Ушла эпоха...
Не так давно я ушел из этой компании, отработав несколько лет в коммерческой дирекции. Кучу вещей сделали, кучу вещей не успели. И не успеем.
А теперь и компании такой нет и она называется ЗАО "Москвич"
Спрашивайте, что хотите. В комментариях постараюсь ответить про Рено все то, что вы боялись спросить.
После покупки Сандеро степвей мне пришлось докупить разные мелочи - резинки, заглушки, пластиковые накладки на ковролин и порог багажника. В общей сложности на семь тысяч. В машину стоимостью без малого миллион.
Вопрос. Отчего бы такие вещи не ставить с завода?
На мой взгляд, для производства стоимость этих мелочей в оптовой закупке, явно меньше чем для меня в розницу. И если бы машина шла дороже на пять тысяч, зато без этих "доработок напильником", разве это было бы не лучше?
Сандеро и логаны - ОЧЕНЬ удешевленные машины, там реально убирали почти все. Я был в шоке, когда на Степвее топовой комплектации не увидел некоторых накладок между лобовухой и капотом.
Нет, это Лосанж. Просто символ. Отвечаю без иронии, и скрытых смыслов, эмоций не осталось.
я не представляю как будут собирать на этом конвеере что-то другое. В идеале было бы сделать типа Renault-Samsung как в Корее, когда машины те же, но другой шильдик.
1) Я вообще не понимаю как они перестроят конвеер, который заточен под три модели. Это очень сложно и дорого - десятки миллионов евро нужно вложить еще до выхода первой машины. Конвеер заточен под производство машины в 2 минуты. Представляете что за скорость, синхронизация... И теперь ДРУГИЕ детали, другой процесс.
2) Реваншизм не иначе. Ладу на этой линии не запустишь. Мой прогноз был, что будут те же машины с новым шильдиком. Но проблема: кузовные панели шли из Румынии и сваривались в Москве. А это самая дорогая оснастка.
Скорее всего оборудование вывезут и продадут самой же Рено, а привезут китайский конвеер.
Гранта - самое дешевое авто. Конкурент - более дорогой логан и китайцы. Их ЦА меж собой никак не пересекаются. А вот весту надо было притопить т.к. уж слишком неплохой получилась и могла обвалить продажи сандеро. Потому веста пошла без нормального автомата (робот и вариатор за нормальные коробки имхо не считаю) и на древнюю сборочную линию в ижевск
какого хрена в русавтопром вваливают хуеву кучу бюджетного (народного) бабла, перерабатывают его в говно, а потом это говно впаривают этому же народу за ниибическое бабло?
Такова стратегия - зато свое. Реношники сильно подняли Автоваз. Прям ввалив туда кучу денег. Мало кто знает, но Автовазе зарплаты СИЛЬНО выше были, чем в Рено. Для офичных сотрудников точно.
Если честно, то проблема в том, что у нас маленький рынок. Сделать СВОИ агрегаты это миллиард евро на двигатель, коробку, подвеску... И по 200-300 миллионов на платформу (3-4 модели), чтобы поставить на конвеер. Столько машин не купят внутри, а зарубежом они не нужны. Там от Tata за 5000 долларов до Теслы за 35000 все сегменты заняты. Поэтому можно сделать Aurus, но нельзя второй Logan.
Отъездил 1.5 года на служебной Аркане. Машина не подводила и была лучшей в своем сегменте (комплектация STYLE). И с виду не стыдно, по пацански, и внутри не все печально. До сих пор скучаю и думаю взять себе на вторичке...
Но езжу на старом Мерсе сейчас.
Когда-то давно работал в крупном автодилере, так там мужики говорили, что весь автобизнес примерно так и работает. В самом этом дилере отдел запчастей, говорили, приносил примерно столько же, сколько весь остальной бизнес вместе взятый.
Не знаю, конечно, насколько это правда или преувеличение.
Именно. До ковида часть тачек часть дилеров продавали в минус. Отбивали на страховк, кредите, допах и прочей доп гарантии.
фамилия основателя. Рекомендую посмотреть картавые истории Стаса Асафьева на Ютуб. Там прямо он в двух полнометражках рассказывает историю автопрома Франции.
Так на месте этого завода в СССР был завод АЗЛК, выпускавший Москвичи. И кстати, ТС, правда, что бренд "Москвич" сейчас принадлежит Рено? Если да, как смогут выпускать под этим брендом машины? Выкупят название обратно?
Кажется, что бренд принадлежал этому юрлицу. Которое теперь называется ЗАО "Москвич".
Потому что французские автомобили всегда считались странными. И че с ними ковыряться. Но они просто такие. И у них полно фанатов.
В Москве из кузовных панелей варили кузов, и все остальное собирали. Это была САМАЯ высокая степень локализации в России. Выше Кии, Фолькса и прочих.
а как тот же рено, ниссан, бмв, мерседес, тойота и прочие смогли? может от того что из "500 миллиардов долларов" большшУю часть не спиздили "эфективные менеджеры"
и откуда такая оценка? почему не триллион баксов? или не 100 триллионов?
и куда девалось то что уже разработано за хуеву миллиардов рублей бюджетных безвозвратных "инвестиций"?
Ну вы же сами понимаете куда.
Без эффективного (на самом деле) менеджмента и пары миллиардов не получится ничего. А у нас то одно, то другое.
Почему рабочим(электрик, слесарь, технолог и т. д.) мало платят, а замов кучу и зарплаты у них больше? Второй вопрос. Почему на высокие должности часто попадают сынки, дочери, зяти, браты и прочие, а не специалисты своего дела?
Чего-чего, а кумовства точно не было в Рено. В нашем департаменте был своего рода кадровый голод - никто идти не хотел (офис), хотя зп была не самая маленькая.
А рабочим мало платят только по одной причине - они готовы за столько работать. То есть за эти деньги готовы выходить. И компания НЕ готова (логично) просто платить больше. Более квалифицированные специалисты знают себе цену - для них и льготы, и бренд работодателя.
Какой сказочный, феерический, эталонный ...!!!! Удивительно, что многие поверили. Собственно, все остальное от автора можно уже и не читать.
Теслы за 35000ага... дайте две.
у нас такие ниибические пошлины, то нихуя за 2 ляма деревянных теслу не купишь...
разве что вазззз или, сука очковтирательский русский авто Москвич... из китайских комплектующих...
тут у дилеров ГАЗа спросил, какого хрена валдай стоит 5,2 лямов.. и началось - кабина китайский фотон, двигло каммис, оптика и навесное - импорт... так что, бля, русского в ней есть? - так рама, которая, сука гнить начинает с момента выезда с завода, да коробка, которая летит впезду на первых же 5000 км и требует замены на что-то более рабоочее - импортное...
этож пиздец какой-то...
и самое поганое что Zапутинисты хавают всё это говно, которое им льют в рот и уши... и добавки требуют...
на других рынках таких пошлин нет.
Но они введены для того, чтобы часть стоимости производства оставалась внутри страны.
Расскажите пожалуйста как французы смогли слить рынок корейцам? Когда вышел первый логан, это была революция на российском рынке. Мы думали нам ещё лет 10 ездить на ведрах с гайками, а оказалось нормальный автомобиль может стоить не намного дороже лады.
А потом вышел второй логан и оказался никому не нужен.
очень просто. Демпинг. Кия и Хендэ продавались в более богатых комплектациях примерно за те же деньги. Дикий рынок после серого импорта был интересен и вбухивались ярды. Машины корейцев продавались в минус.
Потом запчастями компенсировали.
В середине 2000-х также прое*алась Шевроле (когда-то самая высокая доля рынка в России).
Нет, норм машины.
Проблема в том, что у нас Рено - это дачия.
Посмотрите на Аркана для Франции, гибрид в базе там, например.
Рено в Европе - это примерно как у нас Фольксваген или Тойота. Сегмент миддл+ и тачки неплохие.
Базовая bmw 1 дешевле базового Renault Megane во Франции стоит.
Вроде были новости, что конвейер разбирают и перекидывают автовазу и будут делать только дастер.
А на этом заводе китайский конвейер и будут что-то под шилдиком москвич делать, сначала на двс, потом электро.
При чем китайцев / партнеров камаза, Джакс вроде или типа того
Но проблема: кузовные панели шли из РумынииЧитал, что их штамповала другая компания в России, но и она покидает рынок...
скорее для того чтобы народ не ринулся покупать качественный автопром по нормальным ценам, а покупал в те же деньги то что "наше", произведённое внутри.
Ну да. Именно. Представьте в России Теслы по 35000, ведь никто другое покупать не будет.
потому что он только собирался, но не производился. А потом подняли пошлины и стало дорого. С-класс к тому времени умер - потому что подрос B-сегмент, и пришли кроссоверы.
Мало. Очень мало. Там близилось к нулю все. Основная стратегия - не прибыль с каждой машины. А доля рынка. А вот на запчастях вполне 2-3 конца делали.
Прибыль по разному можно получать и выводить из России. Рено точно в России не был убыточным.
Есть такая стратегия - иметь самую низкую цену в рекламе. Типа 599 тыщ. Таких машин делается 10 в год. Остальные 25000 машин в других комплектациях, их обычно и берут. Но кто-то упорный покупал с вёслами.
Под Шевроле вы имеете в виду УзДэу. Просто кроме Шнивы ничего больше не взлетело, народ не захотел прошлое поколение Астры по цене современной.
Был СТК. Совет трудового коллектива. И вроде профсоюз тоже.
У СТК всегда были странные вопросы - типа "Заметили что порции в столовой стали меньше" или "В раздевалке на третьем этаже сделайте ремонт".
Да, в центре Москвы почти. Конвейер прям с роботами - тачки варили и красили и собирали.
Почему в ларгус не воткнули обычный автомат?
Комплектация для грузовоперевозок с механикой понятна, но зачем молодёжи механика?
А там вроде к этому двигателю не подходит автомат. Там хитро.
Например, именно поэтому на Аркане нет полного привода для атмосферника.
Кого попало? Они при найме обладали большим опытом? Там больших умений не надо было, главное выполнить на автомате последовательность действий и за определенное время.
Также по Охране труда большие вопросы, в сварочном цеху вытяжки работали отвратно, идещь по данному цеху и видишь какая там пыль стоит,и это все вдыхать в течение смены. Работникам кроме обычных респираторов и не давали
да, в цеху сварки знатно пахло окалиной.
А про рабочих - скорее смотрели на человеческие качества (что придет утром, что придет не бухой, что не придет больной, что понимает, что нужно делать). Кажется, что это само-собой разумеющиеся вещи, но для простых рабочих иногда проблематично.
Как так вышло что Рено не просто отдал завод, а и согласился дальше помогать и сотрудничать с ним? это был очень большой паяльник или схема серая просто? долю в автовазе вродь как рено продал за 1 рубль с правом выкупа назад в любой момент в течении 5 лет. а тут просто подарили? чет подозрительно.
Не знаю, и мы, видимо, не узнаем. Видимо у мэрии был козырь, который могли разыграть, если не ушли бы на таких условиях (а уйти захотели сами, поскольку перестали поставлять кузовные панели).
По слухам, когда Лука Де Мео приехал на Автоваз и увидел X-дизайн, он распорядился его убрать.
НУ правда же, очень спорные все эти Лады были.
Почему в России не запустили Рено квид и Рено кигер? Я догадываюсь конечно почему, но может вы полнее ответите.
Потому что у нас более развитый рынок.
Эти машинки для Индии или латинской Америки. У нас потребитель любит седаны. И все же есть деньги на более дорогие тачки (за 10-15 тыс. долларов, а не за 8-12).
Падать есть куда, и мы бы туда пришли при курсе доллара 120. К машинкам в 4м длиной, без подушек безопасности, с дешевняцким салоном, с двигателем 0.9 литра и механикой. За 1.2 миллиона рублей. Но все еще впереди.
Какой нахрен единственный завод в Москве?
Карачаровский Механический завод, Завод имени Хруничева, ЛГМ, Московский завод электромеханической аппаратуры и так далее... В Москве ещё целый ряд заводов расположен. Уровень знаний эффективного менеджера, блин.
Автомобильный я имею в виду. Где производится что-то для конечного покупателя. А не оборонка.
Никто. Сами ушли.
Ниссан вроде тоже сдулся. Мы к ним в гости в офис через речку ходили. Эх времена были))
какой был уровень локализации?
какие были требования и планы правительства по нему?
какая проблема начать штамповать железо в рф?
поставщики рос оборудования смогут освоить выпавшее ?
всем был нужен логан дешевый 16клапанник, а его почти не было у барыг --почему?
Уровень локализации самый высокий, точных цифр не вспомню.
Требования росли и мы получали максимальные льготы. Даже тендер какой-то хотели гос проводить с указанием уровня локализации под который подходят ваз и Рено.
Поставщики в России не смогут - пресс-формы никто не сделает.
Двигатель, который хорош для потребителя обычно почти убыточен для производителя. И микс (доля этой комплектации) строго лимитировалась. То есть вот покупай что производят, потому что так выгоднее.
Нет, но у них глобально все плохо в последнее время было. И Кашкай был выгодной покупкой, но его все равно не брали.
А непонятно. Конечно Аркану за 2 млн не стоит покупать.
Лучше подождать с рублями/долларами. За 30-35 тысяч долларов всегда можно что-то достойное купить.
Так ничего никто не обделался. Аркана неплохо продавалась. И такой команды не было - это все в Рено понимали относительно компромиссов.
Но! Поставить дисковые тормоза это десятки миллионов евро. И они не окупятся. В Европе всем пофиг какие тормоза - французы удивлялись «а че такого, вон там на таких ездят», искреннее не понимаю зачем человеку вообще знать что за тормоза у него. А вариатор неплохо себя показал. Я его пытался сжечь буксуя в снегу - не смог.
Почему у вас в основном работали только гости из Средней Азии? Неужели зарплаты такие низкие , что не шли туда обладатели титульной нации?
Они работали на заводе операторами. Видимо был баланс спроса и предложения рабочей силы.
Но контроль был жесткий, просто так хрен кого попало не брали. Все достаточно жестко.
Какая нахер эпоха?
Вот эпоха, мимо которой раньше ездил ежедневно на копейке.
Всегда доставляла "летающая тарелка"
Кому как. Я там много лет отработал (в офисе). Это все же единственный завод в Москве. И люди, и удивительная атмосфера производства…
А в чём прикол у всех рено такие зеркала маленькие? Это же напрямую влияет на безопасность. Такое себе удешевление как по мне.
1 - не знаю, но весь конвейер это сплошь роботы и высокотехнологичное оборудование - как в фильмах
2 - абсолютно. Куча людей стали работать по-другому. Подход чувствовался везде. В культуру работы очень многое вкладывалось - всякие дни качества, обучение, обмен опытом.
3 - не секрет, что в конце года должны были выйти 2 новых модели. О них уже писали - вместо Логана и Сандеро. И с совершенно иным уровнем оснащения. Была бы бомба.
4 - возможно
5 - спасибо! Увидел, что многие в плане Рено думают «а че там Логан, ну и дастер, фсе французское». Но на самом деле это большая компания которая производила в России неплохие тачки. А проблемы есть у всех и все решаемо.
Потому что это массовый сегмент и на него был спрос. Потом конечно приди корейцы и стало тяжелее.
С кем договорились. Продакт плейсмент, очевидный. Также и у блогеров в видео не случайные тачки.
Да какой контроль, я вас умоляю. У меня несколько знакомых там работало, берут вообще всех подряд. Многие не выдерживают условий на конвейере, текучка дикая.
Сейчас завод работает, или нет? Почему стоянки (для личных автомобилей) продолжают быть заполнены?
В РФ не поставляется. Купить можно только на вторичке. Я не знаю, что для тебя значит "огонь". Например я выбираю авто для семьи. Мне нужен простор в салоне и багажник. У талисмана он реально большой. Кроссовер с таким багажником стоит столько, что у меня потенция на неделю пропала. При этом, авто экономичный. В жирных комплектациях массаж, парктроник в круг, контроль слепых зон.
На ютубе есть обзоры. Посмотри парочку.
Талисман - это огонь машина. Это е-класс. Универсал так вообще конфетка в топовой комплектации. А ещё посмотрите Эспас.
У меня тоже любовь к машинам типа wagon.
1) "единственный завод" и "единственный автомобильный завод" - это достаточно разные понятия.ваше первое утверждение в разы шире чем то, что вы теперь, якобы, имеете ввиду. Вы явно сейчас переобуваетесь в попытке скрыть свою ошибку.
2) Карачаровский завод делает лифты. ЛГМ выпускает насосы. Это тоже не оборонка. Вы снова сели в лужу со своими высказываниями. Попробуйте хоть раз сначала изучить вопрос, а потом высказываться, а?
Для меня завод - это завод автомобилей. Профдеформация, уж извините. Лифт - это b2b. В магазине не купишь. Про насосы не знаю, посмотрел сайт - там промышленные агрегаты.
Допускаю что есть в Москве ещё предприятия, где производят что-то для потребителей - завод Кристалл вроде был. Ну и хорошо.
А говорить «сели в лужу» незнакомому человеку невежливо, тем более, если это не так.
В нашем департаменте был своего рода кадровый голод - никто идти не хотел (офис), хотя зп была не самая маленькая.
[уважительно смотрит]
Вот сразу чувствуется, человек - руководитель.
"Работа несложная, платят много, а никто идти не хочет - вот ведь люди странные!".
Хотя даже ребенку очевидно, что если люди не хотят работать за такую зарплату, значит она не соответствует уровню запросов.
А рабочим мало платят только по одной причине - они готовы за столько работать. Более квалифицированные специалисты знают себе ценуКак человек, практически всю жизнь проработавший только в крупных компаниях, прекрасно это представляю:
- О, это же новый знающий себе цену креативный руководитель по коворкинговому нейроразвитию, который проработает языком у нас год и потом свалит в другую фирму? Дайте ему срочно мешок денег!
Зарплата была в рынке. Но и рынок был такой - все же человек лучше пойдёт в бмв, чем в Рено. Просто из-за марки.
Тебе нужно не у эффективного менеджера спрашивать, а у сборщиков. Менеджер вряд ли ездил на Рено. Скорее у него Мерс
У нас потребитель любит не седаны, а то что подешевле. Далеко ходить не надо, достаточно вспомнить соотношение "четырок" и "пятнашек" на дороге. Седаны и "любят" потому что они обычно дешевле всех, нет задней двери и окон как у хечей или универсалов, что увеличивает стоимость этих видов авто.
Или вы думаете, производитель бы отказался от прибыли за счёт доп дверей и окон?
В России также (как и везде) любят кроссоверы. Переднеприводной кроссоверы - сильно дороже хэтчей, а по сути мало отличаются
У нас потребитель любит не седаны, а то что подешевле. Далеко ходить не надо, достаточно вспомнить соотношение "четырок" и "пятнашек" на дороге. Седаны и "любят" потому что они обычно дешевле всех, нет задней двери и окон как у хечей или универсалов, что увеличивает стоимость этих видов авто.
Исследования показывают что это не так. Только в России есть например Polo седан, и только тут так много седанов В класса. Типичный седан в Европе - это BMW3. С или В класса нет совсем.
А правда, что рено как марка и так ушли бы и нам оставили бы дачу под маркой ваза?
З. Ы. Вы уж извините за глупые и наверняка очевидные вопросы...
Точно нет.
Если бы хотели Дачию, давно бы было.
Но Рено (именно Рено) дастер, например, ездят в Дубае. И в Азии. Этот бренд позволяет больше зарабатывать, чем Дачия.
Расскажи про движок подробнее. Почему убыточен? Какой прибыльный?
Лично меня ещё волнует судьба автоматов и вариаторов, есть ли варианты производства в России?
А что говорить. Агрегат произвести сложнее, чем машину. Агрегаты стоят на конвейерах десятилетиями, модели 3-5 лет.
Произвести в России вариатор, скажем дешевле 30000 евро за коробку (я не ошибся в ноликах) нельзя, не вложив 1 млрд евро в технологии и 1 в строительство завода. При нормальном менеджменте. Сразу, не в течение 5ти лет. В аурусе что-то стоит вроде наше, но это штучная ручная сборка.
По двигателям:
Компании инвестируют не только в строительство заводов но и в рынок. При продаже машина или ее комплектация может быть в ноль почти или убыточна, но это бег в долгую. Появляется привязаннность к бренду, лояльность, сеть.
Так со многими моделями - бывает производителя выводит яркую классную модель с хорошим движком на рынок по норм цене. А потом ее все хотят и повышает цены, отбивая это.
Без долгих инвестиций в сотни миллионов евро в год этого не будете
Бренд работодателя это не «я работаю в Яндексе, как же круто». А в том, что придя в Яндекс ты точно знаешь, что все будет ок - коллектив, зп, льготы, плюшки. А придя, например, в тоже большую и известную компанию, и даже на бОльшую зп, с тебя будут брать три шкуры, токсичная атмосфера и страховка плохая. Это и есть бренд. Набор обещаний, и ты в них веришь.
Меня закон в одну большую госконтору на х2 зп. Только сразу предупреждая что рабочий день не заканчивается в 18 и в 19 тоже.Ну и пошли искать тех, кто согласен.
Карачаровский Механический заводПоследние несколько лет меня каждый день, утром и вечером, и иногда в течении дня, терзает вопрос - какого хуя кмз делает такие уебанские лифты и зачем старые, но нормально рабочие, поменяли на это говно?
Ну вот реально лифты ничего кроме раздражения не вызывают, даром что выглядят может быть чуть лучше старых, с деревянными панелями. И всё. А так сначала ждёшь после вызова лифта, потом ждёшь пока эта мразота плаааавно подъедет к этажу, потом так же плавно и надолго задумается, потом не менее плавно начнёт открывать свои ебучие двери. Ты уже зашёл в лифт, а двери всё ещё открываются. Дождался пока двери откроются, нажал кнопку этажа и...нихуя не происходит, эта тварь стоит ждёт. Остервенело тыкаешь кнопку закрытия дверей и ждёшь пока они полчаса закрываются. Потом ждёшь пока они закроются окончательно. А если ты вдруг дёрнулся и замкнул датчик в проёме двери - всё, дверь замирает, и начинает открываться заново. Б - безопасность. Потом ещё чего-то ждёшь, когда ничего не происходит. Далее едем до этажа и... опупея с дверьми начинается заново.
Сука!
Ну вот чем мешали старые лифты, которые подъехали, дёрнулись, быстро открыли дверь. Ткнул кнопку этажа - СРАЗУ двери закрылись и так же быстренько поехали. Блять, да даже ещё более старые лифты с вручную закрываемыми створками работали охуенно быстро по сравнению с кмзшным дерьмом. Не спорю, двигатели, механизм подъёма и кабина имеет свой ресурс. Но зачем они сделали такие ублюдочные настройки?!
То что вы говорите, я прекрасно понимаю. Сам ненеавижу такие лифты.
С учетом того, что отзывчивые лифты встречаются крайне редко и в основном именитых брендов подозреваю огромную разницу в цене, чтобы лифт был отзывчивым.
Электромобили позапрошлый век) водородные двигатели тоже век разменяли, турбины тоже… мы в принципе живем на изобретениях прошлого века.
А нынче рискуем пересесть на машины даже без абс и подушек… если вы в курсе новостей)
Я просто удивляюсь откуда такая категоричная неприязнь к механике 🤣 ну привыкли из офиса на работу в пробках одной ногой нажимать, ну и хорошо)
С точки зрения двигателя и трансмиссии, я уже высказался, лучший двиг - электрический с редуктором без всяких передач. Он делает и атмо, и турбо и ДСГ и акпп по комфорту, динамике, моменту с нуля, разгону, надёжности и простоте. В Тесле вон никакого рычага нет, и это правильно.
А все эти автоматы - усложнение конструкции и полумеры.
Электрический двигатель с редуктором - действительно хорошо, но в условиях России я при прочих равных выбрал бы гибрид.
Причём двс на переднюю ось, электро на заднюю.
Механика - бессмысленная с точки зрения пользовательского опыта история для 99% людей. Я на ней умею ездить, но не вижу смысла, если есть автомат.
Экономить топливо и делать динамику может робот.
Гидрик более прост. Вариатор более дешев.
На моей машине робот и турбо по трассе на крейсерской скорости делают расход 4.9.
то есть по вашему всем кто хочет не выживать на последние деньги нужно пойти в ИТ?
это же вариация "идите в бизнес".
Так тут выбор «выживать на последние», либо идти туда где чуть больше платят.
Никто не заставляет. Я пока не знаю, где ещё можно за несколько лет вполне понятным путём зарабатывать, чтобы не выживать.
потому что для вас эти деньги это не вопрос необходимости.
Вы правильно пишете что мотивация деньгами работает только до определенного предела. И 99% неруководящих работников у вас и где либо еще в РФ до этого предела очень далеко и этот корпоративный бред не работает для них.
Кто мешает? В ИТ за 3 года можно легко подняться до уровня «не, у вас что-то задачи скучные, хочу более прикольные»
Вы думаете для специалистов с хорошей зарплатой деньги - самый большой мотиватор?Вы щас серьезно? Ваша фамилия не Совин случайно? может Филинов?
Если зарплата 500к и повышением ее на 40 действительно никого не смотивировать. А если она 50 то за дополнительные 40 при сохранениии тех же условий 99% работников свалит.
Ключевое - тех же условий. Как правило это не так. Комфортная работа дорогого стоит. И да, ради 40к я не пойду в говнокомпанию с дурацким руководством, без плюшек и с переработками. Хотя и звали. И не на +40кя
Ему 5 лет, пока пробег маленький. Но накладно будет, да. У меня задачи - ездить по городу и по трассе, поэтому как что - сразу продам и куплю что-нибудь практичное.
Точный вы человек, компанию называть не буду, но делали в Мск и Калуге большую часть деталей кузова, после рестайлинга хз, но до 15 го года сам работал на этом заводе в Мск, на территории ЗИЛа. Ходил как представитель и автофрамосе( читай Рено) румынского мало было.
Конечно. Аркана - отличная машина со стартовой ценой, с которой продавалась.
У меня несколько знакомых купили и радуются.
Да есть проблемы и они есть в любой тачке, даже с ценником в 10 раз дороже.
На конструкцию тормозов обращают внимание только у нас, так как сразу «детская травма» - типа «а че как на жигулях». Автомобилисту здорового человека пофиг - ездит и тормозит.
У нас вот тут в соседней ветке спор про коробки и вариаторы.
Опять же, если вы берёте новую машину, 5 дет вы принормальной эксплуатации точно отьездите без проблем.
В Аркане не хватало только электроприводов сидений и багажника. Потому что платформа не позволяет протянуть жгуты проводов. В остальном максималка тягалась по оснащению с максималками других брендов при цене 1.5 млн. За турбодвигатель, светодиодные фары, огромный дисплей с CarPlay, подсветкой салона и обогревом всех сидений. Ну и полный привод, конечно. Классно, да, за 20000 евро?
В обычной эксплуатации вариатора боятся не надо.
Если вы хотите проездить на машине 200к км и ездить постоянно в лес/по грунтовке и далее испытывать кроссовер, то можно посоветовать что-то другое. Именно можно, а не рекомендовано.
раньше-то что мешало? куда десятки лярдов поддержки русавтопрома уходили?
20 лет срок не малый для создания своего конкурентноспособного...
Я не знаю, но в последние годы Рено владел автовазом более чем наполовину. Странно было бы государству вбухивать туда деньги, если более половины прибыли бы потом уходило.
А до этого производили дёшево и плохо, если бы не вбухивали, то было бы дорого и плохо.
Понимаете, за дорого можно сделать и хорошо и плохо, но чтобы делать хорошо и дёшево, изначально нужно очень много инвестиций.
Это вот когда в 2006 представили Логан. Цена в базе 8000 долларов. Тогда Лада десятка продавалась за 6500.
Гольф и Тигуан тоже. Вы про платформу и часть агрегатов. А есть ещё позиционирование и бренд.
И в это, поверьте, много вкладывается в машине в мелочах.
Kia - изначально автомобиль для Европы, Хендэ - для Азии.
Вы прям как господин Гасников,он какое-то время был на автофрамосе начальником сборки в ночную смену,так он говорил:вы думаете,что людям денег не хватает?нет,вы ошибаетесь,им не хватает общения!"ну а рассуждения ваши однотипны,как и во всём корпусе B1(если память не изменяет)или вы на Воронцовской работали?
Говорили, когда руководство было французское, то и качество сборки было намного лучше, и к людям относились получше. Потом как пришли российское руководство то все пошло вниз
простой ежегодной индексации зарплат зачастую было бы достаточно. Но вам проще сказать, если мало - идите вайти. Можно подумать там всех ждут и некому работать, да там некому работать но чтобы стать тем кто требуется нужен такой стек, и такой опыт которого нет и н ебудет у 99% кандидатов и вы об этом знаете и пользуетесь.
Условно гвооря вместо привлечения новых сотрудников вы используете тактику "эти никуда не денутся"
ты точно знаешь, что все будет ок
Яндекс чаще всего предлагает з/п ниже рынка
Насчет "токсичной атмосферы". Что-то мне подсказывает, что в Яндексе все хорошо с токсичностью.
Много слышал, что в Яндексе ниже рынка, но мои данные это опровергают. Там по рынку все. Давайте уже факты и про токсичность тоже.
Спор ради спора. Вы говорите очевидные вещи, но забываете, что я оспариваю не их, а вашу категоричность вот в этом вашем суждении:
«Механика увы только если вы живете в ГЛУБОКОЙ провинции и принципиально не заезжаете в города.»
Не знаю насколько для вас Петрозаводск глубок в плане провинциальности, меньше 300тыс это точно не мегаполис, хоть и считается столицей республики ))) но, это по определению и всем признакам - город. А Санкт-Петербург не только город но и мегаполис…
И ваша фраза «принципиально не заезжайте в города» - ну скажем не соответствует действительности совсем, я принципиально живу в городе, и принципиально в Питер езжу на авто, и по Питеру на авто езжу тоже принципиально)
Но если бы я там жил, наверное предпочёл бы метро + электросамокат, на повседневку. Ибо какая разница с какой трансмиссией терять ежедневно час на 7км, когда электросамокат едет без пробок до 25км/ч.
Насчёт среднего и верхнего…
1) да доля не велика. Но комплектации есть. У меня, к слову, кодиак. Думаю тянет на средний диапазон даже по старым понятиям.
2) большинство людей(увы) ездит не на среднем и верхнем диапазоне, а в основном В и С класс.
3) снесли нынешняя ситуация затянется, то большинству людей светит гранта без абс и подушек. Ремонт и замена вариатору или ДСГ тоже выйдет в копеечку и в принципе с туманными перспективами по запчастям… в связи с этим я даже доволен, что взял не ДСГ (хотя лоялен к типам коробок, но механику больше люблю)
А так я всеми руками и ногами за прогресс, но это не значит «принципиальной» невозможности использовать решения, отличающиеся от мейнстрима.
Исторический казус до сих пор используется, и ещё долго будет использоваться на спецтехнике и у ряда профессионалов. До сих пор ее не убрали из программы обучения на права.
А так, казусом можно назвать и ДВС и любые вариаторы/автоматы/роботы:
Самый лучший двигатель для авто - электродвигатель
Самая лучшая кпп к нему - обычный редуктор.
Палка для управления акпп не нужна.
;)
Ну вот для кого-то 50к имеет значение при ухудшении соцпакета.
К сожалению (или счастью) это не так во многих компаниях. Тебе дают фитнес, страховку, рабочий ноутбук, парковку, льготы на питание, разные активности для детей и другое.
Я бы не перешёл на другое место ради 50к, если бы у меня убрали страховку, фитнес и сказали бы таскать свой ноутбук. Потому что все остальное было бы тоже хуже.
Компания, которая завлекает ТОЛЬКО деньгами изначально проигрывает по всему остальному. Будут и плохие задачи, и дурацкое руководство, и переработки, и штрафы… это и есть бренд работодателя.
Мотивация деньгами работает до определённого предела. Далее уже это НЕ главный фактор. Важный, но не главный.
Зарплата была в рынке.
Стандартная отмазка. Повторю элементарное - на товар "рабочая сила" распространяется основная максима экономики про отношения спроса и предложения. Если у вас кадровый голод, это значит ровно одно - с вашим расчётом "зарплаты в рынке" что-то не так. Но признать это - значит признать то, что зарплату надо повышать, поэтому в ход идут самые кривые откоряки, вплоть до того, что люди в очереди стоят на работу в БМВ, а не в Рено, потому как БМВ как машина люксовее - а значит надо просто смириться и дальше спокойно сидеть.
Неа. Вы думаете для специалистов с хорошей зарплатой деньги - самый большой мотиватор? Пойдут туда, где на 40 тысяч больше? Нет.
Решают качество и содержание задач, свобода принятия решений, бренд работодателя, культура, место офиса, техника, льготы и прочее.
У меня ребята часто не доходили до оффера, а достойные ребята не доходили до интервью - потому что хотели в Яндекс, например. Там пижже, да.
Автомобильное сообщество
30.7K постов50.4K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.