала еще какие-то аэрозоли и никакого эффекта, ничего не помогает. Делаю снимки, на нем видят искривление, и лор ставит вазомоторный ринит и искривление перегородки. Ну уже что-то. И опять лекарства, потом предложили подождать, когда период цветения закончиться и что может всё-таки аллергическая реакция провоцирует эти боли и сухость. А, и еще забыл написать, что нос последнее время к тому моменту дышал все хожу и хуже. То есть проходимость воздуха при вдыхании где-то на половину.
Нужно оперировать.
Цветение закончилось, прошло наверно два или три месяца- нос болел, сох и дышал на половину. Еще что самое интересное, когда лежу, постепенно становиться сложнее через нос дышать, сухость. Но стоит встать и походить как сухость точно проходит. На улице в движении тоже легче. Пошел опять к лору и вот опять предложили покапать капли или таблеточки. Лор уже другая и я ей говорю, что это уже было всё и дома уже целая куча разных пшикающих и сосудосужающих, гормональных, антиаллергенных и каких только нет. Тогда она предложила к аллергологу на что я ответил, что уже был там. Круг как видите начал сужаться.
-«Тогда оперировать нужно». Сказала женщина лор.
И вот тогда мне первый раз выписали направление на консультацию с в Первую градскую поликлинику имени Пирогова к лору, ибо там все операции этого плана проводят.
В больнице имени Пирогова конечно уже все на много серьёзнее. Просмотрела врач мою историю лечения через приложение Эмиас где все обследования, и снимки. В итоге сказала, что нужно оперировать. Назвала август месяц, а на тот момент быль июль, и я как-то аж маленько растерялся. Но мне пояснили что это на август следующего года ставят в очередь, а не ближайший месяц.
Через шесть месяцев, разболелся нос с новой силой, и я пришел в регистратуру, сказал, что болит перегородка, и просил что-то предпринять. В общем тут же на месте побегал по врачам, по заведующим, объяснял им ситуацию на что мне предложили сдвинуть на апрель. В принципе меня устроило.
День икс приблизился.
Время пролетело довольно быстро и за месяц я начал собирать анализы по списку. Дней за десять показался у врача и еще через, дней семь, уже назначили точное время во сколько и куда нужно подойти и что с собой взять. И вот день икс настал, и я прибыл в первую городскую больницу, но не в регистратуру, а уже вглубь довольно большой территории. Дошел туда куда мне объяснили и это было двухэтажное довольно старое и историческое здание с большими окнами, очень высокими потолками и достаточно широкими коридорами. Поднялся на второй и увидел вход в студенческую аудиторию где шла лекция и было большое количество молодых слушателей в белых халатах. Интересно что палаты, операционные и прочие располагались в одном здании с студенческими кафедрами. На стенах висели портреты светил советской и российской медицины. Но мне, туда не нужно было и я прошел дальше до стойки за которой сидели врачи. Одна женщина сказала, что нужно ждать пока освободиться койка. Через, часа полтора, кого-то выписали, и я занял свою койку.
Меня несколько раз осматривали, брали кровь, беседовали, объясняли, что меня ждёт. На следующий день я ничего не ел и не пил, как мне сказали, и ждал, когда придут и позовут на операцию, и только к обеду повели в операционную. Положили, подключили катетер, и почти сразу я заснул. Но перед отключкой, почему-то, мне стало очень тревожно и неприятно так. Я начал шоркать ногами и мне тут же их зафиксировали. В районе живота тоже прокинули ремень фиксации.
Проснувшись от того что мне сказали перелезть на кровать. Я лежал на каталке, перелез и наверно на пол часика еще отключился, но потом начал ощущать жжение в носу. Встал, начал ходить довольно медленно. Следующие часа два были самыми неприятными и болезненными. Не сказать, что прямо критично, но всё-таки. Спалось плохо, не удобно дышать, и плюс храп некоторых соседей по палате что логично ведь там лежали люди с проблемами дыхания и того что с этим связано. Нос периодически кровоточит через тампоны и ноет, поэтому периодически нужно менять повязку. Я это делал сам, просто брал уже готовые ватные скрученные бинтом повязки, которые лежали в коридоре и повязывал новую.
На следующий день мне вытащили тампоны и какие-то штуки типа распорок довольно длинные. Вот от них то и было неприятное ощущение. Нос сразу задышал так как никогда, но буквально тут же начал заливаться то ли кровью то ли чем, а может просто сузился так как они распирали стенки, и это прекрасное ощущение пропало, но я его запомнил.
В общем я провёл там две ночи, затем меня выписали. Дали рекомендации не смаркаться, не ковырять, через две недели снять швы в своей поликлинике и потом пшикать спрей Нозонекс. Примерно неделю были не большие кровотечения, и может почти не заметное недомогание.
На данный момент прошло три недели и дыхание почти такое же как до операции, боли прошли и сухость вроде пропала. Может пройдет еще какое-то время и раздышиться, но пока не очень. Схожу через недельку к лору, послушаю что скажет.
Что меня, понравилось удивило и что увидел нового.
В первую очередь большое количество молодых врачей. Да, именно выпускников, и порой мне казалось, что это интерны, но потом выяснилось, что они уже врачи, хотя сотрудники постарше довольно строго с ними разговаривают как мне показалось и даже работники смежных каких-то специальностей с ним как-то по-отцовски строго как мне показалось.
Среди молодых сотрудников наверно больше чем половина, это люди из ближайшего зарубежья. Да, конечно они уже граждане РФ, у них хороший русский, девушки некоторые в хиджабах, и парни кавказской и азиатской наружности.
Следующее, мне понравилось, что там всё прямо крутиться, вертится. Сотрудники бегают, ходят туда, сюда, что-то обсуждают, выясняют, спрашивают. Пациентов консультируют, сопровождают, катают туда, сюда. Сами врачи замотивированы и это видно. Не знаю какой у них мотиватор конечно, но всё-таки.
Про оснащение и оборудование уже наверно нет смысла говорить потому как в большей части системы медицины, а особенно в Москве по крайней мере с моего непрофессионального взгляда тут всё нормально.
Мне понравился обход. Как старшие врачи делают обход. Такой прямо серьёзный консилиум из уже взрослых специалистов, затем молодых врачей и иногда сзади, горстка студентов, ловящих каждое слово старших особенно из диалогов с пациентами.
Так как я люблю историю, то мне понравилось старое, исторически интересное, но не запущенное само здание. Студенческие аудитории типа амфитеатра как в фильме собачье сердце, винтовые лестницы, большущие двери.
П.С.
Надеюсь вам понравилось моё описание. Если что-то не так уж извините. Как мог так описал. Всего хорошего, а самое главное здоровья Вам.
Несколько фото с места событий
Обход
Не пугайтесь, все нормально, просто немного кровь)
Уже лучше
Куда же мы теперь без телефонов. Вид с кровати)
И несколько фото пока мне ночью не спалось
Исключительно мой опыт. Всю жизнь (мне 51) мучался с заложенным носом, бесконечным отеком слизистой, аллергией и ринитом. Капли на ночь - самый лучший друг :) Чем чаще их капал - тем больше хочется.
Прошла неделя с момента операции, пока свежи воспоминания - делюсь :)
Делал в областной клинической больнице в Питере (На Луначарского). Платно. Цена 52к. на круг. Все официально. Ждал около месяца.
В этот день еще было около 6 подобных операций. Хирурги крутые, опытные.
Сама операция ~40 минут. Общий наркоз. Как уснул не заметил, проснулся легко :) Анестезиологи шутили постоянно, подбадривали.
Нос кровил около 3 дней. Не очень сильно, но подтекал стабильно. На носу была такая повязка а-ля клоун :) а т.к. она набирала кровь, то была красной :)
Не больно, но несомненно никто и не обещал, что будет приятно :) Постоянно вкалывали кровоостанавливающее средство, жопа чуть болит до сих пор...
Самое неприятно - когда на 2й день вытаскивали турундулы (не знаю как правильно назвать - затычки из бинтов что ли) из носа - занимает 2 минуты, ощущения непередаваемые (не больно, но сильно неприятно). Сразу перестала болеть голова, хирург сказал что это ожидаемо - инородное тело глубоко в носу вызывало головную боль.
В нос поставили силиконовые сплинты, которые удерживали перегородку (ее ломали обратно, чтобы сделать прямой). Говорят, что раньше запихивали 4 метра бинтов, сейчас ставят сплинты. На 3й день их сняли - вообще не ощутил.
Выписали на 4й день утром. Сказали - никакого спорта, сауны, бассейна минимум недели 3-4. И постоянно промывать нос физраствором. Цена физраствора около 70 р. за 400 мл. - купил за 300 р. Дольфин и промываю 3-4 раза в день. Никаких болевых ощущений, вымываешь сгустки крови с соплями :) Так надо 10 дней.
Сейчас нос дышит так, как никогда не дышал. Перестал, пардон, храпеть. Есть небольшая заложенность с одной стороны (хирург сказал с той, откуда шла операция, забыл детали) - уйдет через некоторое время. После операции пару раз надо приехать показаться хирургу на осмотр.
В общем советую. Делать надо было раньше. Если что забыл - спрашивайте - отвечу в комментариях.
Мне, кстати, предлагали делать в коммерческой клинике, сказали - утром пришел, вечером ушел. Но звучит очень странно, т.к. пару дней ощутимо кровит и надо за этим следить. Так что лучше в больнице, где прямо система выстроена и хирурги очень опытные, видели все возможные варианты.
p.s. заодно удалил большой полип и отдали на гистологию.
Не плюсиков ради, а здоровья для. Пожалуйста, не топите, а еще лучше поднимите немножко... Коммент для минусов оставлю.
Давно, лет 20, сижу на каплях в нос. Не могу дышать без них. Собралась делать операцию по уменьшению носовых раковин (вазотомию), но начиталась (естественно) всяких нехороших отзывов о процедуре. Пишут, что после операции у многих возникает синдром пустого носа, что мучают частые синуситы/гаймориты, круглогодично на антибиотиках, что нос очень сохнет и дышать по ночам так же тяжело, как при отеках без капель. В общем, вопрос к тем, кто это проходил и кому повезло с отсутствием таких побочек. Хочу понять, насколько они вероятны, так как негативные отзывы, как правило, пишут чаще, чем положительные. Проблема ринита (особенно медикаментозного - когда сидишь на сосудосуживающих), как оказалось, достаточно распространена. Очень надеюсь, что смогу что-то для себя из ваших ответов вынести. Спасибо!
Может кому-то поможет. Я с детства страдаю вазомоторным ринитом. Днем все отлично, ночью, когда ложилась спать, нос заложен с той стороны, с которой лежала, утром головная боль, тяжело вставать.
Ходила к нескольким лорам, рекомендации стандартные - кукушка, аквамарис, назонекс. По словам лора, слизистая носа идеальная, никаких полипов и других штук, мешающих дыханию нет. На сосудосуживающих никогда не сидела.
Дополнительно я сама пробовала антигистаминные, контрастный душ для укрепления сосудов, дыхательную гимнастику Стрельниковой. Все это помогало процентов на 10-20.
Потом я прочитала про шейный остеохондроз, что он может приводить к проблемам с дыханием. Поняла, что у меня ВР был ярко выражен в школе и с того времени, когда начала работать в офисе.
Начала делать массаж шеи и плеч (руками), лечебную гимнастику и йогу для этих зон (шея, спина, плечи), почувствовала себя значительно лучше! Теперь делаю каждый день обязательно. Фитнес, кстати, не так ярко выражено помогает, там упражнения обычно немного на другое ориентированы, и отдельно упражнения, например, для шеи тоже не помогают, именно в комплексе все делаю. Так же поняла, что есть мощный эффект, когда делаю упражнения от гиперлордоза (да, у меня он тоже есть).
Если что, я обычная девушка 27 лет, стандартной фигуры, осанка, если не приглядываться - приемлемая. То есть с фигурой, осанкой с виду все обычно, не запущено в край.
Если у вас тоже есть вазомоторный ринит по неясным причинам, и вы не можете от него избавиться, попробуйте тоже посмотреть шире на проблему. Лоры мне лечили только нос, оказалось, проблема в шее и спине.
так же обнаружила недавно момент - высота подушки. Мне помогло спать на ОЧЕНЬ тонкой подушке (я короче просто сплю на сложенной простыни). Если смотреть по всяким ортопедическим рекомендациями, норма для моей длины шеи гораздо выше. Но мне эти рекомендации не подходят. Но совсем без подушки спать нельзя, это тоже вредно.
Итак, 6 лет ежедневного закапывания сосудосуживающих каплей позади, ну или очень на это надеюсь) Только что закончилась процедура под названием вазотомия, и это 100500-й пост на Пикабу на эту тему. Что хочется отметить сразу, чего я, готовясь к операции, не смог тут найти: это совсем не больно (мы говорим про лазерный вариант). Это вообще не больно ни капли!! Если вам предстоит сие действо, есть подсознательные страхи перед хирургическим вмешательством и нет понимания, что ждёт впереди - смело держите в голове, что будет как угодно, но не больно. Будет просто неприятно от неприятных манипуляций в носу с ватками, уколами обезболивающего и парой движений лазерной штукой, будет неприятный запах и все! Это тот самый случай, когда ожидание намного напряжённее самого действа.
В остальном повторю процесс: назначается дата, предварительно сдается куча анализов, в день Д приходишь в лечебное учреждение, переодеваешься в операционную одежду, ложишься на стол, получаешь залепленное лицо и около 10 минут самой процедуры, после чего идёшь отдыхать. Результатом могу поделиться позже в комментах, но по прогнозам - отек слизистой после операции несколько дней, после чего свободная жизнь без заложенного носа!
Спойлер - никак.
Известная проблема когда ты как наркоман носишься с этими каплями, если не капаешь то закладывает нос, начинается головная боль и всё равно ты к ним возвращаешься. Как подсел не помню, не год, не два, даже уже кажется лет 10. На пикабу были посты кому и что помогло с них слезть, я пробывал всё, но без толку, опять аптека, опять капаюсь. Кто сталкивался тому не надо в красках описывать сие "прекрасное" состояние, а остальным оно и не сильно интересно. Короче решил что с этим надо что то делать.
Порекомендовали мне частную клинику, записался на приём, потопал. Там всё красиво и нарядно, хороший ремонт, молодые медсестрички в коротких халатах, всё в лучших традициях платной медицины, в какой момент я даже начал сомневаться хватит ли мне денег которые я отложил на это мероприятие (плюс-минус сумму я знал.)
В общем дядя доктор мне рассказал что эти волшебные капельки не только действуют на сосуды в носу чем облегчают мне дыхание, но и сужают сосуды в головном мозге тем самых нарушая кровообращение и насыщение кислородом и вообще ситуация у тебя не очень, хотя видали и похуже, но давай тебе ещё уши посмотрим раз ты пришел. Осмотрел, говорит нормально слышишь левым ухом? Сейчас будет фокус. Зовёт медсестру, они начинают мне ковыряться в ухе и достают от туда пробку размером с фисташку. Я охренел 2 раза, первый раз от размера этой пробки, второй от увеличения громкости в левом уже, хотя раньше не жаловался на слух (привыкал к новому уровню громкости дней пять) . Ну с носом, говорит есть 2 варианта, первый дешевле проще - вазотомия, в твоём случае может и не помочь, тогда понадобиться второй сложный и дорогой, но точно поможет. Ну я думаю давайте уже хоть что то делать, начнём с первого, я верю в удачу.... Ну тогда сдавай анализы, кровь, моча, кардиограмму и с тобой свяжется анестезиолог. Всё сделал за неделю, сказали приходить такого вот числа, с вечера ничего не есть, взять сменную одежду, нос не капай.
Пришел в назначенный день, отвели меня в палату, дали какую то таблетку и сказали переодевайся и сиди жди, позовут. Через минут 20 пришла медсестра и отвела меня в операционную, там я улёгся на стол, дали маску дышать и начали вести со мной разговор видимо чтоб понимать когда я начну отключатся и вот что спрашивают, кругом ещё медсёстры суетятся и тут бац, вроде как на секунд 10 задремал, будят говорят всё готово, пойдем в палату. Я вообще ниче не понял, но вели меня в двоём, идти мог, но как сильно пьяный. Ощущения в носу не болезненные, но как будто когда в бане, в парилке на верхней полке посидел, все высушено.
В палате лежал час, приходил в себя, не крови, ни каких выделений, принесли обед и еще пару каких то таблеток, сказали ещё час полежишь, в кассе оплатишь и дуй домой на такси. Если будет тяжко дышать по первой, капаться можно но не чаще 1 раза в сутки. Держи мазь, по 1 мазку в каждую ноздрю по этой инструкции, звони по любым вопросам, через неделю на осмотр.
Первый день было всё ок, кроме ощущения сухости, но ниче, а вот на 2 и третий было уже не так радостно, опять отёк, ну ладно думаю, буду всё делать по инструкции. Состояние слабости и сонности первую неделю точно было, где то к концу второй начался выход сукровицы, это как в детстве когда коленку разбил и на ней вавка образуется, вот в носу такая же фигня. Чувствую нос забит, но как то не так как обычно, беру зеркало смотрю, а там капец какая фигня здоровенная и от дыхания я чувствую она двигается по ноздре, беру пинцет цепляю, достаю, эта хрень была размером с пол мизинца, как только достал сразу дыхание +80%, через пару дней со второй ноздрей такой же прикол.
Пришел на осмотр к врачу, рассказал ему всё, он меня сразу пожурил что лазить туда не надо, мол можешь отодрать кожу, я оправдался что уже телепалось туда-сюда и крови вообще не было. Осмотрел нос, сказал что желаемый эффект будет достигнут через месяц, спросил как дышишь, я ответил что уже нормально, после чего он сказал что будет ещё лучше, дуй домой, всё хорошо, звони если чё.
В итоге прошло пол года уже, дышу отлично, не капаюсь уже вообще, стал лучше спать, перестала болеть голова, уменьшилась отдышка и состояние в целом. Жалею только об одном - что раньше этого не сделал. Знаю что много людей страдают с такой проблемой, хочу донести мысль что это не так страшно и болезненно как об этом говорят, месяц лечения и ни каких проблем.
Была такая же зависимость. С детства (лет с 4-5) постоянно капал нафтизином - нос не дышал иначе вообще, а родители особо не следили за количеством вливаемого нафтизина. Из-за чего вообще начал пользоваться нафтизином изначально не помню, наверное простыл и капризничал) В детской поликлинике ЛОР утверждал, что это аденоиды и их надо срочно удалять. Не стали. Потом позднее другой ЛОР обратил внимание на посиневшую слизистую, сказали отказаться от капель. Отказаться не вышло, но заменили на ксилометазолин, как на более щадящий.
И так до 24 лет - около 20 лет капал в нос постоянно примерно раз в час-два, в лучшем случае три, иначе дышать невозможно вообще. В 2017-м уволокли в армию, негодяи, там уже удалось выбить под конец службы направление в госпиталь. Уже в госпитале сказали, что на фоне постоянного приема капель развился вазомоторный ринит - сосуды разбухли настолько, что без капель сами не сожмутся никак. Надо резать. Провели операцию под наркозом, исправили заодно перегородку, вырезали лишнюю слизистую, там день с тампонами в носу и полторы недели заживление. Ощущения, прямо скажем, неприятные. Нос полностью стал дышать где-то к 3-4 неделе (там я по возвращению в часть еще заболел, был ноябрь), теперь нос закладывает только при насморке и то только наполовину, где-то через полгода стало усиливаться (или скорее возвращаться) обоняние.
Это я еще к чему - если срок зависимости уже начал исчисляться годами, то чем дальше, тем меньше возможность просто отказаться от капель и "перетерпеть" - придется делать операцию.
К самому посту - воду и ксилометазолин, и уж тем более нафтизин отличаешь на раз, тем более обычная вода из-под крана жжет слизистую (ну, это у меня). Для промывки развожу физраствор.
