Это уже пытки или ещё нет? Нечеловеческие условия содержания в КПЗ

Да, сюрприз-сюрприз 😁

Привет, коллективный разум. Вот и среди моих реальных знакомых впервые кто-то загремел в КПЗ и наглость, с которой там кладут болт на требования закона, меня задела за самые глубокие струны души. Я вроде не такой уж подснежник, но подобного трэша в 2023 не ожидал.

Дело происходит в одной из двух столиц, не в далёких краях, до которых прокуратуре, омбудсменам и телеграм-ЛОМам 40 дней на собаках по дороге, доступной 2 месяца в году.

Итак, к сути. Человеку выдали предписание об устранении салонной тонировки (не пленка) в срок 1 (одни) сутки и через 3 дня остановили на том же месте и повязали по 19.3 за неисполнение требований полиции (не устранил) и доставили в отделение ДО УТРА.

Не буду давать моральную оценку факту нарушения (оно есть), но выписка штрафа по 19.3 не требует заключения под стражу до суда, а срок устранения тонировки в 1 сутки удивителен при том что общая практика, как я понял из интернетов, это около 10 дней. Иначе как провокацией, такой срок не назовешь: соблюсти его технически невозможно.

Далее со слов задержанного:

1) его до утра поместили в помещение 2х4 метра с полностью ЖЕЛЕЗНЫМИ ПОЛОМ и СТЕНАМИ;

2) из мебели в камере была 1 железная скамья;

3) в камере 6 человек (8м² на 6 человек), все кроме него не граждане;

4) железный пол и стены были захарканы кровью;

5) для ночёвки на железном полу 6-м задержанным предоставили 2 (два) матраса;

6) верхнюю одежду и обувь забрали. Т.е. в железной коробке без обогрева с железной скамейкой и железным полом без покрытия люди с 20 часов до утра находились босиком, в носках. На железном полу. Без матрасов, потому что их 6, а матрасов - 2 (больше не помещается);

7) телефон, естественно забрали, хотя блогеры как-то умудряются вести трансу из КПЗ;

8) с момента задержания в 17 часов и до освобождения из под стражи после суда на следующий день, т.е. больше 16 часов, задержанному НЕ ДАВАЛИ ВОДЫ И ПИЩИ или доступа к ним или обеспечению себя ими;

9) С 20 часов до пересменки утром ЗАДЕРЖАННЫХ НЕ ВЫПУСКАЛИ В ТУАЛЕТ, т.к. на смене сидела одна полицейская женского пола. ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОЛИЦИИ РЕКОМЕНДОВАЛ задержанному гражданину РФ совершившему нарушение по административной статье, по которой до недавнего времени наказанием был штраф 500 р., не тяжкому уголовнику, не педофилу и не нарику (чьи права тоже нельзя нарушать) ХОДИТЬ ПОД СЕБЯ.

Как я понимаю, всё это является не#бическим нарушением примерно всех прав человека и правил содержания лиц, лишенных свободы (в том числе до суда). Но без видео- или/и фотофиксации доказать наличие этих нарушений невозможно, а зафиксировать их невозможно, т.к. телефон у задержанных забирают.

Имеют ли право вообще забирать телефон? Задержанные не имеют права пользоваться СВЯЗЬЮ, но телефон - это не только средство связи. Юристы, поясните, заблуждаюсь ли я: для ограничения в пользовании связью достаточно изъять у задержанного сим-карту, а телефон - сам аппарат без возможности совершать звонки - он может потребовать оставить для фиксации условий содержания и соблюдения его прав.

Можно ли при задержании отказывать полиции в передаче им телефонного аппарата и передавать только сим-карту? Например, реализуя гражданское право контроля над работой полиции? Ведь задержанный до суда не является лицом, поражённым в правах.

Нужна пояснительная юр-бригада. Что можно вменить полиции за такие условия содержания задержанных? Что делать, чтобы если не вздрючить их за нарушение прав гражданина, так хотя бы доставить им максимум головняка? Как противостоять таким нарушениям твоих прав? Не касаясь даже того, что по идее само помещение в КПЗ по вмененной статье не совсем законно...

Человека за тонировку более чем 16 часов держали без еды и воды, более 15 - в носках на железе, всю ночь - 16 часов - без сна, т.к. без спального места, и 13 часов без возможности посещения туалета в условиях антисанитарии и кровавых харчках. Это уже пытки или ещё нет?

9
Автор поста оценил этот комментарий

в том мешке , нет ни хера и не предусмотрено . может , Ваш друг не договаривает?  пальцы начал загибать?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже так подумали сначала, но во-первых, в протоколе задержания это не отражено, а во-вторых, ему за это с удовольствием вменили бы доп. статьи. А он вышел с минимальным штрафом, хотя могли дать и 15 суток, если выделывался.


Да и какая разница? Закон не предусматривает издевательств за "заламывает пальцев". Он их вообще не предусматривает.


Пока больше всего похоже, что из-за отсутствия места он попал в камеру, предусмотренную для других лиц и на соответствующие условия. Тем не менее, эти условия не соответствуют закону о содержании лиц в КПЗ, нарушают права человека и потенциально эта ночь может нанести существенный ущерб его здоровью.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator опять оскорбление

11
Автор поста оценил этот комментарий

не видел таких камер . кровати , матрасы , одеяла . батареи в наличии , как и вода и туалет в камере.выходные провёл пару раз)). кормили . не ресторан , но с голоду не помрёшь .всё забирали по описи, кроме сигарет . спички  тоже забирают .в камере есть видеонаблюдение . после суда , выдали все вещи и деньги  . штраф оплатил и можно заново заезжать)))). скучно там ))только чтение и спасает.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому все и шоке, что вроде как по-другому обычно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator оскорбления, спам

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

в ровд есть  место для угашенных , но и там держат  часа 3-4 . очухался и сразу в камеру до суда  . там лавка одна .

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, что его перевезли из одного отделения в другое из-за отсутствия мест, не удивлюсь, если и в камеру для угашенных запихнули. Видимо не было места - активно работают. Если бы вопрос был только в лавке) Там ни поссать, ни попить, ни поспать. При том, что по закону всё это обязано было быть, а предварительное задержание по 19.3 вообще не предусмотрено.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы, когда граждан уголовников начинают в правах ущемлять - это ж так нельзя незаконно! Вы что! А когда они посягают на охранямые законом общественные отношения - это другое. Тут понимать надо )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В посте не про уголовников

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

блять, с языка снял

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, мат не запрещен?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator оскорбления

3
Автор поста оценил этот комментарий

У лица, состоящего под арестом по статье КоАП, имеются следующие законные права (ст.7 закон 67-ФЗ):



· информирование об обязанностях и правах, об условиях и порядке отбывания наказания в спецприемнике, также об их изменениях;


· на безопасность (личную);

· на вежливое обращение персонала спецприемника;

· на подачу предложений, жалоб и заявлений в отношении своих законных интересов, нарушенных прав и обоснованности арестной «административки» (в рамках законодательства РФ);

· на свидания с родственниками-знакомыми (см. ниже);

· на юридическую помощь (см. ниже);

· на сохранение при себе записей с документами, относящимися к реализации прав и законных интересов лица, отбывающего арест;

· на охрану здоровья, включая первую помощь, медпомощь и пользование назначенными по медпоказаниям лекарственными средствами;

· на материально-бытовое обеспечение;

· на использование своими постельными принадлежностями, также иными предметами и вещами, допускаемыми внутренним распорядком (см. ниже);

· на распоряжение своими денежными средствами в целях оплаты телефонных переговоров, отправки почты, покупки пищевых продуктов, гигиенических средств, предметов первой необходимости, печатных изданий и иных товаров, разрешенных распорядком спецприемника (см. ниже);

· на осуществление самообразования;

· на пользование печатными изданиями и книгами, также на пользование литературой из библиотеки спецприемника;

· на отправление религиозных обрядов без нарушения распорядка пенитенциарного учреждения и ущерба правам других лиц, содержащихся под административным арестом;

на отправление почты (письма, телеграммы), получение ответов по обращениям, также передач, посылок, писем и телеграмм в рамках внутреннего распорядка спецприемника;

· на обеспечение постельными, посудными принадлежностями и средствами личной гигиены по распорядку специального приемника МВД;

· на телефонные разговоры продолжительностью до 15 минут ежесуточно (оплачиваются арестованным лицом);

· на тайну переписки;

· на обеспечение спальным местом (индивидуальным), на ночной сон (восьмичасовой);

· на трехразовое питание (ежедневно, бесплатно);

· на дневную прогулку (ежедневно, длительность – не менее часа);

· на обеспечение письменными принадлежностями (бесплатно).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, всё мной описанное нарушает три пункта из вышеперечисленных. Разъяснение Верховного суда на этот счёт тоже есть.


Собственно, хотелось бы услышать мнение  юристов и полиции по заданным в посте вопросам.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ты уверен, что всё это ЖЕЛЕЗНОЕ, а не стальное или, к примеру, чугунное?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, конечно.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, определись уже: ты за соблюдение конвенции о правах человека, или матерный гопник? По твоим комментариям, очень диссонирующими с текстом поста, как уже справедливо заметили ранее, народ сделал выводы откуда ноги растут, которые в обезъянник кинули.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Требование о соблюдении прав человека на гопников тоже распространяется.


И в комментах я отвечаю людям прямолинейно, а не хамлю. Просто некоторых дико задевает, когда они не правы или говорят глупости, и им на это указывают. С вами никто не должен быть нежен кроме матери и вашей женщины.


Ну, и, к слову, гопник - это скорее тот, кто настаивает на правосудии "по понятиям", а не по закону. То есть это вы сейчас ведёте себя как гопник, оценивая тон моих комментариев и делая выводы о том, как бы следовало содержать меня в случае  задержания исходя из этого. Да ещё и экстраполируя моё, субъективно и неверно оцененное, поведение на другого человека.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ты уверен, что всё это ЖЕЛЕЗНОЕ, а не стальное или, к примеру, чугунное?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, чугун по логике можно на 99,99% исключить - он не листовой.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Арест до 15 суток. Вот его и закрыли. Про условия написал выше - с дураками только такие работают.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Арест по данной статье - по решению суда, а не до. Это мера наказания, а не содержания. Хотя не похоже, что вы понимаете разницу.  До суда по данной статье в каталажку брать нельзя. Полагается зафиксировать нарушение и направить повестку стандартными способами. Но поскольку на такие суды никто не являются, нарушителей сажают в каталажку до суда. Хотя это формально и незаконно, никто не будет потом тратить время на обжалование, и полиция этим пользуется.


Нахера говорить об этом или о мере вины, если речь в посте об условиях содержания и нарушении прав задержанных?


То что ездить с тонировкой нельзя и так понятно. То, что его в принципе задержали никого не смущает, читайте внимательнее. Вопрос в том, что в КПЗ гарантированы определенные условия содержания и соблюдение прав, естественно. Не жду, что вы даже с третьего раза поймёте)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Арест как мера админтстративного наказания только на основании судебноно акта. Его подвергли задержанию видимо ) Хотя адм. задержание не может быть таким долгим. Научили человека уму-разуму говоря по русски. Но то что он не выебывался и его просто за невыполнение предписание так отдохнуть отправили я не верю

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я верю, т.к. отделался в итоге штрафом по минималке, хотя могли влепить и штраф побольше, и 15 суток, и работы. Ну, и статью дополнительную нарисовали бы за выебоны.

18
Автор поста оценил этот комментарий

О чём с тобой говорить, если ты дальше своего носа не видишь. Ты просишь помощи (Дайте юр.консультацию - просьба о помощи). Ты откровенно врёшь, и когда тебе на это указывают игнорируешь это. Когда у тебя просят даже не пруф, а просто место действия ты включаешь режим "Я вам ничего не скажу, просто потому что". Любой уважающий себя юрист, прежде чем дать правовую оценку подобному событию спросит то же самое "Кто, где, когда, чем будем доказывать."

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы здесь все явно не юристы собрались поголовно с приводами. Где я вру, да ещё и откровенно? На каком основании сделан данный вывод? Вы знакомы с делом? 🤡

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Бывал в разных КПЗ. Железных полов не видел. Обувь не забирают, только шнурки/ремни. Поссать выводят, попить дают. Еда по классике - "Утром чай, в обед газета, заебали нас жиры".

Кстати, разве сложно за день удалить чёткую тонировку в чёткой тачке?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По тонировке писал в посте - сам осуждаю и не понимаю. Но это не повод полиции нарушать закон и права.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Боты то за что отнимают? Шнурки, ремни понятно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы не пиздились за матрасы с применением "оружия"?)

показать ответы
65
Автор поста оценил этот комментарий

чото не вериться в такие железные камеры

везде где я был бетонные стены и окошко в решетке, есть батарея и кровати

телефон всегда отбирают, так положено

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сам впервые о таком слышу. Железный пол, железные стены, железная скамья. Не удивлюсь, если это изолятор какой-нить штрафной, куда набили обычных задержанных.

показать ответы
73
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю из пруфов у нас будет только честное слово?

По поводу "полностью железной комнаты" пиздёж чистой воды. По роду службы бывал и в КХО, и в сейфовых комнатах банков, и в КПЗ, максимум это армирование арматурой.


А так конечно да "Ко-ко-ко, я нарушил я отвечу, ко-ко-ко мне похуй буду делать что хочу, идите все нахуй пидоры! Эй Пидоры вы куда, меня тут ущемляют"


Ну и как обычно - если не пиздёж, где заявление в Прокуратуру? СК? Хоть куда ни будь, кроме Пикабу?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего вы взяли, что нет заявлений "никуда кроме Пикабу"? 🙄 Про пруфы поржал. Вы прям Шерлок. И читать умеете, ага.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а как из ещё заставить законы соблюдать. Про 1 день не верю

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нда. Если увижу, что курите на остановке, плюну вам в рожу. И это для начала. Ну, просто мне кажется, что "таких" по другому "не заставить законы соблюдать". А вашими правами и законом можно подтереться, верно? Вы ведь именно так рассуждаете. Только в отношении вас это не должно так работать, только в отношении других лиц, правда?

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

слышу, просто хочу понять как вел себя ваш друг в момент задержания и в связи с чем его определили в железную комнату.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да это по сути не важно. По закону даже буйных задержанных нельзя в таких условиях содержать. Даже если очень хочется. Есть закон. Есть права человека.


Задержанный не дебил и не употреблявший. Вышел после суда на след. день со штрафом по минималке. Если бы хамил, сопротивлялся или управлял под веществами, как тут предполагали, ему бы ещё кучу статей вменили, а не только нерастонирование. Ну, или влепили бы 15 суток хотя бы.

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Помотала тебя жизнь

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, он "с другой стороны конфликта".

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

подозреваю, что он ипдс ещё и хуями обложил,

лично я сколько не общался с полицией - всё вежливо даже если я нарушил, хз что надо сделать чтобы тебя в ящик к чебурекам на сутки засунули

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

За оскорбление представителя при исполнении накинули бы отдельную статью в довесок. Ее нет. Догадаетесь почему?

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

19.3 - это сопротивление при задержании. Когда тебя задерживают,а ты их матом кроешь и вырываешься. Тогда надевают наручники,а потом либо штраф,либо арест. Мне,как правило, всегда пару суток дают. Только один раз трое суток дали. И то, наверное, из-за того, что я менту на ботинок плюнул,когда они меня вязали. Не знаю как у вас в столицах,а у нас в изоляторе хорошо. Тепло,чисто,кормят три раза в день. Кипяток дают. В первый раз когда заехал, так по освобождению, даже домой жратвы притащил из изолятора. Пакетики овсянки с кусочками сушёных фруктов. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

19.3 имеет много частей. Понабежали сидельцы дворовые со своей экспертизой. Формулировка правонарушения есть в документах и относительно не снятой тонировки 19.3 применяется всегда. С формулировкой "за неисполнение требований полиции, выразившееся в невыполнении ранее выданного ранее предписания". Ты мог бы погуглить, прежде чем простыню глупостей  выкатывать.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы свои данные не говорите, их никто и не просил)) Вы адрес кпз дайте, чтобы можно было проверить информацию. Вдруг там беспредел ментовский творится? Вы поможете, доброе дело сделаете. А может, кто-то припиздел в своей истории ночной отсидки, для эффектности, тоже случается. Так где дело-то было? Вы же сами просили - 

-Что делать, чтобы если не вздрючить их за нарушение прав гражданина, так хотя бы доставить им максимум головняка?

Так давайте головняк устроим, надавим через надзорные органы, журналистов отправим?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Через вас?) В посте я задал вопросы, ответ на которые не требует личных данных и даже верификации истории. Если лично вы не сможете на них ответить, я не расстроюсь)  А вот то, как вы настаиваете на деаноне, вызывает подозрение. Сотрудник?)

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

возможно ваш знакомый был под чем-то, вот ему и привиделись железные стены и потолки)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, глюки на фоне голода, обезвоживания и интоксикации собственной ссаниной, которую слить некуда. Затонируйся и покатайся. Может, тоже трипанешь знатно.

71
Автор поста оценил этот комментарий

Неоднократно сидел в околотках...железных камер не видел ,в туалет всегда выводят  в обезьянниках не кормят,боты не снимают -шнурки вынимают.. По сабжу - чел хотел повыебываться перед ментами и поэтому такое отношение . В менты люди не от трудолюбия идут поэтому ,что бы граждана отбуцкали надо очень постараться ,физическую работу там не любят

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не выебывался. Если столько сидел, сколько говоришь, должен знать ментов.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Я всё же подожду версию второй стороны конфликта.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так пока они такую статью продавят, ты состаришься.

75
Автор поста оценил этот комментарий
Что в итоге то? Растонировался?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только вышел. Думаю, растонируется теперь)

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

как-то вы грубо в комментах пишите. случайно друг ваш это не вы? не обижайтесь, но если ваш друг вел себя так же, как и вы в комментах, то должен как минимум спасибо сказать, что пока его ввели в камеру он не упал пару раз....

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Количество лиц особенного душевного устройства, которые считают приемлемым нарушение прав, граничащее с пытками, приемлемым за тонировку или хамство, заставляет думать, что все гибддшники - пикабушники 😁 Нет, друг не я. Я сам не понимаю, нахера ездить с тонировкой, если это с 2011 запрещено. Но за нарушения надо отвечать по закону, а не по понятиям. А закон нарушения прав за тонировку не предусматривает. Тем более депривации сна, пищи, воды и справления нужд или помещения в условия опасные для здоровья. За тонировку, бл. Вы сами-то себя слышите?

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
А сам загуглить? Первая же ссылка в поиске:

В случае невыполнения настоящего требования (снятие тонировки) на основании ч.1 ст.19.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, водитель за неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника органов внутренних дел может быть подвергнут административному наказанию. 7 марта 2021 года вступил в силу Федеральный закон от 24 февраля 2021 года № 24-ФЗ «О несении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях».
В соответствии с федеральным законом усилена ответственность за совершение административных правонарушений, предусмотренных статьями 19.3 и 20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, санкции указанных статей скорректированы в части увеличения административных штрафов, а также дополнены мерой наказания в виде обязательных работ.

Таким образом, санкцией ст. 19.3 КоАП РФ (неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника органов внутренних дел) предусмотрено наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей, либо административный арест на срок до 15 суток, либо обязательные работы на срок от сорока до ста двадцати часов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Что нового ты мне хотел этим сообщить?

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Это не ответ, это детская отмазка)) Значит, история придуманная, брехня, одним словом

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не будет публиковать историю с личными данными на Пикабу, тем более, что защиты и огласки Я не требовал. Все вопросы сформулированы в посте, и вы явно не из тех, кто может на них ответить.

показать ответы
51
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот собственно и всё, чтд - система работает. Если бы его посадили в лакшери условия, хрен бы он растонировался после выхода, раз за три дня после предписания жопу не почесал в эту сторону даже. С дебилами только так и работает, к прискорбию(((
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Факт. А что, это законные меры досудебного воздействия по статье о тонировки или 19.3? Скинешь документы, в которых они прописаны?

показать ответы
58
Автор поста оценил этот комментарий

Пока вижу только одну сторону конфликта. Возможно по факту твой дружок-пирожок выёбывался на гаишников, за что и получил. Есть методы на Костю Сапрыкина.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не выебывался. А что, законно такое содержание за то, что "выебывался"? 😂 Статью скинешь?

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, а почему бы сразу не сказать- отвезли в КПЗ, город такой-то, адрес такой-то, фамилии сотрудников- Питров и Баширов, прошу общественного резонанса и так далее? Документы на товарища оформляли, найти не проблема ведь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странный вопрос, ответ на который должен быть очевиден взрослому человеку, тем более пикабушнику.

показать ответы
58
Автор поста оценил этот комментарий

Пока вижу только одну сторону конфликта. Возможно по факту твой дружок-пирожок выёбывался на гаишников, за что и получил. Есть методы на Костю Сапрыкина.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вторая сторона конфликта вон там уже вякает, что клетки только бетонные  бывают 🙄

показать ответы