Старые песни о главном...

Звонок посреди ночи, причём что странно из Южной Кореи... Но говорят на русском языке.

-Видели ваше резюме, ваше портфолио, ля-ля, тополя... Но у нас есть пара вопросов, вот у вас в резюме написано, что вас не интересует карьерный рост, что это значит?

-... Ну в принципе это и значит, карьерный рост меня не интересует, могу всё время работать тупо исполнителем и только по тз...

-... (они)

-... (я)

-... Паааанятно... Похоже с вами мы тоже не сработаемся ...

-... бип-бип-бип...


¯\_(ツ)_/¯

PS причём по слову "тоже" похоже я не первый кто их разочаровал... Ох уж эти русские, так непохожи на корейцев...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
161
Автор поста оценил этот комментарий
Это слишком однобокое понимание, что расти можно только в начальники.
Рост может быть не только вертикальным, но и горизонтальным.
И конечно всех пугает, если человек не хочет никакого развития.
если конечно, это не ИП Ашотян который грузчика ищет, ему наверное как раз и нужен тупо исполнитель.
раскрыть ветку (84)
187
Автор поста оценил этот комментарий
"Рост может быть не только вертикальным, но и горизонтальным"
я вот рос вертикально лет до 18, после 30 начал горизонтальный рост. Вырос до 100 кг и, слава богу, остановил рост)))
раскрыть ветку (4)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Просто у тебя закончились продукты нет мотивации к дальнейшему росту)

8
Автор поста оценил этот комментарий

Чем больше растешь вширь профессионально, тем больше нужно усилий для дальнейшего роста. Прикладывай ещё больше еды усилий и ты достигнешь заветного роста.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Горизонтальный рост в конторе, означает, что ты будешь на той же должности за те же деньги делать работу за двоих-троих-четверых. Если не готов, значит не сработаемся.
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё не всё потеряно, дружище!

Горизонтальный рост ограничен только жизненными и финансовыми рамками.

91
Автор поста оценил этот комментарий

Иногда просто к этому росту совсем по-дебильному подходят. Например, ищут секретаря. Вот просто секретарь: входящие/исходящие, канцелярия на офис, заказ отелей и билетов для командировок, кофе директору - всё. Куда ей расти? В кого? Да если она хочет расти, ну не пойдёт она на такую должность-то, ну.


Ок, расти горизонтально - изучить там 3 языка - а в компании не готовы повышать зп за такой рост - так ога уволится, потому что на новые скиллы можно и зп повыше найти.

раскрыть ветку (53)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ведущий секретарь

раскрыть ветку (12)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ведущий предполагает наличие не ведущего. Также как и старший. Также как и директор канцелярии. Повышение в должности у неё не связано с повышением разряда, в её случае это предполагает развитие управленческих компетенций. А если она одна и ей эти должности просто рисовать - то это не карьерный рост и не про развитие.


А если это, например, колл-центр, то там единицы, реально единицы могут в кого-то вырасти, а работа очень механическая и монотонная, поэтому туда ишут как раз неамбициозных, готовых много лет делать одно и то же.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ну. Неамбиционых даже там не ищут

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мелкоамбициозных.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Старший секретарь, высший секретарь, архисекретарь, великий секретарь...

раскрыть ветку (4)
21
Автор поста оценил этот комментарий

генеральный секретарь)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем нам два генеральных секретаря?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя нарушать правила. Собственно, анекдот.


Брежнев играет с внуком.

— Ты кем хочешь быть, когда вырастешь?

— Генеральным секретарем!

— А зачем нам два генеральных секретаря*?


*Если кто вдруг не в курсе — Брежнев правил страной 18 лет, в принципе, собирался и дальше, но умер.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

тю, всего-то, краб уже его переплюнул)

Автор поста оценил этот комментарий
Старший секретарский сотрудник!
Автор поста оценил этот комментарий
Старший ведущий секретарь.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Генеральный секретарь

3
Автор поста оценил этот комментарий
Жена
Богатая вдова
14
Автор поста оценил этот комментарий

Из хороших секретарей могут вырасти сильные менеджеры проектов, потому что секретарь — это тоже про управление процессами и снятие головной боли со стейкхолдеров

раскрыть ветку (11)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ой не надо, как можно управлять тем, что ты никогда не видел и не разрабатывал?

Нормально управлять может и можно, но вот хорошо

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Менеджеры проектов, в конечном счёте, управляют всегда ожиданиями и рисками.

Есть нюансы, когда требуется разной степени техническая подкованность, зависящая в том числе от организации процессов на уровне компании. Ну то есть, например, если в культуре предусмотрено, что тим лид пытается убедить ПМа, что им оно не надо, потому что дорого, то хорошо бы ПМу понимать, из чего стоимость разработки формируется.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще в голове представил крупные проекты, компании или ответственные программные продукты. Там уголовка лежит на гипе, генеральному конструкторе и секретарша не может управлять проектом не имея знания главного инженера. Она может управлять отделом маркетинга и остальных не технических отделов, но не проектом. Либо проект не особо сложный. Тк нельзя быть нормальным директором, если ты не понимаешь, а что вообще творят у тебя в компании?

Хотя примеров то полно, роскосмос и тд. Результат достаточный?

Автор поста оценил этот комментарий

Легко. Управление проектами это не про Hard skills. Управление это отдельный набор навыков.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя управлять сложным техническим проектом без хард скиллов. Если проект не ответственный и что то сломалось, то секретарша оставит разработчиков без премий, накричит и уволит/заставит по выходным переделывать.

Если это ответственный проект, то она поедет в тюрьму, а разработчики перейдут в другие компании.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

То-то все генеральные директора крупнейших компаний выходцы с производств

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут производство и разработка? Люди с производства занимаются немного другими вещами. А так да, большинство ген директоров это бывшие разработчики(конструктора, электроники, программисты в зависимости от того, что предприятие выпускает) ушедшие в управление. На моем примере по крайне мере. И обычно ещё научные исследования ведут по теме их предприятия.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, крупнейшие компании возглавляют менеджеры и экономисты, а не инженеры

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Успешные компании возглавляют экономисты-инженера. При переходе в управление человек всегда постарается получить знания уже менеджера и экономиста.

Да и крупнейшие компании, какое первое образование получил тим кук, задерганный илон маск, Билл гейтс, бывший директор наса, директор хуавей и тд?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Стейкхолдер - это тот, кто стэйки держит ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот была секретарь, толковая. Все организовывала. Ее начальство сделало зам по общим вопросам.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А кто стал работу секретаря выполнять? Нового взяли? Или ничего, кроме должности, не изменилось?

11
Автор поста оценил этот комментарий

Мне немного не понятна логика. Сидит работник и думает "а зачем мне учить (например, тот же английский или вообще что угодно в рамках профессии), мне же за это не платят".

Сидит начальник и думает "а зачем ему платить больше, он же не учит ничего".

Самое интересное, что если начальник не хочет повышать зп, то почему не повышать скилл для поиска новой работы? Ибо там, где платят больше - знаний тоже надо больше

раскрыть ветку (13)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что не каждому хочется больше напрягаться, чтобы больше получать 🤷🏻‍♀️ Потому что для многих поиск новой работы сильный стресс (а в предпенсионном найти новую на бОльшую зп вообще очень тяжело).

Потому что во многих профессиях есть потолок зп и будь у тебя хоть 3 языка, хоть 5 это не даст ощутимого прироста зп.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так. Работала в прошлом году, получала на 25% больше, работала по 12 часов. Сейчас получаю общую сумму меньше, но в переводе на раб часы на самом деле больше.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Дык это, горизонтальный рост как раз. Межотраслевые знания, междисциплинарные и т.д. Не везде четкое разделение по департаментам, где-то и в одном сразу два направления одновременно. Вполне можно перетечь. Значит надо не языки учить, а вышеописанное)
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, горизонтальный рост - это не про "перетечь", т.е. сменить специализацию/отдел/департамент, а именно про расширение и углубление своей специализации и повышении квалификации. Т.е. это когда ты начинаешь стоить дороже не из-за изменения должности, а на текущей должности, потому что можешь решать более сложные задачи.


В некоторых специальностях есть понятие категорий/разрядов, внутри компании может быть понятие грейдов, перешёл на новый грейд (сдал экзамен и доказал свою способность решать задачи следующего грейда) - получил прибавку к зп. Начал косячить - переведут на грейд ниже. Но на практике это часто выглядит так, что компания готова платить зп только на 1-2 грейд, а на третий - уже не готова, поэтому никто на 3й грейд экзамены никто сдать не может.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас текучка из за этих грейдов. Сначала мотивируют расти. Ты учишься, растешь. А потом хуякс оказывается что человек на высоком грейде дорогой и его увольняют. И все сидят за один левел до этого грейда потому что там риск быть уволенным большой. Самый прикол когда потом тебе едят мозг что в стране N, все чуваки на высоком грейде, а вы типа лучше них, но сидите ниже. Так и хочется сказать что это не потому что мы дураки, а потому что наши эффективные менеджера в конце года получат меньше бонусов за косткат и если ты вырастешь тебя выкинут, не важно сколько ты и в тебя вложили. Особо печалит то что я знаю что мы уделываем многие страны по качеству спецов в нашей сфере, но туда не пробиться без связей. И получаем мы гораздо меньше, из за тупого законодательства и не менее тупого СНГшного менеджмента. Ну и в крупных компаниях когда по счастливому стечению обстоятельств твой коллега взлетел до позиции менеджера, ему так мозг промоют, что для него ты станешь не человеком а цифрой, числом и набором букв и графиков на его экране.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вообще не факт. Работает человек в государственной больнице: ФЛГ , КТ, МРТ, разные там исследования с контрастом. Ну денег получает тысяч 30. Потом уходит в частную контору и описывает условно говоря только ФЛГ и вуаля получает в 2-3 раза больше. Платят больше не там, где нужно больше знаний, а там где больше нужен сотрудник.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Но! Как рентгенлаборант могу сказать, что зная больше, то больше и мест куда тебя возьмут, соответственно выбор из мест где заплатят больше

ещё комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да нихуя. Работодатели любят чтобы как птичка - чтобы пела и не ела....

Англ выучил, ну ок. Молодец.

Прибавка? Миллион причин найдут чтобы не прибавлять.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так можно с новым навыком в другое место пойти, не?

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что у работодателей в последнее время привычка повысить на 10% зп, сделать начальником и требовать как за двоих -троих. Ну ты ж начальник.

С таким подходом - или в 2 раза выше зп, или спасибо, не надо никаких повышений.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в компании многие менеджеры пришли в компанию как девочки на ресепшн. А потом, видимо, познакомились с нужными людьми и оп - оказались в штате на неплохих позициях.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Берите пример, инжиры вшивые!
Автор поста оценил этот комментарий

не, в случае с секретаршей под горизонтальными обязанностями другое понимается

Автор поста оценил этот комментарий

У нас секретари часто переходят в консалтинг у нас же. И весьма успешно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не рост. Это смена специальности, да в рамках компании, но это вообще неочевидная карьерная лестница секретарь -> консультант. Это нам кажется, что это рост: должность красивее, зп выше, возможно, консультанту есть куда расти.


Да, может, в компании на такая схема найма: берём секретаря, растим в консультанта, и об этом говорят на собеседовании. Тогда запрос на амбиции оправдан. Но также и правда, что есть компании, которые ишут секретаря, чтобы он много лет выполнял именно секретарскую работу и не нужно было искать нового секретаря.

Автор поста оценил этот комментарий

Секретарь ЦК КПСС

1
Автор поста оценил этот комментарий
Личный помощник например.
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это не рост :)))))))))))))) Это дност.


Обычно их не растят, а сразу нанимают под конкретного топа и все его хотелки. Ультраважна психологическая совместимость, а не компетенции.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Говоря "обычно", вы ориентируетесь на личный опыт или у вас есть статистика?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Личный опыт широкого круга общения, включая и знакомых на позиции личного помощника, и HR-ов, которые подбирают секретарей или помощников руководителей, и собственный опыт работы в крупных компаниях, включая коммуникацию с помощниками ТОПов.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Отчего же, если секретарь достаточно притёрся, есть иногда такая возможность. И это именно рост. График меняется, добавляются обязанности, но и экспа качается от глубокого вникания в кухню.
25
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только горизонтальный рост - это не карьерный, а профессиональный, так что человек, не желающий карьерного роста, не отказывается от профессионального.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Именно карьерный рост может быть горизонтальным или вертикальным, по должности или по компетенциям.
карьера это не только должности.
но это по одному из определений, принятому больше в забугорных компаниях.
есть ещё, конечно, должностной и профессиональный рост, где должностной рост понимается как карьерный, это такое более советское понимание.
в любом случае, говорить или писать об отсутствии желания карьерного роста-это рискованно, т.к. может быть неправильно понято.
13
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек хорошо выполняет свою работу и задачи, зачем ему ещё какое-то развитие?

Рассуждения о горизонтальном росте звучат примерно как:"научится выполнять дополнительную работу, за ту же зарплату".

Плавали, знаем))

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что мир меняется, технологии, процессы, обеспечение, в принципе все меняется. И новому всегда нужно учится, развивать свои компетенции, знания, скиллы, если хотите. А если ты решил сидеть на одном достигнутом уровне, то в итоге превратишься в непонятно что. Несколько лет назад, в одной компании, мне показали один "экземпляр", в отделе продаж, в эксель только таблички рисовать умел, а данные считал на калькуляторе, в 1С и срм за него девочки работали, новое оборудование наотрез отказывался изучать ибо "мутота"...показали мне его как некое чудо дивное, на вопрос -зачем держите? Ответили - родственник он, поэтому пока терпим.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, да таких куча работников. И в ближайшее время это не поменяется.

Потому как начальству вообще пофигу какими методами будет работа выполнена, главное чтобы она была выполнена.

Без разницы посчитали в программе или на калькуляторе.

Зачастую и сами начальники не понимают разницы.

Так какой смысл кому-то чему-то учится, если всех все устраивает?

К тому же за новые скилы и знания зарплату не повышают в большинстве мест. И далеко не факт, что с ними получится найти новую работу, с большей ЗП.

У меня перед глазами тоже есть несколько примеров, когда народ учился. Даже вышку получал по необходимому направлению.

И это все закончилось совершенно ничем. На старом месте ЗП не повышают, работают как и раньше. На новых местах ЗП ниже.

Как-то так.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем работать в таких компаниях, где все через жопу

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Азахахаха, азахахаха, ахаха, ха.

Всё, отсмеялся.

Друг, да даже на Пикабу народ пишет что с работой жопа полная, не найти работу нормальную. Особенно в небольших городах, особенно в сферах, пострадавших от пандемии.

Так что сказать намного проще, чем сделать))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не был в такой ситуации

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот реально желаю, чтобы такого не случилось.

Я как бы тоже не бывал и во время ковида проблем с работой не было, но перед глазами очень много примеров того, что бывает по-другому.

Автор поста оценил этот комментарий

Повезло, везения на всех не хватит

Предпросмотр
YouTube0:19
3
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, если дело интересное, но наступает время когда по горизонтали дальше расти некуда, так как ты человек-пароход и можешь тянуть любой из отделов сам, так как за 20 лет знаешь как всё работает. И эта рутина начинает заебывать. А в начальники тебе дают сынка гендира, дибила после универа, который как попугай будет месяцами талдычить какую-то дичь, пока не найдет хуйню поновее. Типо всё в облако, облачное то, облачное сё. Хорошо если хотябы уважение проявляет и не лезет в жопу, видимо отец не совсем отбитый и что-то в голову этому долбоебу вдолбил.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Карьерный рост - это именно вертикальный, т.е. в начальники,  а горизонтальный

- это профессиональный: углубление или расширение знаний, навыков

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Горизонтальный - это когда тебе ещё одну ставку подкидывают

Автор поста оценил этот комментарий
Ну если углубляться в определения, то вертикальный карьерный рост-это в начальники, а вертикальный карьерный рост-это в гуру и синсеи дела.
карьера это не только должности.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А как насчёт вертикального карьерного?
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, горизонтально расти ещё никто не предлагал
раскрыть ветку (2)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если жрать по ночам, то рост очень активно идёт

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во тьме ночной,

При свете дня,

Еде не скрыться от меня! ©

1
Автор поста оценил этот комментарий
Расти можно только в начальники...
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

ИП Ашотян
А кто-нибудь в курсе почему почти все армяне бизнесмены? Они все такие бизнес-гении? Воротилы с Уолл-Стрит?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а еще бывает отрицательный рост

2
Автор поста оценил этот комментарий

ИП Ашотян как и любой бизнесмен хочет роста. Поэтому нахер ему нужен грузчик, который арбузы таскает, но ящик персиков нести отказывается, ибо он нанимался круглое носить! А катать квадратное - нет.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Чаще всего в ИП Ашотян хотят чтоб грузчики в перерывах между перетаскиванием грузов занимались уборкой, инвентаризацией, дизайном рекламы и составлением годового отчёта для налоговой
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вах, маладэц! Ко мнэ пойдёшь?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты забыл упомянуть что такое горизонтальный рост) это когда на тебя нагружают больше работы и обязанностей за ту же зарплату, ну или мизерную несоразмерную прибавку, которая этого не стоит)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку