3074

Цена меди

1 мая, рабочие Медногорского медно-серного комбината (Оренбургская область, город Медногорск), вышли на акцию протеста против бесчеловечных условий труда. Неделю назад на предприятии погиб 24-летний рабочий Денис Отвалов, отец троих детей. Его убило обрушившимися конструкциями бункера в процессе загрузки шихты.

Изначально люди пришли на поминки, но они быстро переросли в стихийный митинг. Собрались более 80 человек, передает корреспондент Znak.com. Все собравшиеся — работники металлургического цеха ММСК. Пришедшие подписались под коллективным обращением в трудовую инспекцию, прокуратуру, следственный комитет, а также на имя руководства УГМК.

По словам людей, на предприятии с 2017 года установились бесчеловечные условия труда, практикуется нарушение трудового законодательства: лишение премий, увольнения, хамство со стороны руководства.

Цена меди Угмк, Авария, Негатив, Митинг, Видео, Длиннопост, Медногорск, Смерть

Контролирующие органы — трудовые инспекции и профсоюзы — повязаны с руководством и закрывают глаза на бесчисленные нарушения, утверждают участники митинга. Из-за нарушений регламента обслуживания оборудование металлургического цеха изношено до предела и создает смертельную опасность для сотрудников, регулярно приводит к гибели рабочих, говорят собравшиеся.

Руководство ни единым словом не обмолвилось о причинах аварии бункера, неужели у миллиардера Махмудова нет средств для поддержания оборудования в надлежащем состоянии,  На яхту у него средств хватает, на содержание предприятия -нет.

Цена меди Угмк, Авария, Негатив, Митинг, Видео, Длиннопост, Медногорск, Смерть

По словам металлургов, гибель Дениса Отвалова стала уже третьей смертью на предприятии за последнее время. Рабочим не хватает средств индивидуальной защиты, а штрафы, переработки и увольнения стали нормой.

Главное требование рабочих — отставка директора предприятия Андрея Ибрагимова и пристальное разбирательство в причинах смерти Дениса Отвалова со стороны правоохранительных органов. В ближайшее время работники металлургического цеха намерены направить коллективный иск в суд.

На митинге присутствовал замглавы администрации Медногорска Игорь Сердюк. Он не стал комментировать ситуацию и отказался беседовать с  митингующими, сославшись на то , что сегодня у него выходной.


https://ria56.ru/posts/v-mednogorskom-msk-prokommentirovali-...

https://www.znak.com/2021-05-01/v_orenburgskoy_oblasti_pomin...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так он все это ради покупок яхт и особняков и затевал

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Что он затевал? предприятия советское.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Приватизировал

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что он приватизировал? ММСК?

143
Автор поста оценил этот комментарий

Да лаааадно.

Неужто доходить начало?


Эх, жаль царь не знает. Уж он то им УХ

раскрыть ветку (25)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Главное не забывайте за него голосовать и за его прихвостней, и тогда он точно порядок наведёт, ведь времени на раскачку нет!..

раскрыть ветку (24)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ещё верите в какие-то выборы и что они что-то меняют?

Темнейший  не более чем говорящая голова. У него есть власть только потому, что его поддерживают правящие элиты. Буржуазные элиты - крупные капиталисты. А он, в свою очередь делает всё возможное, чтобы люди получали максимальную возможную прибыль. Если он начнет делать что-то не так, как им хочется, или станет менее эффективным, то он внезапно устанет и уйдет. Либо ему помогут это сделать. А на его месте появится другой, молодой и перспективный политик. При этом, даже если его заменит кто-то от оппозиции, то не поменяется ровным счетом ничего. Потому, что любой политик из тех, что сейчас у власти либо сам бизнесмен, либо ставленник кого-то с большими деньгами. Вне зависимости от страны. Естественно, что после прихода к власти человек будет защищать интересы того, чьими деньгами он проложил дорогу к этой самой власти. Иначе, зачем его туда пропихнули? Поэтому, когда любой политик говорит, что защищает интересы людей(народа), всегда хочется спросить, а кто в его понимании люди? Хоть вопрос, скорее риторический.

Выборы - это деньги. И очень не маленькие. Независимо от уровня избираемой должности. Условно, на выборную компанию в каком-нибудь городишке на сто тысяч душ и средней зарплатой населения нужно, ну, пусть будет 3 000 000 рублей. С рекламой на тв и радио, листовками и прочим. Какой-нибудь местный бизнесмен с мебельным заводиком и сетью магазинов эту сумму раздобудет относительно быстро. А то и с лихвой. Или скооперируется с другими местными торгашами. Его морду, разве что из утюгов не будут показывать. В тоже  время, какой-нибудь местный активист от какого-то предприятия, который представляет рабочих из местного независимого профсоюза на 500 человек эту сумму накопит с большим скрипом. Потому, что для его продвижения понадобится каждому скинуться по 6000. А им ещё всем надо детей своих кормить, за квартиру платить. При зарплате 20000 сумма может быть неподъемной. И так на всех уровнях. У любого кандидата. Хочешь идти во власть - ищи деньги. При этом не факт, что ты сможешь потягаться с тем, у кого их больше. Поэтому, все эти выборы - абсолютная профанация. Особенно, если учесть, что ни одного избранного кандидата нельзя отозвать за его хреновые решения, и он будет при власти последующие несколько лет.

раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Моей совести так спокойнее...

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Скорей уж выкачать все, что успеешь, пока не пришли и не отжали все, что есть.
8
Автор поста оценил этот комментарий

И денег много недавно он ещё один незнакомец выкупили Концерн Калашников.

99
Автор поста оценил этот комментарий

Единственная цель бизнесмена - прибыль. Это буквально определение данного слова. Не богатство, не доход, не страна и не соц ответственность - предпринимательская деятельность это деятельность направленная на получение прибыли. Не может быть иначе. Это не страшная тайна, не отклонение от нормы - это суть бизнеса.

раскрыть ветку (60)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Стремиться получать прибыль это нормально, только должно быть государственное регулирование и независимые профсоюзы, чтобы такого не случалось. Если бы компания знала, что грозит огромный штраф и придётся лет 20 кормить семью погибшего рабочего, то они бы лучше следили за безопасностью.
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стремление получать больше денег за свой труд это нормально. Получение прибыли, это воровство. Отсутствие понимания разницы между оплатой труда бизнесмена и прибылью которую он получает - ключевая проблема нашего времени.

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не согласен. У бизнесмена не может быть оплаты труда. Кто ему оплачивает его труд (в классике, а не в государственно-олигархическом виде капитализма)? У него есть прибыль, которую он использует для увеличения её же и из неё получает лично себе, сколько считает нужным.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Так продайте свой труд дороже, в чем проблема? Почему с вами прибылью должны делиться?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как в анекдоте?

Пустыня. Жара. Через неделю пути, русский с евреем находят по мешку. Еврей - с золотом, а русский с пирожками.

Голодный еврей говорит русскому:

-Давай, поиграем в рынок.

-Ну, давай.

-А почем у тебя вот этот пирожок?

-Мешок золота.

-Дороговато будет.

-А ты походи по рынку, поищи дешевле.


Вот так же и со стоимостью труда - походи по рынку, поищи, где за труд больше предложат.

Автор поста оценил этот комментарий

Где написано что мне нужна прибыль?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу по тебе понятно что у тебя в голове насрано. Государство должно регулировать Да что ты говоришь должны быть независимые профсоюзы ты пьяный что-ли не бывает такого в капиталистической стране.
0
Автор поста оценил этот комментарий
только должно быть государственное регулирование и независимые профсоюзы

Как бы из-за избыточного регулирования независимые профсоюзы и исчезают.

60
Автор поста оценил этот комментарий

Какое отношение к понятиям бизнес и предпринимательство имеет сабж?

Все "бизнесы" и "бизнесмены" , резкл выросшие на месте  госактивов таковыми не являются, как бы не пытались изображать.

раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз перечитай что человек написал. А то у нас так и получается что капитализм не такой, а на деле он такой какой должен быть.
раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Одна из основ капитализма - неприкосновенность частной собственности. Я уж молчу про свободную конкуренцию и прочие плюшки. Так что говорить, что в России капитализм так же глупо, как говорить, что в СССР имел хоть какое то отношение к коммунизму.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, ну да, как всегда у нас капитализм не тот. А как же другие капиталистические страны но не такие богатые? У них тоже не тот капитализм? Или это из темы, что бы не быть бездомным, нужно всего лишь купить дом.
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А как же другие капиталистические страны

Давайте конкретные примеры разбирать. Какие "другие" страны?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Интернет отключили? В мире вроде не так много стран которые строят коммунизм. Можете начинать с конца самых бедных стран и разбираться от чего они не могут стать богатыми.
21
Автор поста оценил этот комментарий
Ты путаешь получение прибыли и выкачивание денег. Получение прибыли подразумевает содержание в надлежащем состоянии оборудования, что бы оно не ломалось, или его обновление если ремонт нецелесообразен и выгоднее поставить новое более эффективное оборудование.
Получение прибыли должно быть безопасным для твоих рабочих, ибо если кого то убьет, то тебя вздрючит прокуратура за несоблюдение и отсутствие техники безопасности и ты поплатишься за это штрафами и различными отчислениями.
Получение прибыли это прежде всего грамотный менеджмент. Нельзя заставлять людей вкалывать сверхурочные так как уставший человек превращается в потенциально опасный элемент для себя и для других, что грозит несчастными случаями.
Тут явно не получение прибыли а выкачивание денег.
В данном случае, из-за того что суды сломаны, прокуратура работает против людей, а профсоюз работает на директора а не на работников(спасибо за это Путину), то получаем полностью отсутствующие механизмы давления на работодателя. Ибо работодатель может легко отмазаться от смертей на производстве, отсюда вылезает полная безнаказанность и вседозволенность. Работодателю уже не выгодно как вы сказали соблюдать ТБ на рабочих местах, платить достойную ЗП, платить сверхурочные, обновлять оборудование и т п.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> Ты путаешь получение прибыли и выкачивание денег.


Это ты путаешь реальность и пропаганду.


> Получение прибыли подразумевает содержание в надлежащем состоянии оборудования, что бы оно не ломалось, или его обновление если ремонт нецелесообразен и выгоднее поставить новое более эффективное оборудование.


Нет. Не подразумевает. Получение прибыли это получение максимальной разницы между вложенным капиталом и полученной вырочкой. Если выгоднее отобрать за копейки чужое, набрать под него кредитов, распродать оборудование и обанкротить - будь уверен, так и будет сделано.


> Получение прибыли должно быть безопасным для твоих рабочих, ибо если кого то убьет, то тебя вздрючит прокуратура за несоблюдение и отсутствие техники безопасности и ты поплатишься за это штрафами и различными отчислениями.


Не должно, если купить прокуратуру дешевле. Как там в "Бойцовском Клубе" было? "Если потенциальные выплаты жертвам, меньше цена отзыва автомобиля - мы не делаем отзыв".


> Получение прибыли это прежде всего грамотный менеджмент.


Именно так, только вот грамотный менеджмент отличается от неграмотного размером приносимой прибыли. Всё.


> Нельзя заставлять людей вкалывать сверхурочные так как уставший человек превращается в потенциально опасный элемент для себя и для других, что грозит несчастными случаями.


Только так и можно. Смотри на основных работодателей: магнит, пятерочка, русагро. А все кто не выжимал соки - не выдержали конкуренции. Веришь что в России неправильный капитализм? Ну посмотри на рабочих амазона, там все тоже самое.


> В данном случае, из-за того что суды сломаны, прокуратура работает против людей, а


а как иначе? Власть создавала государтво для решения своих задача, с хуяли ему заниматься проблемами каких то там людей?


> профсоюз работает на директора а не на работников


он его создал и содержит, по какой такой извращенной логике он станет идти против создателя и кормильца за интересы рабочих? Хотите защищать свои права - так и создавайте свой профсоюз.



> (спасибо за это Путину),


пиздец, Путин, блядь виноват. В чем? Его наняли руководить структурой, цель которой рост и защита капитала от внутренних и внешних врагов. И он со своей работой охеренно справляется. Если какието идиоты Верят что РФ создана для другого - ну так с вопросами веры следует обращаться в церковь или сразу в дурку.


> получаем полностью отсутствующие механизмы давления на работодателя. Ибо работодатель может легко отмазаться от смертей на производстве, отсюда вылезает полная безнаказанность и вседозволенность. Работодателю уже не выгодно как вы сказали соблюдать ТБ на рабочих местах, платить достойную ЗП, платить сверхурочные, обновлять оборудование и т п.


Никто никогда не получал механизмов давления на других людей. Их всегда брали, силой (или угрозой её применения). Сидеть и ждать пока дадут, это у детей прокатывает, ибо у них родители есть. А взрослые люди только сами могут чегото добиться. Силой или угрозами. По другому - никак.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это бесполезно объяснять

Я как-то по похожему поводу писал примерно также - заминусовали

При этом если всем этим борцам за справедливость предложить кресло руководителя этого предприятия, то через очень короткое время окажется, что они будут делать тоже самое - максимизировать личную прибыль и прибыль конторы не брезгуя любыми средствами

Это - капитализьм:)))

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Попутно будут рассказывать какой плохой совок был) но переобуются и будут бедного деда на троне держать пока он не сотрётся.))
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сравнил конечно пятерочку и шахту. Где ошибка от усталости в пятерочке даст максимум просрочку, а в шахте допущенная ошибка грозит завалами.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем разница с точки зрения бизнеса? Процент прибыли на вложенный капитал.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Люди ещё лелеят влажные мечты, что когда они станут такими бизнесменами они то будут следить, они то ух знают как капитализм правильный построить, осталось только подождать. Тут ты никого не переубедишь можешь не стараться
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прибыль это разница между входящим кэшфлоу и исходящим. Поэтому если ты выкладываешь меньше, но получаешь больше, то это тоже прибыль.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то да, но прибыль в пять миллионов долларов и прибыль в 5 тысяч рублей - это разная прибыль ;)

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так она зависит от надела на котором ты сидишь. Чем больше средств производства имеешь, тем больше людей эксплуатируеш и денег с этого получаешь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну или чем уникальнее твой труд тем больше доход

Автор поста оценил этот комментарий

Только чтобы получать стабильную хорошую прибыль нужно обновлять оборудование и делать нормальные условия труда. В нормальной стране суд разорит горе-бизнесмена если изношенное оборудование убьет рабочего да и профсоюзы объявят забастовку не дожидаясь что на рабочих крыша рухнет.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальная это какая? Ваша страна эльфов?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальная это например скандинавские страны или страны Западной Европы. Но если вы думаете, что везде также как в России краны падают на голову рабочим из-за износа то боюсь вы ошибаетесь. Такое есть конечно в каких-нибудь нищих странах Африки или в какой-нибудь Венесуэле.

Автор поста оценил этот комментарий
В нормальной стране, нет уже таких
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так значит добились разными путями соблюдения техники безопасности со стороны владельцев бизнеса и откровенно опасных производств нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня на работе есть такой товарищ, придумал себе валинор с эльфами, и ноет как все хуева тут в мордоре и как там классно, а когда показываешь ему их косяки и заскоки он обижается и убегает
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так надо такой бизнес так оштрафовать и засудить чтобы он к новым собственникам перешёл. А новые чтобы боялись и штрафов и исков. Вот чего ентому директору не впаяют условку и штраф этак на лямов 10?
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Оштрафуй. У тебя есть органы кольтроля чтобы пришли и оштрафовали? Есть у тебя суд который осудит? Приставы которые выполнят решение суда? Нету? А у бизнесмена есть целое государство для этого. Он со своими единомышленниками  его создал и пользуется, че не так?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Штрафы будут платиться из ФОТ, а не из дивидендов. Смысл?
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так эти жопоголовые теряют прибыль таким образом.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Чот во время короновирусной пандемии наши олигархи только багатеют.
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший, эффективный, без шуточек и приколов, бизнес стремится не к прибыли, а к долгосрочным конкурентным преимуществам - а вот они уже дадут прибыль в течении долгого времени.


Если же просто стремится к прибыли - то выгодно максимально снизить все расходы, включая оклад работников и качественное сырье, и сделать партию ширпотреба, которую загнать клиентам которые привыкли получать от тебя качество получше. В итоге все рассыпется, т.к. клиентам ты станешь не интересен, да и квалифицированные кадры уйдут. И в итоге ущерб будет больше прибыли, но не сразу. а сразу будет прибыль.


Всегда нормальный бизнес должен просчитывать последствия, причем краткосрочной стратегия считается в пределах года, а свыше уже долгосрочной.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ты столько написал про прибыль и вообще, а сколько сотен рабочих на твоём заводе?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нечем аргументировать доебись до личности? =)


Это выдержки по памяти из учебной программы вышки по менеджменту(в смысле управленческому делу). И там где бизнес нормально развивается так и работают. Потому что это логика, причинно следственные связи и физика/матеметика/химия.


Потому что если делать как в анектоте: "Что бы корова давала больше молока и меньше ела - ее надо больше доить и меньше кормить." То и будет как в анекдоте.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если практика расходится с тем чему вас учили - значит не правильно учили.
Как тут уже много раз упомянули - единственное что может заставить бизнес заниматься безопасностью и комфортом это штрафы и проверки со стороны государства, а эти ваши вот так правильно так неправильно им всем насрать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ну. А потом все удивляются что производство в жопе и совсем не конкурентно. Кроме производства сырья, там налажать сложно, хотя и стараются.


Сэкономить то что можно это одно, а вот сэкономить то что нельзя это другое. Банальный пример авария, из за которой производство или добыча встанет - думаете простой это дешевле? Не зря есть присказка про скупой платит дважды.


Впрочем если говорить об зарплатах и заботе о сотрудниках тут принцип прост - так низко, что бы не убежали сотрудники от которых зависит работа. Вот только чем выше сложность работы(и доход от нее для предпринимателя) тем выше требования квалификации и хотелки работника. И пока бизнес это не поймет - конкуренцию тем кто это знает он не составит.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё СССР виноват не развивал современное производство и не заботился об экологии - примерная речь миллиардера Махмудова (помните того умника из Норильска)

35
Автор поста оценил этот комментарий

Не в защиту наших капиталистов. Ровно тоже самое происходит везде. Собственник минимизирует затраты. Вкладывает минимум разрешенный законом и местными условиями.

Посмотрите например на условия труда и зарплату на заводах условного Форда в Америке, России и Азии.

раскрыть ветку (82)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевой момент - разрешенный законом. Законы можно поменять, были бы желание. У нас вон, появилось желание сделать Путина еще на 20 лет прр власти ,  и конституцию переписали. Они бы и Библию переписали, если бы надо ьыло . а делать жизнь народа лучше не входит в планы нашего государства, к сожалению

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А кто будет менять? Вы же понимаете что власть при демократии будет только у представителя крупного капитала.

Даже абсолютно честные выборы на пост например президента России это десятки и сотни миллионов рублей. На агитацию, содержание штаба, поездки по стране. Кто даст и вложит эти деньги без гарантий либо возврата либо создания условий для дальнейшего обогащения того кто дал? Никто.

51
Автор поста оценил этот комментарий
В большинстве случаев,если ты в Америке допустишь смерть шахтера - взъебут. А тут - неа.
а азия есть Азия
раскрыть ветку (74)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому в охрану труда в Америке один и тот же капиталист вкладывает  больше чем в Азии. Только потому что взъебут. Только страх.

Никто не будет тратить свои деньги просто чтобы сделать хорошо какому-то постороннему рабочему, которого он и в глаза не видел и никогда не увидит. Только если заставят.

раскрыть ветку (65)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Там где есть мощное профсоюзное движение взъебать может не только государство, но и сами рабочие. При чем ударить по самому больному месту капиталиста - кошельку.
раскрыть ветку (34)
20
Автор поста оценил этот комментарий

В своем первом коментарии  ч это имел ввиду под "местными условиями". Есть сильный профсоюз и капиталист вынужден со слезами на глазах вкладываться например в охрану труда. Даже если это не предусмотрено законодательством.

И наоборот, если проще занести местному чиновнику или профсоюзу никто не будет вкладываться.

Меня просто удивляет то что многие считают что только у нас плохие капиталисты, а где-то там, на светлом западе капиталисты белые и пушистые. Они везде одинаковые.

раскрыть ветку (23)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, может в отношении моральных качеств капиталисты и одинаковые везде, но вот рабочие разные. Это на территории бСССР у нас все забитые и мало мобильные на заводах. Кроме того если профсоюз может обеспечить финансовую поддержку бастующих рабочих то можно и стачку устроить, а если профсоюз способен только подарки и путевки раздавать то какая уж тут забастовка когда семью кормить нужно. И ладно бы это ещё был крупный город где работу найти проще, а если это какой-то Волчехуйск с единственным градообразующем предприятием то вообще хоть вешайся.
раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное самая большая проблема наших рабочих именно в малой мобильности. Думаю если бы капитаоист из того же волчехуйска понимал что его рабочие завтра просто уедут из города то отношение было бы другое. Но наше население боится перемен.

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Привезут индусов, китайцев, таджиков и будут работать дальше.
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Только индусы с китайцами не поедут на российскую зарплату в российский климат да и таджики тоже не особо стремятся.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На стройках давно был?:)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже вариант. Опять же "местные условия".))

12
Автор поста оценил этот комментарий
Населению очень долговнушали, что любые перемены не под мудрым руководством партии только к худшему приведут, а потом и показали как это "худшее" выглядит.
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Самая большая проблема наших работников - лень бороться за свои слова. Я недавно посты делал, как на вахту сгонял. На зарплату почти на 2 месяца задержали. Как вы думаете, сколько людей жалобу в трудовую инспекцию написали через госуслуги, на задержку зп?
Два! Из нескольких сотен.
В итоге, инспекцию вздрючила их по самые клубни. ЗП дали. Работает ведь система.
Но вопрос, хули такое стадо не чмырить, если они сами за свои права не борятся и не уважают свой труд?
Не надо митинги, с полицией драться. Просто потрать 20 минут и не отрывая жопы с дивана напиши жалобу! Даже это не делают.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное вы правы. Это основная причина.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Другой пример. У матери в новом микрорайоне, зоошиза прикормила кучу собак, даже будки им под балконом сколотили.
Лают на людей, гавкают по ночам. Люди в беседе возмущаются.
Знаете, реально сколько людей пришли в ТСЖ и написали жалобу? Один!
Бабуля одна накатала и на следующий день, снесли будки и прогнали шавло.
Так и живем.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем бежать от проблемы когда нужно ее решать на месте. И куда эти рабочие уедут в другую такуюже дыру? Не бывает так что если государство допускает пиздец у одного, то второй не будет так делать. К тому же сейчас у нас у власти капиталисты с чего бы им защищать рабочих?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Что означает решать проблему на месте? Ну вот не хочет работодатель в моем городе платить нормальные деньги и создавать условия труда. Я беру и уезжаю в другой город, область или на другой конец страны.

Как я ( например) могу  решить подобную проблему на месте? Конкретные шаги можете описать?

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не вспомню где, но был случай когда рабочие на одном заводе забастовали и выкинули нафиг директора с его верхушкой, создали свое и начали работать. Так завод начал ещё и развиваться, несколько лет так трудились, пока их ОМОН не нагнул.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот если бы профсоюз крышевал криминал. То после смерти рабочего на производстве, к условному капиталисту пришли бы условные Вито и Тони. И путем физических манипуляций донесли информацию, что рабочие платят взносы дону Сальери и работники находятся под его защитой.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ахаха вот это сказка, если криминал крышевал провсоюз он бы ещё быстрее спелся с хозяином производства, у него же денег больше, а в идеале криминал старался бы стать сам хозяином производства чтобы щемить рабочих
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому и выгодны мигранты. Начали бузить и требовать человеческого отношения, отзываешь документы которые им оформлял и их вышвыривают из страны.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так это для низкоквалифицированного труда только подходит. А, например врача из горного аула не возьмёшь... Или возмешь? Блин.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Медиков учить в кредит, чтоб первые лет 20 не могли вякнуть из за кредитов. А люди за 40 уже врятли пойдут митинговать.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в питере уже вовсю в поликлиниках:)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И в мск
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмёшь. Из Таджикистана, Киргизии и прочих станов

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хирурги хорошие, в Астрахани в Александровской академии одни ногайцы и казахи. Не знаю почему может с детства умеют скот разделывать.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не все мигранты сами возвращаются домой на своих ногах. В конце 90-х таджики на улице разбирали аккумуляторы,  жгли в металлических бочках дрова, чтобы согреться. Каждый месяц аккумуляторный завод одного отправляли грузом 200 на родину.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто так у них все равно было больше шансов чем в охваченной гражданской войной стране.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Проснись у нас лет 50 такого государства нет уже.
Автор поста оценил этот комментарий

А социалист/коммунист сделает ?

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трудный вопрос. Хотя я и считаю что за коммунизмом будущее, но предыдущая попытка показала что к власти быстро пробиваются люди которым похуй на общество. Но наверное сделает. При жесткой системе контроля разумеется.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда возьмутся святые бессеребреники которые будут воплощать идеи коммунизма в жизнь?

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Их нужно воспитать
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А воспитывать святые будут?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот именно, что их нет.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда это не коммунизм!
что-то похожее на него сейчас в Норвегии и Швеции. Как мне рассказал один знакомый из Норвегии, политика государства такая: мы сейчас можем платить своим гражданам любые зарплаты, а большинство товаров отдавать бесплатно, но это плохо скажется на психологическом климате в социуме и, как результат, на экономике. Поэтому мы держим высокие цены и платим достаточные зарплаты, чтобы был у граждан стимул. Вторая задача (и причина) высоких цен - отсечь нахлебников, дармоедов и в первую очередь - чужих (мигрантов и халявщиков).
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У нас такой же коммунизм, просто государство вынуждено делать большие налоги и цены чтобы люди с ума не сошли))
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что такое коммунизм по вашему?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы про военный, то нене, хватит, а как настоящий коммунизм делается, тот, о котором мы в книжках хороших читали, пока не известно
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунист - это общественник. Коммунизм - общество. А в капитализме нет таких идей и слов.
Так что конечно сделает если взять в вакууме.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот был он социализм/коммунизм. И к чему он пришёл? К неспособности удовлетворить элементарные потребности человека? Ключевое слово "в вакууме". А на деле к власти там приходят те же люди, со своими пороками, желаниями , наглостью и тп

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизма нигде не было следовательно и тех людей которые бы там жили, и почитали правила, и идеи коммунизма, по этому в вакууме, а не по вашим придумкам типа:социализм/коммунизм не жизнеспособная система. Нету еще тех людей которые будут работать на общество и не тянуть к себе в карман.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, так если его нигде не был, как мы можем утверждать, что там все будет заебись (как в известной песне), и что все будут какать радугой? Нету еще тех людей.. Ну да, может быть когда нибудь и появятся такие люди, но мы то тут рассуждаем, как здесь и сейчас спасти страну от бедности (ну хотя на ближайшем горизонте, лет 5-10). Аждать тысячу лет, что появится какое то поколение, которое будет лишено гена эгоизма, ну такой себе план

Автор поста оценил этот комментарий

Есть ещё понятие репутации, немало бизнесов разрушилось из-за её порчи. А плохие условия труда и как следствия ЧП во многих страна крайне не выгодны бизнесу в том числе и из-за ухудшения репутации т.к. люди просто перестают покупать их продукцию.

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Компания Нестле использует труд детей рабов в Африке. Кто нибудь бойкотирует продукцию? Нет. Всем похуй. Вывод- отправляй максимум производства в страны, на населения которых похуй твоим потребителям. 

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Прям рабов? Или им платят все таки и у них есть возможность уволиться?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Американская правозащитная группа International Rights Advocates (IRA) заявила, что в пятницу подала федеральный коллективный иск против компаний Nestle, Mars и Cargill за предполагаемое использование детского труда и соучастие в торговле людьми. Об этом в пятницу сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на заявление правозащитников.

В нем подчеркивается, что компании "продолжают получать прибыль от продажи дешевого какао, собранного детьми-рабами", - говорится в заявлении.

Иск подан от имени восьми малийских граждан, которые, как утверждается, были проданы в рабство в детстве и были вынуждены собирать какао в Кот-д'Ивуаре. Правозащитники ссылаются на закон, который позволяет жертвам подавать в суд на компании, которые в процессе производства извлекают выгоду из торговли людьми и принудительного труда.

"Мы не комментируем возможные судебные тяжбы", - заявила пресс-секретарь компании Mars Джессика Адельман в соответствующем письме. Ранее на этой неделе компания в своем отчете объявила о расширении системы мониторинга детского труда.

Представитель Nestle сообщил в электронном письме, что компания проводит четкую политику против детского труда и работает над решением данной проблемы. По словам представителя компании, судебный процесс "не способствует достижению общей цели искоренения детского труда в производстве какао".

Сообщается, что компания Cargill пока никак не прокомментировала исковое заявление.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Работают над решением проблемы, ищут как сделать так чтобы их дочерние фирмы не связывали с главным офисом
3
Автор поста оценил этот комментарий

Или ещё про нестле



Компания Nestle провела расследование деятельности своих тайских поставщиков рыбы и установила, что они использовали труд рабов.


После этого корпорация разработала План действий по предотвращению применению труда рабов в производстве морепродуктов в Таиланде, пишет Reutres.


Расследование фактов труда рабов длилось год.


По результатам расследования было установлено, что людей заманивают фальшивыми обещаниями до Таиланда, а затем продают в рабство.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так все таки поставщики пидарасы или сама компания? Чёт мну кажется сама фирма не будет с этим мараться, проще каждому по сушеному хую макаки платить.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

в Сан-Францизко было возбуждено уголовное дело вокруг производителя шоколада за принудительное использование шестерых рабов Мали в качестве рабочего труда на плантациях какао - бобов. Производитель сладостей принуждал детей трудиться на плантациях Тогда дело было закрыто за неимением доказательств. Сейчас апелляционные органы добились возобновления дела и снова ведут расследование. Cледственные органы уже доказали, что представители компаний Nestle и Cargill участвовали в найме бесплатной рабочей силы для сбора какао - бобов на плантациях в Кот-д’Ивуар и заключали контракты с рабовладельцами. При этом на плантациях по 14 часов работали даже дети, не получая за свой труд никакой зарплаты, зато хорошо вознаграждались надсмотрщики, которые контролировали рабочий процесс. Более 10 лет пострадавшие ходят по судебным инстанциям в надежде восстановить свои права. Nestle же делает вид, что не знает об этом факте. Впрочем, если компания это признает, разразится грандиозный скандал, что скажется и на репутации и на акциях кондитерского гиганта.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольно однако, прогресс 21 век

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Куда детям уволится?)) Да и платят там столько что в цивилизованной стране это цена чашки кофе, которое они кстати собирают))
Автор поста оценил этот комментарий

Но можно вспомнить как трахали мозг apple когда в Китае на заводах foxconn люди совершали самоубийства из-за тяжёлых условий труда. Притом это не сама apple а подрядчик, но они отправляли туда комиссии и заставили немного улучшить условия труда, но там больше вопросов к китайцам чем к apple.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не уловил причем тут Китай. Foxconn хто все таки Тайвань.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В городе Шэньчжэнь есть целый город foxconn, включающий в себя 9 фабрик, общежития, пожарную часть и телеканал. Площадь около 3 кв.км. Это все расположено в континентальном Китае.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сама по себе фирма тайваньская. А заводы у них и в США есть и в Мексике и много где ещё. Но все равно большая часть на тайване и сетки каждой стен как раз на тайване натягивали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, что фабрика тайваньская, но в Китае у них также крупное производство есть. Я же написал про целый отдельный городок в Китае.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже относится к минимальным вложениям. Ведь вкладываться он будет не потому что хочет быть хорошим, а потому что иначе его бизнес прогорит

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"в  Америке". если американский бизнесмен допустит Бхопал, ему ничего не будет. 

2
Автор поста оценил этот комментарий

Взьебут начальника стройки, а не владельца шахты

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Который такой же рабочий
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю, ну откуда у вас эти мифы? Ну где вы их берете? Из фильмов марвел?

Прочитайте например про такого персонажа
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Bilott

Который 20+ лет борется с массовой травлей местного населения и рабочих (не 1 человек умер, а несколько тысяч от онкологии и рожают больных детей десятилетиями, не говоря уже о всем мире пожравшим тефлона) хим компаниями.
Компанию закрыли? Нет. Назначили миллионные штрафы, которые давно отбились. Массовое уголовное преследование? Нет.

А это 1 локальный случай, который хотя бы за 20 лет удалось довести до какого то суда и что-то доказать.

А вы говорите про смерть 1 шахтера

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Но ты вспомни химические комбинаты в СССР на Урале и в Сибири, люди ведь тоже умирали от болезней из-за экологии и сейчас продолжают умирать и в СССР было всем насрать на это.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видите как я привел какой то довод? Сослался на случай и тд.

А вы мне что написали? Причем тут СССР? Кто умирал? Когда, от чего? Почему было насрать? О чем вы вообще?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему было насрать я не знаю, люди умирали от плохой экологии и при великом СССР, где не было капитализма.вы там пишите, что загнивающие капиталисты морят людей, а я вам пишу, что процветающие коммунисты также травили людей которые жили рядом с вредными производствами.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не понимаю к чему вы вообще это все приплели

вы там пишите, что загнивающие капиталисты морят людей
Я ссылаюсь на конкретный случай, в противовес заявления человеку, что "там" всех накажут за халатность.

Причем тут вообще СССР?

Сошлитесь на каретные случаи, если хотите привести пример. Кроме лозунгов вы вообще ничего не написали пока

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ не вкладывают минимум. А вкладывают в конверты рабочим и проверяющим, а иногда только надзорным органам.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так это и есть минимум. Рабочие готовы работать в чёрную? Отлично будем работать так.

Дешевле дать взятку чиновнику чем соблюдать ТК? Дадим чиновнику.

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В РФ это обострено тем, что капитал в стране не задерживается. То есть буквально эта работа против государства, его суверенитета на всех уровнях, если гос-во это позволяет, значит это не государство, а ширма.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению это логично. Уже несколько поколений наших предков попадали в полную жопу, когда приходилось начинать с нуля.

Первая мировая, гражданская, вторая мировая, распад союза. За последние лет 100-120 у нас практически не было примеров, когда обычный человек спокойно отучился, потом спокойно работал, потом достойно жил на пенсии. Вот и стараются люди хапнуть здесь и сейчас и вывести в более спокойные страны. А наша власть делает все, что бы укрепить бизнес в этом желании. Простой пример. Оплачиваемый карантин в прошлом году. Интересно сколько бизнесменов после этого уволили людей? И перешли на черные схемы.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не жалко этих пидарасов. Как блять у компании трудные времена, так "мы же в одной лодке, давайте потуже затянем пояса." Но когда все хорошо и времена прибыльные то они не делают резерва для фот, не увеличивают зарплаты, а выводят этот бабос в нал и покупают себе третью тачку. на вопросы о общей лодке звучит "охуел, раб? Греби и не вякай. И залупу мне получше посасывай"

Так что пусть катятся нахуй эти предприниматели

4
Автор поста оценил этот комментарий
Это не совсем верно. Развивать производство цель есть. У тех, кто сам создал это производство.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Они его создавали, чтоб развивать?

Да даже те, кто строили за рубежом переводят производства в Азию ..

17
Автор поста оценил этот комментарий
они исправно платят налоги,
а значит государство за них,
а так же и правоохранительные органы, которые с этого получают зарплату...
и что мы имеем в итоге?
ничего нового: капитализм.
раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не коррупция, кумовство и преступность виноваты, а виноват капитализм.
раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да, капитализм. Что не выгодно, то не делается. Никакого реального развития технологий не будет, пока выгодно использовать уже существующие.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То-то на западе все до сих пор на конных повозках ездят.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
По моему это симптомы капитализма...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно. Хотите чтобы отсутствовала эксплуатация, капитал и средства производства были общими, то стройте этот... как его... кам .. ком... уже и не вспомню...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вспоминается советский анекдот:


Что бы корова давала больше молока и меньше ела - ее надо больше доить и меньше кормить.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А как же капитализм, счастье, заебись? Как же, что частый собственник ахуенно эффективный, а не то что этот "совок"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Он охуенно эффективный для себя. На для остальных его не хватает - нахлебников много
1
Автор поста оценил этот комментарий
Надо как Башкирский содовый отжимать у них эти предприятия!!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вернут крепостное право, то мы и не почувствуем разницы

1
Автор поста оценил этот комментарий
Они не строили эти заводы, досталось нахаляву, цель высосать максимум, на остальное пох
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А ведь проклятые коммуняки вас предупреждали , талдычили об этом , но всем захотелось красиво жить , ну получите капитализм
но учтите , что юный , только что родившийся капитализм глуп , дик и беспощаден , со временем он станет мудрым ,но до этого не все доживут
раскрыть ветку (7)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так это все творится как раз под руководством коммуняк. Все там на вершине вертикали "соль земли" из КПСС.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это не коммунисты, это оппортунисты и предатели. Называть этих "барыг" коммунистам язык не повернется. Именно они и развалили союз в свое время, поскольку стремились к тому, чтоб "наложить лапу" на народное богатство.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Народное богатство )))

Союз не мог не развалится. СССР был как тяжелая наркоманка, оббирал и воровал у своих, все что можно выносил из дома и относил деньги вагонами всему отребью мира сего, как будто нарочно выбирая самых глупых и бесперспективных.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А это точно не про современное время строки.... Я так понимаю под "отребьем" подразумеваются страны Африки, Куба или Вьетнам.. Ну да, правильнее же хапать всё себе.  Зачем помогать, зачем налаживать торговлю, зачем развивать науку??? Модель мироустройства "утопим всех вокруг, лишь бы у нас было всё хорошо" видимо лучше?

По поводу народного богатства... Коммуникации повсеместные, гидроэлектростанции, атомные электростанции, космическая отрасль, развитая сеть железнодорожного сообщения, комбинаты, заводы, санатории и профилактории, бесплатное образование, бесплатная медицина, календарь прививок тоже бесплатный - это всё не народное?

Было народным, теперь уже нет.....

Теперь из города в город заплати за проезд по платной дороге, хочешь бесплатно, едь по раздолбаному дублеру. Хорошо не везде еще так, но тенденция улавливается. Хочешь в поликлинику к врачу, неа, нет врача, жди месяц, или иди в платную. Хочешь хорошее образование для ребенка иди в школу, но не забудь занести потом репетитору, потому что из-за нагрузки или современной программы учитель не может полноценно вести образовательный процесс. и далее, далее, далее....

Никто не говорит что союз был идеал и именно к нему надо стремиться. В союзе было достаточно проблем, но может нужно проанализировать все ошибки, сделать выводы и строить будущее?...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Усманов и Махмудов вообще при советах в тюрьмах сидели.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И как тогда полковник КГБ СССР вместе со всей вертикалью выходцев из университета марксизма-ленинизма сделали их миллиардерами которые плюют на условия труда, столь днищевые условия, что такое себе не позволяют капиталисты в капстранах?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все дело в цене вопроса.

Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз показывает то, что у нынешних собственников нет цели развивать производство, вкладывать в страну.
Развитие производства и вкладывание в нашу страну не принесёт прибыли, потому что у нас автократия и всевластие силовиков. Так что да, нет такой цели.

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это все благодаря невиданной "стабильности".
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку