В Калуге снесли старинный дом, который волонтеры только отреставрировали.
Значит, ребята из «Том Сойер феста» отремонтировали столетний деревянный дом. Хотели показать чиновникам, мол, ну красиво же, а есть другие такие же – давайте чините. Чиновники покумекали и решили так: дом снести, а землю продать.
Пиздец логика. Давай каждый деревенский сортир объявлять объектом культуры? Лично мне нравится жить в современном доме, в современном районе, в окружении современной инфраструктуры. И на бараки постройки тридцатых годов - поебать. Ценность в них исключительно как у дров.
Просто любопытно, современный дом с современной инфраструктурой это панелька на 25 этажей с парковкой во дворе?))
Красиво же. Вышел полюбовался, подрался за парковку и пошел в свою красивую бетонную херню, залупил пельмешек и в инет коменты строчить.
Ну а что бы думаешь будут строить вместо уничтоженной исторической застройки?Малоэтажную как в Европе? Хер там, будут фигачить башни с асфальтовыми дворами
малоэтажная застройка это другой конец палки.
истина где-то по середине. асфальту место на дороге, а двор не дорога.
Истина уже давно известна, это смешанная квартальная застройка. У нас такое к сожалению не практикуют, ну или редко это делают. С каждым годом строят панельные дома все выше и выше, есть даже статистика
К сожалению современные дома у нас выглядят вот так. Двор парковка и пивные магазы в каждом дворе. Странно что вы выбираете это взамен восстановления исторической застройки родного города.
мне "иногда" кажется это квадратным убожеством для быдла(европеского) или изгоев.
от панелек долеко не ушли ... просто денег побольше
люди без вкуса обычно плюсуют эти фото
грустно это всё
в РФ панорамные окна если не какой-нибудь юг, это не экономично
Я не говорю то что это плохие варианты, да и в многоквртирный дом будет смотреться скучно если это не центр Мадрида или Москвы.
не для быдла.
ну если вам так нужно например в Москве есть так называемый Коперник метро Полянка
не те сейчас времена, когда барин сам себе хату строил и выебывался перед соседом архитектурой, дом не картина, чтоб быть красивым, людям жить где-то надо, а архитектурные фантазии денег стоят
Иногда вовсе никакой "исторической застройки", акромя гнилых изб из ёлок с местного оврага нетути.
Современная инфраструктура это асфальтовая поляна-парковка во дворе с мусорными баками за гнутым металлопрофилем, маленьким детским городком самой дешёвой модели в клоунских цветах и магазинчик с разливным пивом?
У всего вышепересичленного есть практическое применение. Что мне делать со столетним сараем занимающим весь двор?
Исторический облик города сохранять, развивать там бизнес и привлекать туристов, например. Ну так оно во всем нормальном мире работает
Потому что в наших Мухосрансках отродясь не было ничего интересного, за очень редкими исключениями.
Было!Очень много!Например Кирха в Ельце. Было/стало. Сделали по-современному зато. Каждый такой снос это гвоздь в крышку гроба городской самобытности.
Надеюсь вы меня минусуете потому что вам не нравится этот конкретный дом и ту реставрвцию, которую с ней сделали(по мне тоже не очень профессионально это сделали), а не потому что вы не согласны с тем, что нужно сохранять исторический облик городов и уважительно относиться к историческому наследию. Если второе, то тогда вообще пиздец и я вас ненавижу всеми струнами души))
Ну, из твоих вариантов оба стоят сохранения. А домишка из поста - один из тысяч подобных домов, он действительно не представляет ценности
Что угодно)
Гостиница, например. Или ресторан. Или музей. На нём можно хорошо заработать просто из-за того, что оно старо выглядит.
По мне не нужно сносить старые здания и возводить вместо них современные. Нужно чтить свою историю. И если в родном городе эта «история» заключается в деревянной хибаре, то её нужно восстановить, а не сносить.
Я сам из Петербурга и мне непонятно как можно уничтожать старинные здания. У нас, как минимум, сохраняют фасад.
Только исторический центр. В именно этом доме максимум можно магазин сделать, и тот будет как сельпо выглядеть.
Да, есть действительно памятники деревянного зодчества, и они сохраняются. Но, эти памятники и на момент постройки выглядели конфетками. А это обычный домишко, которых по всей России тысячи, если не миллионы.
К тому же, вводить в эксплуатацию такие дома сложно и дорого, настолько, что проще построить точную комию вместо него, но новую
Как я и сказал, «сохраняют фасад». Опять таки, имхо, но чем больше сохранятся, тем лучше.
Абсолютно так.
Город Орёл, все центральные улицы в этих полуразложившихся обветшалых халупах, наполовину вросших в асфальт. Даже не крашеные, как в посте, но зато с пластиковыми окнами. Выглядит это, словно в какой-то огромной деревне живёшь. Невероятно печальное зрелище.
Поставить красивые пластиковые окна "под дерево", отремонтировать, облизать, что бы выглядело как памятник. И будет радовать глаз на прогулке. Мы же не говорим о том, что такие здания нужно просто оставлять как есть пока они не рухнут.
зато в США всё старье сносят к хренам. поэтому там в крупных городах небоскрёбы в центре, а не графские развалины.
Ты что, с ума сошёл такие вопросы задавать? Они же ВОЛОНТЁРЫ! Всё что они делают по-умолчанию правильно, потому что ВОЛОНТЁРЫ. А чиновники по умолчанию упыри, все. Просто потому что. Сейчас тебе всё это разъяснят на полном серьёзе, а не как я, саркастично.
Ооо, тут видел один коммент один раз, сарказм в сарказме, чувак написал (сорказм) первый уровень все поняли а второй нет. Так что с табличками не все так однозначно.
Ребята, я в Москве уже 15 минут. Уже можно говорить "понаехали тут" и свысока смотреть на приезжих? Нужно ли вставать в очередь за новым айфоном? А ныть, что Собянин всю Москву перерыл? Анон плз
1) Государство не "дает". Это строится на наши с вами деньги. Просто какого-то хера получается так, что платят все, а жилье строится для некоторых.
2) Москва консолидирует деньги из регионов. По факту строительство идет также и на региональные деньги. Вопрос: "Какого хуя?"
3) Это не просто новое жилье. Это уплотнение. Вместо 5-этажек будут строить высотки по 15-20 этажей. И хуй вы им что сделаете. А инфраструктура (пространство, водо- и электроснабжение) не рассчитаны на такое количество людей.
4) Рынок не любит "мегапроекты". Любые такие мега-стройки сопровождаются резким ростом спроса на строительные фирмы. В итоге появляются: откаты, распилы, воровство и, самое наименьшее, некачественное строительство. Вот и всё. Примеров мега-строек тьма. И почти всегда это заканчивается новостями: "На стройке Х распилили 70% всех денег" "Субподрядчику строительства объекта Х грозит судебное разбирательство" "Объект Х не могут сдать в эксплуатацию / сдают с нарушениями".
Короче. Попробуйте смотреть чуть дальше своего носа, и не радоваться "бесплатным косточкам" с барского стола за ваши же деньги.
В чем смысл этого сарказма?
Можно еще головой об стену биться, ну а хули, это же тоже действие! Нужно же что-то делать!
Я считаю, что если делать - то делать с умом и правильно. А правильно в данном случае это не затевать мега-стройку-перестройку ради рейтинга и откатов, а делать планомерное. Создавать фонды по обновлению ветхого жилья (как пытаются сейчас сделать с фондом "капремонта", но делают через жопу). Делать нужно планомерно и вдумчиво, а не с наскока.
Нужно учиться у западной Европы. Они этот этап уже прошли (особенно восточная Германия). Вот там и нужно все методы было заимствовать.
Но нет, у нас лучше все сделают через жопу, чтобы такие как вы были довольны и радовались.
Да и 500 мало кто платит. У нас двушка, за капремонт платим 170 рублей. Совсем не те деньги, чтобы как товарищ выше требовать на них осуществлять обновление вместо капремонта
Мне вообще от этого ничего не достанется, я не в Москве живу, так что ты со своим нытьем мимо. Много ты налогов заплатил, чтобы многоэтажки, космодромы, больницы и прочее строить?
Про попопилы-хуилы тоже заебали, мозга больше ни на что не хватает, прям методичка в любом подобном посте пиздануть про это. Давай вообще ничего не будут строить, потому что у тебя везде попил.
Налогов много заплтил.
Примерно 35% бюджета состоит из НДС (который платим мы с вами), примерно 6% из акцизов (которые платим мы с вами), примерно 5% таможенные пошлины (которые перекладываются на нас в конечном счете как и НДС).
Ну если тебе нравится, что в твой карман лезут не спросив тебя и тратят деньги на то, чего ты не получишь - можешь и дальше терпеть и радоваться. Выбор только за тобой.
Благодаря тому, что ты платишь и не пользуешься мне год назад в рамках ОМС сделали операцию, которая обошлась бы мне в 200 тыс) И это цена, не считая пребывания в палате, перевязок, медикаментов, уколов, капельниц и прочих манипуляций)
Вы не отличаете систему страхования от фондовой системы?
Медицинское на то и страхование (!) потому что ты платишь постоянно, на случай если она понадобится тебе в один момент.
В случае с реновацией это не страхование. Они просто взяли деньги и сделали так как сами захотели. Как будто деньги их собственные.
Зачем вы смешиваете разные вещи?
Спор ни о чём, на самом деле. Народ в массе своей глуп и недальновиден. Он не должен принимать решения глобального масштаба. Иначе всё сведётся к простейшему "отнять и поделить"
Попробуйте смотреть чуть дальше своего носа
Меня позабавило как приехавшие в Москву студенты хвалят идею реновации, всё бы ничего, только вот я ради интереса глянул панорамы их родных городов, деревянные бараки, довоенные обшарпанные здания, которые вот вот развалятся, но в которых до сих пор кто-то живет и это центры городов. В любом городе страны аварийных строений настолько много, а под переселение настолько мало квадратов выделяют, что конечно же логичнее всего в этой ситуации сносить хрущевки в Москве, которые совсем не простоят еще лет 50 минимум, нет, в Москве тоже есть конечно реально аварийные здания, которые надо сносить, но если уж "в благих" целях это делать, то делать везде, а так даже никто не пытается сделать вид хотя бы, что это не просто для зарабатывания денег делается.
Какие нахрен хрущевки, это сарай из говна и палок 32г. Там любое за щастье будет. Заебали ныть.
У меня квартира в доме 1934г постройки, куплена в том доме,где мне надо и обладает теми характеристиками, которые мне нужны. С чего бы это мне радоваться, если какие дяди решат, что мне будет хорошо не там, а не пойми где? Или у Вас при слове халява моск отказывает?
Ты что, с ума сошёл такое говорить? Они же ЧИНОВНИКИ! Всё что они делают по-умолчанию правильно, потому что ЧИНОВКИНИ. А волонтеры по умолчанию упыри, все. Просто потому что. Сейчас тебе всё это разъяснят на полном серьёзе, а не как я, саркастично.
Вооот, молодцы. Уже начали оправдывать чиновников, умеющих только разрушать и выдавать разрешения на торговые центры, а людей, безвозмездно тратящих своё время, силы и деньги на восстановление красивого исторического города, гнобить.
Молодцы, так держать! Родина вас не забудет!
Ну охуеть теперь. Т.е. если условно говоря есть старая разваливающаяся хибара, уже решено ее снести, уже решено, что на ее месте построят ТЦ/многоквартирник/парковку/еще что-то, уже оформлена документация, но тут БАЦ! - волонтеры его отреставрировали! Надо одобрительно кивнуть и поменять все планы, расторгнуть все договора?
То есть просто ждём, когда памятник архитектуры рассыпется со временем из-за похуизма, снимаем статус памятника под предлогом "да это ж хлам" и отдаём землю под ТЦ или муравейник? И при этом граждане, которых снова кинули через хуй, ещё и защищают чиновников. Это какое-то массовое помутнение рассудка? Ебануться.
Это дом архитектора Александр Яковлева 1910 года постройки, внесенный в список культурного наследия и лишённый статуса памятника в 2013 году.
Волонтёры отремонтировали его в прошлом году, причём вполне капитально так. Снести его решили только этим летом.
Напомним, в прошлом году дом №3, построенный в начале ХХ века, отремонтировали участники «Том Сойер фест». Они заменили значительную часть обшивки фасада дома, выходящего на улицу Луначарского, резные деревянные детали на левом боковом фасаде, входную дверь парадного входа, облицевали полуразрушенный фундамент дом кирпичом, построили новое крыльцо для черного входа вместо разрушенного. Были также заменены разбитые стекла в окнах, дом очистили от старой краски и вновь покрасили. Но уже летом этого года появилась информация, что дом Яковлева расселен и предназначен на снос.
Он им был. И остался объектом культурного наследия регионального уровня. И при этом даже городской голова Калуги Дмитрий Разумовский как бы тоже против и обещает разобраться. Если это не ложь, разумеется. Но только гражданам на всё похуй как всегда. Пятёрочек, ТЦ и муравейников не хватает! Нахой нам история и культура!
http://kaluga24.tv/s-sobstvennikom-snesennogo-doma-yakovleva...
Так выходит, что чиновники добрые - они ж против, а собственники - злые нехорошие, взяли да снесли.
История и культура нам нужна, но я считаю, что в реставрации, причем профессиональной нуждаются памятники, которые реально являются памятниками, а не полураздолбанный дом, который им когда-то был, и который в любой момент имеют право снести если не чинуши, то собственники.
А, ну да, профессиональная реставрация от любимых чинуш. Куда мы без неё. Простые смертные ведь нихера не понимают.
В статье говорится, что собственник никого не поставил в известность и отмахнулся документами о том, что, собственно, он собственник и всё может (разумеется, нет).
В любом случае, это какой-то сюрр. Люди против того, что волонтёры на добровольные пожертвования самостоятельно и красиво отремонтировали объект культурного наследия, и радуются тому, что его незаконно снесли и построят там что-то "современное".
p.s. в Европе тоже посносили кучу шедевров, причём в разы капитальнее, чем у нас. идиоты они везде.
https://periskop.livejournal.com/579088.html
https://visualhistory.livejournal.com/1049859.html
Люди против того, что волонтёры на добровольные пожертвования самостоятельно и красиво отремонтировали объект культурного наследия, и радуются тому, что его незаконно снесли и построят там что-то "современное".
Эт ты где такое увидал? Я вот вижу только критику недальновидности волонтеров, которые отремонтировали объект, который не является памятником и который могут снести в любой момент. Они выкинули пожертвования на ветер. Вот и всё.
А почему ты в таком пренебрежительном ключе рассуждаешь о людях которые что-то делают безвозмездно, ты сам задницу свою оторвал от дивана? Забор во дворе покрась, на субботник выйди мусор у бери у дома, да хотя бы дверь свою входную вымой. После можешь высказаться о реставрации здания, это не дебилы делают малолетний это очень сложный процесс и требует глубоких познаний в строительстве и инженерного образования.
А чиновники поступили здесь как свиньи, здесь и разговаривать не о чем. Если провести опрос среди местных жителей то я сомневаюсь что кто-то поддержал бы снос. Чиновники как всегда руководствовались своими интересами, а не мнением людей.
ну
потому что обычно они действительно охуевшие
а на этот раз.. ну снесли барак, который зачем-то кто-то покрасил. это ни до, ни после реставрации не выглядит как ценнейший памятник архитектуры. как я понимаю, и никто знаменитый там не жил, чтоб как дом-музей его содержать. поэтому вообще смысла не вижу в реставрации подобного старья. у меня где-то четверть города такое занимает и как-то всегда передергивает, когда мимо идешь, осознавая, что кто-то в этой груде гнилых досок живет.
В зашниваюшей Европе а этих грудах гнилых досок живут туристы. Эти старинные дома создают индивидуальный рисунок города. Это известный факт. Именно поэтому волонтёры и заморачиваются с этими домами.
реставрация подразумевает комплекс ремонтных работ, но не тупо покрасил и ушел довольный собой. Хохлы вот то же гордо красили мосты в жовтно-блакитный, а потом пришли маляры и заебались сбирать эту краску.
Реставрация дома была сделана для привлечения внимания к старинной архитектуре и защите её от сноса. Это не просто ветхое жилье, которое можно сносить сколько хочешь - это история.
Но всем плевать. Главное волонтеров грязью полить
Простите, но особый учет, это должна быть муниципальная собственность. Когда твой дом становится внезапно памятником архитектуры со всеми вытекающими - ремонт 100500млн, гвоздь не вбей, окно не поставь, провода не штроби, перед ремонтом закажи проект за мильен и согласуй с министерством культуры, эт херня какая то.
И при всем при этом, это все еще твоя собственность за которую платишь налоги, и при этом если все к херам развалится или снесешь, то несешь полную ответственность, получаешь штрафы и пр. Извините но это не особый учет а хуета какая то.
Если государство решает объявить мой дом исторической ценностью, пусть его у меня выкупает по рыночной стоимости или выше и само с ним делает, что хочет.
Простите но это не так работает.
Это работает так, получили вы от бабушки древнюю халупу которая раньше коммуналкой была, крыша течет, лестница на второй этаж сгнила к херам, в полу дырки. Думаете щас годик поднакоплю и сделаю здесь заебись, и тут через 11 месяцев вам приходит уведомление, ваша бабушкина халупа наследие народное. Теперь уже тут не ремонт, а реставрация, а реставрация требует проекта и согласование, чтоб там такой же дуб был, чтоб вензеля такие же резные были, чтоб вот дощечки от пола вы потом обратно поставили. А ремонт выйдет теперь не 1-2млн, а 10-20млн, и за объект отвечаете вы, если плесень его завтра совсем съест, то будет считаться, что вы уничтожили объект культурного наследия. А денег таких у вас нет, а покупать никто не хочет.
Ваши действия?
Да, и при этом ещё дети плачут и соседи говном затопили, угу.
Нет денег содержать собственность - продавай за бесценок, отдавай даром, отказывайся от собственности/наследства.
Возмущение сродни тому, что сломалась машина, чинить не за что, почините мне бесплатно.
Исторический центр - собственность города, поэтому извольте играть по правилам. То же касается и фасадов, и кондиционеров, и остекления балконов.
Се ля ви.
Можно понять, если есть хоть какая-то уникальность или историческая ценность. А так это рили тупо. Так и представляю, как лет через 100 хрущевки будут реставрировать волонтеры, чтоб их не снесли.
архитектурная ценность имеет смысл когда есть что восстанавливать и как памятник строительным технологиям тех лет. Особого смысла в сохранении деревянного каркасного дома без особых архитектурных изысков, на мой взгляд, нет. Технология проще не придумаешь, эстетики никакой, а вот сгореть или стать рассадником бомжей такое здание вполне способно
Самое нелепое что можно сказать "со временем поймёшь". Как будто пройдет время и я узнаю всё об этом мире
Так блядь человек шоб сделать фотку где типа ее держит бабки тратит и ремонт башни отбивает, а тут как ты на этом бабки сделаешь.
Ещё во времена Российской Империи для всяких фабричных рабочих и прочего люмпен-пролетариата строились бараки. Такие, система коридорная, удобства во дворе.
Некоторые чудом сохранились (хотя те, на которые я думаю, примерно сразу после войны были построены. Но где-нить наверняка сохранились).
А хуле, давайте и их отреставрируем, это-ж история.
Зачем, кому, а главное за чей счёт нужно?
Содержание этого дома стоит денег, практического применения у него нет. Так кто за банкет платить будет? Казна?
Поэтому и уехал пожить в Черногорию, потому что полно атмосферных городов в которые съезжаюся туристы со всей Европы и оставляют большие деньги. Было бы такое место в нашей стране, у нас бы пожил. Но пока мы до этого, к сожалению, не доросли. Да и поздно уже, ничего не осталось. Зато удивляются, почему к нам не едут туристы... А что у нас смотреть? Все города одинаково скучные.
Техподдержка на удалёнке? И она позволяет вам покупать там жильё и жить? Крутой support выходит :) А для какой страны работаете? Ну, т.е. проект чей?
Извините что много вопросов.
Хмм... Я думал ПМЖ получить не сложно, но если вам ВНЖ позволяет приобретать недвигу, иметь счёт, то в целом думаю не проблема.
Ага, окей, спасибо вам за подробные пояснения. Подпишусь на вас, возможно будете описывать обо всём подробнее, а то докучать не хочется.
имел ввиду ещё фриланс или нет.
Я это.. Не докопаться хочу если чего, просто переездом тоже интересуюсь, поэтому такое любопытство.
Иркутск? уникально хуёвейший город Сибири. Даже Омск и простихоспаде Улан-Удэ пободрее выглядит.
Ты там был? Видел в каком количестве сохранены дома, которые памятники архитектуры? А, нет? Ну тогда иди в Омск, от туда, говорят, не выпускают.
>Ты там был?
Я там жил.
Нахуй нужен город-памятник? В городе не экскурсии делать надо, в городе жить надо.
100 лет. Где тут история? Просто старый и страшный дом. Где крутые элементы архитектуры, показывающие виляние эпохи, архитектурного течения, или влияние какого-либо архитектора? Тут стоит дом, подобный нашим серым блочным многоэтажкам, только барак начала прошлого века, построенный под быстрые нужды по тем временам. И все.
Этот дом не украшение улицы, явно. Это лишь мнение волонтеров об исторической ценности. Волонтеры должны были прислушаться к мнению самих жильцов этого дома и информации о продаже земли.
Возможно, стоит сохранять по одной деревне за каждый век (если каждый век претерпевались какие-то сильные изменения). Но в современных городах вот именно подобное строение выглядят убого и не имеют ценности - жить в нем нельзя, занимает площадь (если город растет), портит внешний вид улицы (конечно, о клевых русских избах обеспеченных граждан прошлого не идет речи).
А обратиться в местный Мин культуры с заявление о просьбе включить данный дом в список Памятников культуры не судьба? Чё у нас всё через жопу, почему прямо не говорить с компетентными органами, а заигрывать и намекать.
Может потому что всё это делалось и так, но администрации любого города насрать на это? Вы сами же сейчас защищаете не людей, которые приложили усилия к сохранению истории, а администрацию, цель которой застроить всё под завязку бараками
Прошерстил группу этого Тома сойера, вообще не намёка на общение с Администрацией, не писем, ни обращений. И я не защищаю администрацию, хотя там тоже люди работают, а не орки. Я говорю лишь, что волонтёры не в то русло работают, если делать всё правильно, с письмами, обращениями, инициативными группами, то даже с казны города можно выделять деньги. Это работает в любом городе, администрация боится активных инициативных групп. Да молодцы конечно, красят дома, но это пшик, если есть группа, можно делать реальные вещи.
Ну простите, если это ОКН то с позволения охранных органов можно производить ремонт, а то каждый 1й розовыми хуями разрисует памятник истории и будет рассказывать, ну а чё я так вижу.
Ой а не на стрит-арт, так популярный нынче, Вы намекаете? Еще скажете что закрашивать граффити грех! ;))
Нет, я в принципе. В той же Москве много зданий-ОКН, в которых собственники считают что могут делать что хочешь, штробить стены, хреначить кондиционеры на фасад, выдалбывать лепнину, красить стены в вырвиглазные цвета. Если это не регулировать, будет тотальный песец.
стрит-арт стрит-арту рознь. хуи, нарисованные балончиком на стене или "тг: zakladchik111 снаф" - это нихуя не стрит-арт, а показатель уровни дегенерации автора. а осмысленная масштабная картина вполне может претендовать на произведение искусства. и нечего тут кислотой плеваться
В Красноярске одна мадам отреставрировала Усадьбу Крутовских. В самом историческом центре города. Года через 2 ее пытались заставить и снести дом (мол отличается от оригинала эта ваша реставрация) и выкупить и что только не делали. Но мадам сама близкая к власти оказалась. Дом стоит до сих пор и денежку ей приносит. Видимо все от возможностей сторон зависит. (Мадам - Наталья Сысоева, бывший директор Примы-ТВ, плюс целая банда лояльных телевизионщиков, типа Добровольской. Оппоненты - бывшая на тот момент администрация города.)
В Нижнем Новгороде тоже движуха вокруг дома отремонтированного Томом Соером.
https://www.zercalo.org/news/18672-deputat-shavin-nakhamil-g...
