Только не на моей лужайке! Принцип "Stand Your Ground" в действии.

Только не на моей лужайке! Принцип "Stand Your Ground" в действии. США, Оружие, Самооборона, Дети, Малолетки, Stand Your Ground

В городе Коньерс, штат Джорджия, банда из трех малолетних преступников в масках в возрасте 15 и 16 лет, около 4 утра попыталась ограбить людей, которые стояли возле своего дома.


Подойдя к людям, один из преступников достал оружие и открыл по ним огонь, на что один из мужчин, который оказался домовладельцем, также достал пистолет и начал отстреливаться. Ему удалось застрелить всех преступников на месте, и что самое главное, никто больше не пострадал.

Только не на моей лужайке! Принцип "Stand Your Ground" в действии. США, Оружие, Самооборона, Дети, Малолетки, Stand Your Ground

«Я услышал, как один парень звал на помощь, он говорил« помогите мне, помогите, я умираю », - рассказал сосед по имени Брайан Дженкинс. Другой сосед рассказал, что услышал «5 выстрелов из пистолета, а потом еще больше выстрелов, что со« штурмовой »винтовки».


На месте преступления полиция нашла два пистолета. Имена участников перестрелки не оглашаются. Домовладелец, который защищался, поехал вместе с полицией давать показания. По словам полиции, это может быть случай доктрины "Stand Your Ground" - то есть права на защиту своей территории.


Источник на украинском


От себя добавлю.

Никогда не стоит недооценивать малолеток.

Нож одинаково хорошо режет бойцов ММА, боксеров, борцов, лифтеров.

Огнестрел, как в данном случае еще веселее. - eButcher

Оружие и самооборона

942 поста9.8K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Правил как таковых пока нет.

Ведите себя как люди и отношение к вам будет человеческое.


За альтернативные мнения, убеждения и т.п. здесь банить не будут.

UPD: за политические разжигания в особо запущенных случаях буду банить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Смысла разрешать дома короткоствол нет. Дома ты и так можешь иметь, например, сайгу 410, и обороняться ею очень успешно.

Весь прикол короткоствола в возможности его скрытого ношения.

А вот за то, чтобы, для начала, в законе была прямая норма: "Статья о превышении необходимой обороны в месте проживания обороняющегося не применяется".

Тут я двумя руками ЗА. Т.е. чтобы было достаточно доказать, что был факт обороны, а не просто пришел почтальон и его застрелили. И всё, больше вопросов нет.

Проникли к тебе ночью в дом со взломом замков - застрелил и вызвал полицию. И не надо разбираться, собирался ли цветочки понюхать или насрать в коридоре.

Вломился - земля пухом.


Аналогично с угонами. Проехал хоть метр на чужой машине без разрешения хозяина - кража. С какой целью - неважно. Доказал, что действовал по ст.39 УК РФ (Крайняя необходимость) - свободен. Но только после того как доказал!

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы поднимете чужой кошелёк с пола, это грабёж? Вы бы хотели чтобы в вас или в кого-нибудь из ваших близких начали стрелять по такому поводу?

Если кто-то будет опорожняться под вашим окном, а вы на него выльете воду хотели бы получить пару пуль в окно?

Поймите свободный оборот оружия требует целой инфраструктуры под себя. У нас её просто физически нет

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы утрируете до полного маразма. Я такого не говорил. Угон машины и поднятый кошелек это немного разные вещи. Вы не находите?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Угон машины это преступление, которое требует судебного процесса, так же как и кража. Если люди будут решать самосудом всё на месте, то ничего хорошего из этого не выйдет. Именно из-за маразма который я описал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то отрицал необходимость суда?

Самостоятельные действия граждан необходимы только для устранения непосредственной угрозы. Предотвращения того, что потом не исправить.

Автор поста оценил этот комментарий
А если это пьяный батя, мама, брат шалава а ты очканул и очередь через дверь. А хуя они в мою хату ломятся?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Редкостный дебилизм стрелять через дверь. Есть правило не вижу - не стреляю.

Выстрел через дверь - самообороны НЕ БЫЛО.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Оставьте в покое пистолеты и разрешите обороняться в жилище в дробовиком, не опасаясь, что уедешь в места не столь отдаленные,  и будет больше пользы. Да, будут казусы, без этого никак, никакая система не бывает идеальной.

Автор поста оценил этот комментарий
Наше общество все вывернет наружу и этот принцип тоже. Вот ты говоришь,что дома статью о превышении самооборонны применять не надо. Ну вот есть допустим хата в долевой собственности у двух братьев, один возмутился,что второй шалаву домой привел. Крики драка споры, потом один убил брата и его шалаву. С вашей точки зрения он невиновен получается?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я хз как тут решать.

Для таких, когда 2 собственника видимо будет как сейчас при пьяной поножовщине решаться.

Но пусть сделают для случаев, когда не собственники между собой перестрелялись, а когда с одной стороны собственники, а с другой не собственники.

Автор поста оценил этот комментарий

Факт обороны был? Нет.

Незаконное проникновение было? Нет.

Значит это не превышение, а убийство. Всё, расходимся.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя научиться плавать на берегу, нельзя быть готовым к огнестрелу без огнестрела. Очевидно же.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это одноразовый способ))

на второй раз уже появятся вопросы)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они и на первый появятся, да и тащить человека убивать через подъезд так себе идея

2
Автор поста оценил этот комментарий

применение концепции Stand Your Ground - спорная тема, то что полицейские говорят, что стрелку ничего не будет - это далеко не факт
по ссылке пример https://youtu.be/hhBZdmMO6Dk


так как все "нападавшие" мертвы, то еще предстоит понять как началась перестрелка, как именно один стрелок застрелил троих нападавших, не получив ранений и прочие детали


пока что конечно красиво смотрится, супер рембо, морской котик в 3 поколении уворачивается от пуль и делает триппл килл на малолетних отбросах (если они еще и черные, то совсем шоколад история)

1
Автор поста оценил этот комментарий

@chesbor у нас спец по перевоспитанию. Он бы с вами не согласился!

Я поддерживаю Ваш подход! Если тебя пришли убивать и уничтожать твой дом ты имеешь право уничтожить переступников!

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А это действует когда вступили на твою лужайку или у дороги в машине тоже учитывается? Ну например едут в машине и открыли огонь по тебе стоящему на своей лужайке. Тоже считается или дорога уже не твоя территория?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если в штате действует Stand Your Ground Law, то без разницы, ты имеешь право на самооборону на любой территории. Если только castle doctrine, то надо смотреть, были ли подобные случаи и какое в них было решение суда, т.к. право в США прецедентное. Что касается территории, то в неё входит вся твоя собственность, включая лужайки, поля, тропинки, etc, т.е. как только человек пересекает границу твоей собственности без приглашения, он совершает trespassing, и в зависимости от штата и обстоятельств (случайно забрёл, решил потроллить, захотел изнасиловать и ограбить) может быть допустимо применение летальной силы.

Автор поста оценил этот комментарий

Ни один закон не охватит 100% ситуаций. Но закон охватывающий 80% ситуаций лучше чем 50%.

1
Автор поста оценил этот комментарий

именно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

А кто это? Можно какой-нибудь из его перлов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
8
Автор поста оценил этот комментарий
В америке все для людей сделано. И дороги, и законы. А у нас... Жалею что там не родился
раскрыть ветку (20)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В америке все для людей сделано. И дороги, и законы.

Я бы не обобщал, зависит от штата. Я бы сдох живя в калифорнии.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

От наркотиков, снюханных с ягодиц моделей?

Просто не пойму, чем не угодила Калифорния? Жарко, разве что.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Недвига дорогая там

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Но у моего друга отец родной после восьми лет отсидки вышел очень православным, потом переобулся в протестантство и свалил как беженец, типа притесняют его по этому признаку. Именно в Калифорнию и свалил. Десятый год живёт с русской женой и растит пятерых детей. Зарабатывает резьбой по дереву, навыки приобрёл известно где :)

Вот и стало интересно, что с самым богатым штатом не так?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и стало интересно, что с самым богатым штатом не так?

Мне так нравится когда личные истории выдают за успех всех. Свалил он в девяностых да? Там орды вич позитивных бомжей натурально кочуют от точки продажи герыча к другой точке. Недвига нереально дорогая, шансы оказаться на улице если ты не айтишник или не топчик - неиллюзорно большие. Группировки лиц без национальности постоянно стреляют друг в друга просто с нихуя. Я уже говорил про наркоманию? И т.д. и т.п. Самый богатый штат это из-за голливуда и киноиндустрии с силиконовой долиной. В среднем они там едят голубцы, а так одни мясо а другие капусту.


Я достаточно VICE посмотрел по теме.


Но моя главная претензия конечно же дебильные ограничения прав и свобод по 2 поправке из-за оружия.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Да при чём тут личные истории? Это я так, к слову пришлось. Свалил в 2008-м, а не в 90-е.

Его история успешна, статистика говорит, что всё там нормально.

А, ну, за исключением толп бомжей со СПИДом, шприцем в одной руке и пистолетом-пулемётом Томпсона в другой :)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
статистика говорит, что всё там нормально.

Директор жрёт мясо

Мы жрём капусту

По статистике мы обедали голубцами


Жена директора ненасытная блядь

Доярка маша девственница

В среднем у обеих насыщенная половая жизнь ну и т.д. :))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

На основании побасёнок отменяем нахуй науку статистику. Норм.

Похуй. У меня есть один аргумент, который для меня работает на все 100%. Не из Калифорнии к нам едут работать, а наоборот. На этом всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На основании возможности эту статистику крутить и вертеть как хотеть. На основании того что у нас в стране средняя дохуя и это используется в пропаганде, а медианная уже что-то не очень.


Не из Калифорнии к нам едут работать, а наоборот.

Опять полуправда. Едут в силиконовую долину суперспецы в корпорации.

А народ бежит в техас из того йобаного ада настолько, что сторонники 2Amendment уже боятся что бы приехыши из cuckafornia не наголосовали им ухудшение оружейного голосования.


Вот теперь всё.

1
Автор поста оценил этот комментарий
От наркотиков, снюханных с ягодиц моделей?


Нет одним из орды бомжей живущих на улицах в палатках


там самые ограничительные законы для оружия после нью-йорка а может и урвали уже лавры первенцев.

2
Автор поста оценил этот комментарий
И я бы не обобщал у них другие законы потому,что у них другой менталитет. Вы там были? А ещё лучше жили? Но тем не менее утверждаете,что все законы там для людей. Там много чего что нам покажется дикостью. Например не заплатил 3 месяца коммуналку, твою хату продают, забирают долг остаток тебе отдают. Социалистический рай не как иначе.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас есть пруфы про коммуналку и продажу жилья?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Пруфов в понятиях Пикабу нет, думаю можно в инете найти информацию. Мне рассказывал наш препод по экономике в Вузе который там жил. И вернулся обратно, не выдержал ментально. Соседи звонят в полицию если бабу какую то новую привел, если мусор не так выкинул. Налоговики прессуют нещадно, едет негр на тачке дорогой, его менты стопорят, откуда тачка? Не ответил? Далее уже налоговики прессуют. Люди за пол года бомжами могут стать. Налички почти нет в обороте. Счёт если приставы заблокировали, все пизда человеку. Арест пока снимут с голода сдохнешь, налички нет, банки кредит не дадут, работодатель наличкой ЗП не даст. Короче адаптироваться сложно русскому человеку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уж извините, но я вашего препода не знаю, поэтому доверия особого к его словам не испытываю. Какие-то моменты действительно имеют место быть, но там уже нюансы, и многое зависит от штата и города. А адаптироваться в новой, незнакомой среде действительно сложно, особенно когда ментальность уже сформирована.

Автор поста оценил этот комментарий
Да это жестче, зато там как то адекватнее.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нихера там не для людей сделано. Это в Европе. Там все сделано так, чтобы одна прослойка общества не перебила другую.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Медицина там не для людей, дорого даже с учётом мед страховки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас не шибко лучше. Очереди к врачам на 3 месяца вперед. В платных поликлиниках цены ебать его в рот
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в США люди сами для себя делают. Ходят на выборы, общаются со своими представителями и сенаторами, избираются, а не ждут, пока за них всё сделает “сильная рука”.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Какая интересная доктрина. То есть если я застрелю любого человека, а потом скажу что он на меня напал, то мне ничего не будет?
раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если действительно напал - ничего не будет, если не нападал - сядешь на срок от 25 до пожизненного, прикинь!

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А кто скажет что он не нападал? Он оправдаться уже не сможет, он мертв.
раскрыть ветку (13)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

кто скажет ?

проверка, простая проверка

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
И что может показать проверка? Я скажу что он на меня замахнулся кулаком. Я, защищаясь, его застрелил. Как это проверишь?
раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

что ?

ты АУЕ пасанчиг который нарушил весь КоАП и имеет 2 судимости

на тебя напал гражданин без косяков


какие шансы на это ?)

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да мало ли, вот напал. Моё прошлое нифига не доказательство. А уж зачем он напал, это вы теперь у него спросите, меня это не волнует. Stend your ground!
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

твоё прошлое как раз влияет

как и законность получения пистолета ;)

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я своё отсидел, и вообще завязал. Я не знаю что он на меня кинулся. Я теперь законопослушный гражданин США, у меня права есть. Презумция невиновности и прочие поправки.
Ну не из пистолета я его грохнул, а случайно с собой обрезок трубы был.
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а куда ты шёл ?))

а просто гулял в "Бохатом районе", когда сам из Гетто ?))


уважаемые присяжные, я надеюсь вы примите правильно решение. у нас как раз давно не было Нигры Гриль

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых проверка личных дел, шанс что адвокат напал на двух нигр каждый из которых АУЕ сиделец очень мал.

во-вторых


Камеры везде и всюду работающий выход. Частные камеры частных людей, а не считывающие лица оруельские из китая, которые у нас хотят поставить что бы следить кто с митинга домой идёт.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Про камеры я согласен. Но я же специально найду участок без них.
И как раз нормальные камеры с распознаванием здесь лучше помогут. В том числе и дебилов-митингующих контролировать.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про камеры я согласен. Но я же специально найду участок без них.

Лондон, плюс минус весь город, го. Тем более когда два негра ауешника нападут на филолога в спецом подобранном месте без камер.


И как раз нормальные камеры с распознаванием здесь лучше помогут.

Кому ? Оруеллу? Мы в ситуации когда все в участке уже и одна сторона говорит - это тот очкарик сам напал на пять рафиков чеченов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ... Вроде в посте говориться про США, при чем здесь Лондон?

А кто мешает проделать это за городом, в деревне, в пригороде.

Второй вопрос не понял. При чем тут Оруэл? Где он описывает камеры с распознаванием лиц? И да, такая система облегчит доказательство что виновны всё-таки рафики. Или не виновны, очкарики тоже разные бывают.
3
Автор поста оценил этот комментарий
А потом выбегают на улицу 3 толстые мамочки и собирают волну протестов, мол этожи дети.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть, это же америка, протесты разрешены :) Регулярно орут про нигр "HE DINDU NUFFIN!!!" ("он ничего не делал") и норм :) это всё права человека что там уважают.

Автор поста оценил этот комментарий

Доказать не могу, гуглил но не нашёл за давностью лет. Обама как раз размышлял о том, чтобы эту концепцию отменить нахрен после очередного случая, когда грабителей без жалости порешили. Мол, а не пересмотреть ли право на самооборону, если ты мог убежать? Повторюсь, пруфов нет к сожалению, но это мнение я хорошо запомнил. И за это до сих пор его не оч воспринимаю. Помимо того, что ему Нобелевскую премию мира поспешили вручить до того, как он вообще хоть что-то сделал на посту президента.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так демократы вообще хотят разоружить население, только хуй у них выйдет.

Автор поста оценил этот комментарий

для всех кто пишет ниже. далеко не во всех штатах можно отстреливаться.
в некоторых штатах, считается что можно и на своей лужайке пристрелить преступника, в некоторых, только в доме, в НЕКОТОРЫХ можно только убегать от преступника,  то есть как в России, на тебя напали, а все что можно, это бежать.
так же и с оружием, есть штаты, где или сложно получить оружие или супер большие налоги на него и наоборот

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех штатах я имею право применить lethal force для защиты жизни. Различается только в одном я могу стрелять убегающему в спину а в другом нет. Штаты где ты можешь только убегать это если нет угрозы твоей жизни, а если есть - можешь стрелять.

Автор поста оценил этот комментарий
Четко
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому в СНГ, когда на вас нападают должно работать правило: из тюрьмы вернуться можно, а из того света - нет. В любом случае надо попытаться адекватно оценить свои шансы на побег от конфликта, или убить нападавшего. В любом случае, потом можно будет написать письмо в Европейский суд по правам человека и т.п..
Автор поста оценил этот комментарий

* он отказался от своих прав выбрав нападение на тебя" - вот главное

Автор поста оценил этот комментарий
А теперь задай себе один вопрос: повезло тебе, ушлепок?(с)
Автор поста оценил этот комментарий

к сожалению, возможно, главное, что обеспечивает у них все остальные права - это именно вторая поправка.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

в нормальных штатах, но даже в не нормальных - всё равно громадная разница с нашими реальностями

2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему тогда в американской истории х мужик уехал в тюрьму?
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Эм... Он же бездыханное тело положил на бордюр и прыгнул сверху. Т.е. преступник уже не угрожал ему.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

дак чем капкан на даче отличается от этого? преступник непосредственно не угрожает хозяину, но хозяин намеренно калечит преступника

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тем что если человек попадет в капкан и вырубится (от шока или потери крови), а ты начнешь прыгать у него на голове, то это убийство,ибо человек уже не представляет для тебя опасности.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он изначально не представлял для тебя опасности

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

намерено ?)

капкан был в шкафу, кто её взвёл и как в нём оказался этот придурок я не знаю

Автор поста оценил этот комментарий
Ну тем и отличается, что ты охраняешь свою территорию и жизнь этим капканом от потенциального вредителя, зубы на бордюр уже раненого человека никак ни от чего не защищают
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

+ в убегающего стрелял насколько я помню

1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что "зубы на бордюр", вот почему

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Это вам как б не в пидорашка жить
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скаклятина плиииизззз :) перекатывайся отсюда на свой дващ и не пованивай. А то украинке проститутке не заплачу в следующий раз, зрада будет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку