Расстрелы чиновников в Китае. Как я это почувствовал?

Да, я лично почувствовал, как влияют расстрелы чиновников мздоимцев на процветание страны. Мне довелось жить и работать там в то время, когда только начинали расстреливать. 2005 год. Это было поразительно, как всё менялось на глазах. Это я об отношение чиновников к своим обязанностям и соответственно о росте бизнеса, благосостояния страны и каждого китайца

Расстрелы чиновников в Китае. Как я это почувствовал? Китай, Коррупция, Длиннопост

Сначала, первые года три, это были слухи - "партия приняла план: каждый год расстреливать по 1000 чиновников-взяточников". Ну, раз есть план, так надо исполнять - ловить и стрелять по 3 чиновника коррупционера каждый день, что собственно и делалось.

Расстрелы чиновников в Китае. Как я это почувствовал? Китай, Коррупция, Длиннопост

2007 год. На нашей фабрике в Вэйхае надо было увеличить выделенную мощность электроэнергии, почти в 2 раза. Я знал по Российскому опыту, что это тяжко и очень затратно. Когда я принёс китайскому чиновнику подношения, чтобы решить этот вопрос, он чуть в обморок не упал. В общем, мощность увеличили за неделю, при этом успели вынуть старый кабель и уложить новый на расстояние около километра. Чиновник принял от меня ручку Parker, купленную за $100, и при мне сделал запись об этом в специальном журнале. Во как работала легенда. Сам я не присутствовал на расстрелах, хотя интерес проявлял, на что мне китайские товарищи пояснили, - поглядеть на расстрел пускают только китайцев. Я не настаивал, поскольку китайцем не был.

Расстрелы чиновников в Китае. Как я это почувствовал? Китай, Коррупция, Длиннопост

2015 год. Зарплата на нашей китайской фабрике у работников $600 долларов в месяц. В 2003 они же получали $50 долларов в месяц. Как расцвёл Китай за это время говорить лишнее… сами знаете. Самые новые технологии и всё такое. 2019 год более 120 миллионов китайцев выехало в турпоездку за рубеж. И всего-то показательно расстреляли 10 000 взяточников и вредителей, хотя начинали тайно. Но каков результат! Поразительный результат. Кстати, Европа их укоряла за это, дескать, демократия - то сё, на что китайцы им отвечали: “У вас демократия, а у нас Китай”. Гениально. Конечно, плохо людей расстреливать… нехорошо, но как эффективно. Гениально то, как они к этому подошли - План! На 10 лет! По 3-и чиновника-взяточника ежедневно в расход! Каждый день, не взирая на время года и погоду. Просто по-солдатски - три и каждый день, в течении 10 лет, потому что такой План и это очень важно для всей страны! О чём думал в то время каждый чиновник догадаться не сложно, хотя, как видно, смельчаки были.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю, что ты за человек, но я бы всерьёз подумала, стоит ли оставаться рядом с тем, кто предпочёл подвергнуть меня нечеловеческим мучениям ради экономии n тысяч рублей

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я вот тоже не знаю, что ты за человек и почему ты решила, что я выбирал из мучений моей жены и экономией денег, я вообще в ахуе от того безразличия врачей через которое мы прошли, у меня не было прямой связи с женой, тебя не пускают внутрь, телефон отобрали, нихуя не понятно - до врачей не дозвонишься, я сутки не спал и был под окнами роддома когда она у меня рожала, вот с чего ты сделала такие выводы?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>принципиально не хотел платить врачам

быть может, я настолько агрессивная, что ни за что бросаюсь обвинениями, но всё-таки странные какие-то принципы. и почему за эти принципы должен страдать другой человек? да и как вообще можно на таком экономить? возможно, я действительно не так всё поняла, но я бы вряд ли простила своего мужчину, если бы он из-за своих принципов не дал мне получить качественную и безопасную медицинскую помощь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы действительно не поняли. еще раз повторяю - я не выбирал из возможности не платить и страданий моей жены, решение не платить принимали мы вместе

8
Автор поста оценил этот комментарий
Твой комментарий как будто описывает чаевые официантам.

Не чего не имею против официантам, слышал что зп зависит от чаевых...
Но что меня пламенит, за мою работу не кто подачки не далает, а порой хрен даже ключ на 13 подаст на высоте, ух....уъу...

В общем возможно я жлоб, либо деньги достаються тяжёлом способом...
Зато местами это очень красиво...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У официантов оклад чаще всего = МРОТ, чаевые придуманы чтобы мотивировать работника целовать в попку клиентов т.к. каждый конкретный клиент платит за обслуживание...
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у почтальонов тоже мрот, на что их мотивируют такими зп?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это тут причем вообще?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, это чтобы сэкономить на зарплате. Ты с Луны свалился?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой... это просто жонглирование понятиями, так или иначе в общем и целом клиент оплачивает все услуги (официанта в том числе), не чаевыеми, так в стоимость блюд заложат, но работник свою ЗП получит. Тут скорее не экономия, а перекладывание рисков на сотрудника. Мотивационный момент тоже никто не отменял, работая за чистый оклад, нет причин стараться, главное поддерживать минимально возможный уровень, для того чтобы не уволили.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит оклады нужно делать достойные! Что бы люди держались за свою работу.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы люди держались за свою работу

Ну, а что это значит? Это значит делать свой минимально возможный обьем работы, за который тебя не уволят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь с Вами. Зная, что на хорошую ЗП, мечтает прийти вместо тебя 10 человек. Я не буду филонить .

2
Автор поста оценил этот комментарий

Суть в том, что зачастую чаевые это основной доход официанта. Возьмём в пример шоколадницу, где у меня была ставка 55 рублей в час. И это 2019 год. Посчитайте, сколько я зарабатывала за 12 часовую смену без чая.

раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятно, но и я отработав световой день, и провисев на высоте 70 метров настраивая релейку, в одной руке мультиметр а в другой ключ, и мотюгаясь, что безумно холодно и идёт снегопад, чаявые за восстановленную связь не кто не доплачивал.
Партия сказала, узловая станция упала и надо наладить.
Я кто му, что все работы хороши, но меня чаевые не много напрягают.
Понятно что можно найти
работу на земле или не работать в общепите, но все равно складываться ощущение вытягивания денег.
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, понимаю твою боль, ибо как раз являюсь этой партией, которая посылает тебя чинить релейку или других ребят ставить генератор в сраную деревню, где облажались сети, но чаевые - это ни хрена не вина официантов, это следствие гнилой системы в сервисе, уверен, что официанты были бы счастливы получать достойную почасовую оплату за свою крайне скотскую работу. Естественно, оплата за принятие заказа и его принос в теплом ресторане должна отличаться от оплаты за поднятие тяжелой хуевины на высоту и дальнейших магических с ней манипуляций)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь эра карточек. Вот ак давать чаевые официанту? Через терминал?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Через терминал есть техническая возможность это делать, так объясняли супруге на обучении от Визы.

Например в том же Фрайдис отдельно от основного чека при мне через терминал пробили чаевые сколько сказал. Чек даже дали

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ИИии.. Работодатель часть этих чаевых оставляет себе, на налог и процент по транзакциям по счету, бухгалтеру надбавку за доп работу, и остается с гулькин нос чаевых :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну через терминал у нас нельзя, только если на карту конкретному официанту, но далеко не все дают свой номер для этого. Но некоторые оплачивают картой, а оставляют наличкой

1
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, я в ресторане был последний раз почти год назад на семейном мероприятии, питаюсь в столовой или фастфуде на работе. В Америке, вроде можно с карты или вообще процент в счет включён
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас понимаю, я просто говорю, чем обычная работа и общепит непохожи. Я тоже считаю, что так экономить на персонале нельзя, это нечестно по отношению к клиентам и к работникам

8
Автор поста оценил этот комментарий

так может пусть шоколадница платит больше, не?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитайте мои комментарии. Я сказала, что да, это низость для работодателя платить такие копейки. Но они рассчитывают на чаевые, чего они делать не должны, потому что так они показывают своё хреновое отношение и к работникам, и к посетителям. Где вы вообще увидели, что я оправдываю эту практику?

4
Автор поста оценил этот комментарий

очень просто! не идите работать на такую зп. сначала начнут нанимать чурок, со временем поймут, что чурок лучше не нанимать. А потом вынуждены будут не засовывать в карман 80% от дохода, а поставить нормальную зп. А то заебали уже. С хуя ли я должен принимать участие в оплате чьих-то работников?! Доходами-то со мной никто не делится!

Это у нас чаевые - атавизм с царских времён, когда кутила, не знающий цену денег, кидает с барского плеча нищебродам. Это унизительно, мерзко.

В нормальных странах это t.i.p.s. аббревиатура, в переводе означающая в обеспечение быстрого обслуживания. В смысле если хочешь просто сервис, как в оферте - платишь по ценнику. Хочешь чего-то сверх - там, поживее, улыбочки, стул пододвинуть, куртку отнести на вешалку итд - даёшь сверху.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Посчитайте сколько я зарабатываю: 73 в час, чай, на чай и к чаю ношу сама из дома- бюджет. Спасибо когда "баллы" не спишут , за жалобы

15
Автор поста оценил этот комментарий

старая песня о главном. врачи и учителя, учителя и врачи. только эта прослойка у нас самые несчастные и только они должны получать больше)) как же легко кармадрочить на пикабу

раскрыть ветку (38)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Просто это показатель. Учителя - это образование, врачи - медицина. Если даже на это выделяют большие деньги (как, например, в Союзе), значит, что с остальным все хорошо. Более того, инвестиция в образование и медицину - это инвестиция в народ, у которого не только бесплатные и общедоступные, но и качественные эти образование и медицина. Хорошее образование - хорошая работа, хорошая медицина - долгая и хорошая жизнь.
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
даже на это выделяют большие деньги (как, например, в Союзе)

Ну да, ну да)) Именно из-за заложенных при союзе постулатов что медицина бесплатна и доступна она сейчас в такой жопе и люди воспринимают её как обязанность медиков, а не услугу (возможно за деньги даже!).


И про оснащение больниц, в которых ничего не было это именно про времена СССР)) Когда весь мир во всю использовал и уз-сканеры, и эндоскопы, и даже томографы, у нас всё диагностировали и лечили по старинке.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Союз даже во время войны тратил по 20% бюджета на образование и медицину. Коммунизм так-то предполагает, что образование и медицина должны быть бесплатными и доступными всем. А нынешнее состояние медицины - следствие того, что она государству в том виде, в каком была раньше, не нужна. Зачем? Крупные чиновники и олигархи спокойно слетают в Израиль или Германию, а простому народу надо только простуду, да перелом полечить. Остальное, по их мнению, - разово и опционально, а самое главное - для массы необязательно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То то же минздрав и минтруд каждый год утруждается отчеты выкладывает о том, сколько денег теряет государство на болезнях людей, и как важно поднимать уровень здоровья населения)) кто кормить то будет олигархов, если все болеть будут?))

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

А ты попробуй пожить на зарплату 15-30к.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

уже 3 года так живу, живу примерно на 12-15к в мес(с комуналкой, но без платы за съем), все остальное с зп просто откладываю.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

у меня в семье два врача, я всю жизнь в этой среде живу, маленькие доходы у нормальных врачей только официально, зачастую больше половины дохода идет от мзды (условно добровольной), а у всяких акушеров в тени и 90% дохода легко может быть, причем давать на лапу врачу своему коллеге это очень даже норма, может по этой причине я не пошел в эту профессию

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Открою страшную тайну- не все берут на лапу, что врачи, что менты и т.д.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

хотите еще более страшную тайну? почти все берут кто шоколадку, кто коробочку конфет, кто банку грибов - от сердца ж

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в хер бы они не упёрлись эти шоколадки, полный холодильник лежит, а уж консервы непонятно чьи и тем более))

4
Автор поста оценил этот комментарий

Это где так? У меня в семье два врача, низкие доходы (и это Москва) как всегда были, так и будут. Никто деньги не суёт, максимум шоколадку раз в месяц, если повезёт

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от человека. Я всю жизнь за смешные деньги медсестрой работала, в том числе на участке, шоколадки да, всегда водились, и попробуй не взять, смертельная обида, а была у нас медсестра, которая приходя на вызов, чётко озвучивала прейскурант: за 10 в/м уколов 3 рубля, за в/в - 10 рублей (это в 80-е было). Или вот, например, пошла я с направлением от хирурга в больницу насчёт операции консультироваться, а мне там сходу зарядили ценник, за грыжу 70 тыщ, отдай и не греши. Когда я заикнулась, что медсестрой работаю, сказали пойти к заведующему отделения и с ним обсудить скидку. Скидку, блять! За операцию по ОМС, с официальным направлением из поликлиники. Никуда я не пошла ничего просить, в другом месте оперировалась. Место действия СПб, больница №2 на Учебном переулке, страна должна знать своих "героев".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И правильно сделали, нехрен подачки давать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас конкретно Нижний Новгород, раньше родители жили в Узбекистане, хирургия

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, да ладно вам, все же знают, что за шоколадно-конфетным бизнесом, у нас врачи и учителя приглядывают.

4
Автор поста оценил этот комментарий

да ладно, нет ничего такого. у меня мать работала 15 лет на скорой за копейки. я не о том пишу, зп по стране низкие в целом, а не у определенной группы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну а у меня мама и сестра медики, в двух разных странах работали и везде одно и то же, сам видел как к моей бабушке приезжал расчет скорой и пытался вымогать деньги у деда за укол обезболивающего, все люди разные, я в IT работаю, среди нашей братии процент пафосных ублюдков не меньше чем среди врачей, просто когда дело касается твоего здоровья, боли твоих близких ты гораздо охотнее денег занесешь

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так они хуярились, учились, думали о золотых горах, а потом попали в жестокую реальность и такие " мы важнее"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

мозгов нет - иди в пед(с)


я и сам хотел пойти на учителя математики, уж больно мне нравилась алгебра и геометрия. потом передумал.

Автор поста оценил этот комментарий

Учителя и врачи должны быть самыми уважаемыми людьми в стране, именно от их работы зависит качество жизни граждан страны и в общем качество граждан. И если государство по уровню зарплаты ставит эти профессии на уровень уборщиц, то ясно видно наплевательское отношение правительства к своим гражданам

Автор поста оценил этот комментарий
и врачи.
если вы не помните, то я напомню.  От их действий зависит здоровье вас и ваших близких, а иногда даже и жизнь. Так во сколько вы ее оцениваете? 
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

от фермера зависит твоя жизнь не поел - умре

от инженера, рухнуло здание - умер

от пожарного, не приехал - сгорел.


все это так размывчато, что аргумент какой-то слабоватый.

Автор поста оценил этот комментарий

Вот отказ от принудительных корпоративов -это плюс.  Нам бы тоже кто отменил :( а то задолбали уже.. на каждый сраный праздник - "это не пьянка, это мероприятие, присутствовать всем обязательно. Сдавать по Х рублей"

87
Автор поста оценил этот комментарий
вот, взять к примеру, министра финансов Улюкаева. Игорь Иванович пригласил его на встречу, обсуждали там какие то рабочие вопросы (прослушка этого всего опубликовалось в суде), потом Игорь Иванович спрашивал его о здоровье, после курточку одеть помог, подарил ему сумку с колбасками, даже охраннику приказал эту сумку в машину отнести. А потом сказал, что Улбкаев у него деньги вымогал, что Улбкаев нездоровый человек, и Улюкаева посадили. За коррупцию. А если был бы план по расстрелу, то расстреляли
раскрыть ветку (35)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Друзья поссорились.Так что это не совсем борьба с коррупцией (сумма смешная). Да и судя по действиям министра делали они явно такое не первый раз и ничем сверхъестественным это не являлось.
раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий
ну, все мы россияне, все мы знаем, что суд не устанавливает истину, а суд наказывает того, кого нужно указать. в сумке были колбаски, охранник их отнёс в машину, но раз Игорь Иванович говорит, что тот второй коррупционер, то суд не может не поверить уважаемому человеку, и того второго посадили. за коррупцию. А вот если бы ввели план по расстрелу коррупционеров, то тогда бы всех этих негодяев, всех мелких людишек, всех бы расстреляли, потому что борьба с коррупциец нужна жесткая. и как бы не жалко было Игорю Ивановичу своего старого друга, но есть такая фраза - нужно осудить трех своих друзей. вот такие дела, малята.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт смешной суммы.

В июле 1931 года Капоне предстал перед Федеральным судом и в мае 1932 года был приговорён к 11 годам тюремного заключения в исправительном заведении Атланты за неуплату налогов в размере 388 тысяч долларов.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так 388 тыс$ это и тогда и сейчас (сейчас из за инфляции это уже 1 млн $) серьезная сумма. Да и не про налоги речь.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В деньгах 2019 года это $6,5 млн

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что же ошибся на 5,5$ млн.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а где такой калькулятор посмотреть?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я в гугле ввел что-то вроде "1938 to today's money", там был калькулятор в первой или второй ссылке

8
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не расстреляли бы, просто записал бы в журнал прихода, как ручку паркер в посте.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати тема.

27
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Этот бред про взятку придумали те же сценаристы, которые пишут сюжеты прямых линий с Путиным. Наверное, они еще и с "Фонда Кино", это многое объясняет.

раскрыть ветку (7)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздос у него лицо было после ещё долго типа: вова за что?! Так теперь бизнес ведут. Полицейско-фсбшное государство

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да и хуй с ним, нечего колбаску кушать чужую

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
а он кстати и не успел ее попробывать. его тут же взяли, а колбасу уничтожили. досадно.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Колбасу за что? Санкционная была что ли?
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это дополнительное психологическое давление.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
ещё и смотреть на это заставили
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
а колбасу уничтожили

замочили в сортире?

15
Автор поста оценил этот комментарий

"вот, взять к примеру, министра финансов Улюкаева".

Он был министром экономического развития.

"потом Игорь Иванович спрашивал его о здоровье, после курточку одеть помог"

Надеть.

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы нудный, вот вы молодец!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, так то :)

Автор поста оценил этот комментарий

Курочку помог одеть

2
Автор поста оценил этот комментарий
Уверен? А может все таки надеть на себя, а на другого одеть?
Или он сам себе помог курточку надеть?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Если на кого-то то надеть. Если кого-то, то одеть. Одеть Улюкаева в зимний наряд, надеть на Улюкаева зимний наряд.

Просто мимокрокодил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Надевают одежду, одевают Надежду.

То есть Надежду тоже можно надеть, но здесь есть нюанс.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И че? Улюкаева стало жалко? Что его бедненького подставили?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
вообще не жалко. был бы план по расстрелу - расстреляли бы за колбаски, а так просто посадили.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Хуже всего, что самым главным "коррупционерам" уже и пиздить ничего не надо, это осталось в прошлом. Им просто самим собой (по старой спортивной дружбе или дачному соседству) прилетают миллиардные контракты, от которых половина в карман, а остальное на субподряд. А там уже дербанят по-черному... Плюс льготное кредитование, сниженное налогообложение, компенсация потерь от санкций, да и просто офшоры.

Вот и получается, что ВВП высоченный, а производят гавно.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да какой же высоченный? У ВВП рост вроде 1,7 метра ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это на 15 см платформе

2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас что-то производят?

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Самолеты, которые никому не нужны, процессоры "Эльбрус", которые устарели раньше, чем начали разрабатываться, автомобили, которые продаются лишь потому, что растаможка иномарок стоит дороже самого авто. и пр. пр. хлам. Еще космодром, стадион в Питере и подобные "успешные пректы" , стоимость которых завышена в несколько раз, но которые являются самой значительной частью расчитывакмого ВВП.

Автор поста оценил этот комментарий

Колёсная техника, гусеничная техника, самолёты, вертолёты, корабли, различное вооружение, станки, текстильная продукция, агропродукция, оптичиская продукция, научные приборы, аэс и топливные элементы, турбины, различные двигатели, электротехника, жд техника, химическая продукция, металлургическая продукция, сельхозтехника, стройматериалы, лекарства и т.д. и т.п.
Гораздо проще перечислить вещи которые у нас не производят.

СС @Hznayet,

147
Автор поста оценил этот комментарий

Коррупционный на низких уровнях портят жизнь не чуть не хуже чем на высоком.

Маленький начальник считает себя богом на своем участке и может творить дичь.

раскрыть ветку (99)
36
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Низовая коррупция тоже существует, но если мы говорим про вред, то нужно различать виды этой коррупции. Например, когда чиновник за взятку ускоряет рассмотрение дела и дает ответ не за позволенный месяц, а за 3 дня - это тоже коррупция, но для экономики она выгодна и общий ее вред минимален. А вот когда чиновник за откат организует закупку по заведомо завышенным ценам, его действия вообще не несут никаких позитивных последствий и, более того, причиняют несравнимо больший вред экономике. И вот тут чем выше коррупционер, тем больше вреда для государства.

раскрыть ветку (51)
27
Автор поста оценил этот комментарий

когда чиновник без взятки дает ответ только на 30-й день рассмотрения дела - это кончено же польза для экономики.

Если у чиновника будет нормальная очередь без пропуска "обочечников" со взяткой то он для всех сможет рассматривать дела в течении 15 дней.

раскрыть ветку (50)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
он для всех сможет рассматривать дела в течении 15 дней.

Нет. Не сможет. Есть установленные законом сроки рассмотрения и раньше этого срока ничего рассмотрено не будет, со взятками или без. Это мёрфианская аксиома бюрократического управления.


Пример с ускорением рассмотрения за взятку - это реальный пример, когда взятки шли на пользу экономике в условиях мощной бюрократической системы государства, емнип это работало в Китае еще в начале века. Впоследствии они стали ее тормозить, что тоже факт.


Но если сравнивать, то такого рода взятки имеют потенциальную положительную сторону, а взятки с откатов ее не имеют вообще. Поэтому тут должно быть приоретизирование, с чем стоит бороться в первую очередь, а на что можно до поры закрыть глаза. Проблема в том, что у нас все наоборот.

раскрыть ветку (48)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В общем, мощность увеличили за неделю, при этом успели вынуть старый кабель и уложить новый на расстояние около километра.

Вот результат работы без коррупции.

А если у чиновника есть возможность брать взятки за ускорение - значит все остальные будут тормозиться.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К коррупции это отношение имеет слабое. Более вероятно, что тут ручное управление или заинтересованность в проекте.


И почему ты игнорируешь основную мысль и придираешься к малозначимым примерам?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Основная ваша мысль: Есть плохая коррупция, есть хорошая. Нужно сначала победить плохую, а потом браться за хорошую.

Основная моя мысль: Нужно ликвидировать коррупцию везде и сразу.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Основная мысль: надо начинать с того, что реально опасно для общества. А не с того, что приносит ему пользу. Полезную можно даже легализовать, как сделали, для примера, в тех же штатах введя институт лоббизма, который формально тоже коррупция.

Автор поста оценил этот комментарий

Что значит - все остальные будут тормозиться?


Тебе написали - ЕСТЬ СРОК.

Делали дольше срока - выговор, лишение премии.

3
Автор поста оценил этот комментарий

еще как сможет, если исчезнет смысл тормозить ради взятки.

раскрыть ветку (39)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты просто не понимаешь как работает бюрократия. Они не тормозят ради взятки, они работают в пределах обозначенного законом срока. У них нет смысла делать быстрей, более того, всегда есть смысл делать в максимальный срок, сама структура бюрократического управления к этому принуждает.

раскрыть ветку (38)
2
Автор поста оценил этот комментарий

смысл делать быстрее есть. Как минимум из-за рисков, что в последний день что-то прилетит и он сорвет сроки.

Ну и лечить это надо реформой бюрократического аппарата, а не взятками. Читал, что какое-то государство официально сделало ускоренное оформление справок за дополнительные деньги. И это уже не взятка.

раскрыть ветку (37)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
официально сделало ускоренное

Фактически - это легализованная взятка, только получатель поменялся, а для бизнеса ничего не изменилось. Как раз хороший пример того, как нужно бороться с этим типом коррупции. Еще можно привести пример легализации коррупции в институте лоббирования.

из-за рисков, что в последний день что-то прилетит

Не для бюрократа. Там другой образ мысли, другие критерии эффективности. Причем не только для России, но и для всего мира.

раскрыть ветку (36)
Автор поста оценил этот комментарий

Фактически - это легализованная взятка

В корне нет. Так как эта услуга доступна для всех, по одинаковой цене, ее можно официально списать на расходы предприятия.

А то так любые налоги можно взяткой государству назвать.



ну а бюрократов надо заменять программой

раскрыть ветку (35)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В корне нет.

Было: чтобы сделать быстрей, нужно принести денег.

Стало: чтобы сделать быстрей, нужно принести денег.

Изменилось: получатель денег и более жесткая тарифная сетка.


По сути то же самое, только легально.

раскрыть ветку (34)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть установленные законом сроки рассмотрения и раньше этого срока ничего рассмотрено не будет, со взятками или без

Это не может так работать само по себе. Это так работает потому что так выгодно чиновнику которому за ускорение принесут взятку. Если есть возможность пропустить без очереди и всё равно уложиться в срок значит чиновник ИБД занимается какую то часть времени умышленно. При "честной" очереди просто сократился бы срок. Просто в такой схеме не так заметны потери тех кто чуть дольше подождет.

Коррупция плоха когда она есть, хороша когда её нет, идеальна когда в ней участвуешь.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это не может так работать само по себе.

Контринтуитивно, да. Кажется, что не может. Но это работает именно так. Вне зависимости от наличия корыстного интереса. Так устроена бюрократическая структура и так она работает в силу своей природы. Так работало в древнем Китае за пару тысяч лет до нашей эры, причем даже в конфунцианские времена, когда они были воодушевлены идеей долга и идеалом "благородного мужа" и практически искоренили мздоимство, так оно работало на заре формирование бюрократий в Европе и так оно работает сейчас.


Больше скажу: сделать что-то раньше возможного времени бюрократу не выгодно и приведет к негативным последствиям для него, даже если нет возможности просить взятки.

Коррупция плоха когда она есть, хороша когда её нет, идеальна когда в ней участвуешь.

Никогда не участвовал, но мне хватает знания истории, чтобы знать примеры обратного.

Автор поста оценил этот комментарий

Аха, только вот ты занёс 5 тыщ, а Вася занёс 10. Ему быстрей сделают, а ты отдыхаешь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
По факту любые дела искусственно тормозятся для получения мзды
68
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты сравнил - вымирание народа и расхищение богатств и нахамили и справку не выдали.

раскрыть ветку (36)
38
Автор поста оценил этот комментарий

ну ты бы сам сравнил - 20 лет у власти сидеть и всего-то бросать бюллетени пачками в урну на участке. а какбы одно с другим очень тесно связано.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Так если все эти мелкие чиновники начнут бояться собственной тени, справки будут выдаваться мгновенно и с улыбкой. Эффект достигнут?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Справку выдали с улыбкой, а твои налоги всё еще идут на пользу не тебе, ок?

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Все лучше, чем нихуя

Автор поста оценил этот комментарий

Если взглянуть чуть подальше, большие чиновники вырастают из маленьких так или иначе. Если отрезать возможность беспределить на низком уровне там будет меньше тех кто идет туда тупо ради быстрой наживы, следовательно меньше мудаков пройдет выше. С ростом ставок конечно растут соблазны и идеальной системы не получится на верху будут распределять налоги примерно такие же мудаки, но зато у тебя будет возможность без проблем получить справку, решить правовой спор, обратиться к полиции за помощью и куча всего еще с чем ты сталкиваешься каждый день. Чем в более высокие эшелоны отодвинута коррупция тем комфортнее жить рядовым гражданам.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Из серии "начни с себя". Гадость не сделаешь какую-нибудь, глядишь, и правительство воровать перестанет. А если не перестанет, значит, ты таки где-то нагадил

раскрыть ветку (13)
23
Автор поста оценил этот комментарий

ты упускаешь момент где ты уже не скотина, а правительство спокойно живёт в том же темпе, потому что удобно, а ты не выёбываешься

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хочешь сказать, и розовых пони не существует?!
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в корне неверно понимаете смысл фразы "начни с себя". Она не относится персонально к человеку (не надо настолько общую фразу воспринимать буквально). Это принцип когда человек делает что то (хорошее, позитивное , законное и тд.) безусловно а не оглядываясь на других. Такая вот стратегия, и чем больше людей вокруг её придерживаются тем им это выгоднее. Естественно это не всегда оправданно и нельзя такие вещи возводить в абсолют. Если вы внезапно решите сдать своего друга когда он сел за руль пьяный вы потом получите по морде и потеряете друга, если друг будет знать что с большой вероятностью его сдадут не смотря на дружбу он вызовет такси. Не начав самому стучать на друзей ко второму варианту не прийти никогда (не воспринимайте пример буквально, пожалуйста).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Такая вот стратегия, и чем больше людей вокруг её придерживаются тем им это выгоднее

нет мотивирующих факторов чтобы каждый стал _безусловно_ действовать так, как ты описываешь. без поддержки, социальной и материальной, это не взрастить, а следовательно эту культуру надо насаждать сверху, а не надеяться на сознательность каждого отдельного человека. сначала надо сделать так, чтобы человек _условно_ и за какие-то блага действовал законно, хорошо, позитивно и т.п. и уже потом он, возможно, увидит что это хорошо для него и окружающих и начнёт действовать так без подкрепления.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мотивации нет, вот что заставляет человека доносить мусор до урны ведь штрафа у нас за брошеный фантик не дождёшься?

Это же очень упрощённая модель, естественно человек не проснётся утром и не начнёт жить аки святой, есть разные ситуации, пересечения разных интересов, разные методы стимуляции. Где то штрафы,  где то поддержание чистоты (феномен разбитых окон или как то так), где то воспитание - когда детям с раннего возраста задвигают что списывание это страшный проступок.  Безуслоность имелась ввиду не глядя на то какую стратегию выбрал другой человек. Не важно что мимо едут обочичники, человек едет в своём ряду, и чем больше людей так себя ведут тем быстрее движется поток хотя облчечник приедет быстрее большинства из них. Не важно у скольки людей  стоит ломаная версия ПО - купит лицензию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

донести фантик до урны стоит некоротых усилий, выкинуть его гораздо проще. ехать в пробке долго, по обочине быстрее. понимаешь о какой мотивации я говорю? любой человек, вообще любой, в обстановке вседозволенности будет срезать углы и идти по пути меньшего сопротивления. поэтому "не оглядываться на других" не катит, это утопия. хорошее поведение надо поощрять, плохое - порицать. иначе никак.

Автор поста оценил этот комментарий

Варианты?

Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя, есть доступное жильё, деньги, возможность жить не от зп к зп, возможность путешествовать, не боишься что тебя убьют и т.д. - не всё ли равно гребут в правительстве деньги лопатой или нет?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня всё есть, но пока 21 миллион человек за чертой бедности мне не всё равно. Изучи пирамиду Маслоу - это этим 21 миллиону все равно. А у меня есть возможность думать, а не корку хлеба искать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так вопрос возникает: почему ты не за чертой бедности?

ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хуже, причем в геометрической прогрессии
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так все, кто на высоком уровне, когда-то на низком были.

И некоторые из тех, кто сейчас на низком, когда-то станут на высоком.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже хуже, для рядового обывателя не принципиально кто заключит контракт с минобороны на поставку вооружений, какой мировой авто концерн купит автоваз или кто будет главой очередной госкорпорации. А вот с продажным правосудием, самоуправством мелких чиновников, отсутствием нормального регулирования в социально значимых отраслях, например в строительстве жилья, сельском хозяйстве, образовании, правоохранительных органах так или иначе ему придется уживаться.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну рыба гниёт с головы, так что ее первую и надо рубить. Пока не будет порядка наверхах и на местах будет творится беспредел

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

рыба гниет с головы, когда хвост не двигается.

18
Автор поста оценил этот комментарий

"Только вот чистится с хвоста". Забыли добавить. А уж потом голова отрезается. Когда она чистая и пригодна для жарки, варки. Или вы хотите к гнилой рыбе новую голову пришить? Думаете она мене тухлой и съедобной станет?

раскрыть ветку (4)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потрошится вообще с середины и разрезается вообще на куски. И все это на мёртвой рыбе.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Потом отрезаются плавники, делается разрез по хребту, снимается филеха, вынимается позвоночник и кости, при необходимости снимается шкура. Я чет потерял смысл аналогии.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, теперь есть захотелось

Автор поста оценил этот комментарий

Ну пока ты ее почистишь она и сгниет основательно.

7
Автор поста оценил этот комментарий

А какая предвыборная программа была бы, интересно - кто-нибудь предложит ввести расстрелы в России за взятки в крупных размерах?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за идею, обязательно воспользуюсь)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То чувство, когда ты мелкий чиновник, и недавно коллеги подарили тебе банку кофе и печеньки.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

тікай з городу - тобi пiзда

4
Автор поста оценил этот комментарий

В Китае, тащемта, все то же самое. И экономика выросла нихера не благодаря расстрелам.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В наших условиях расстреляют одного Навального и дело с концом.

3
Автор поста оценил этот комментарий
те кто должны ловить коррупционеров поднимут свой ставки в 10 раз . И все будет как раньше . но только финпол обогатиться
52
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное потому что Китай идет к социализму, а наша страна идет нахуй

раскрыть ветку (35)
15
Автор поста оценил этот комментарий

ну если честно к социализму скорее идет Скандинавия, чем Китай

раскрыть ветку (33)
7
Автор поста оценил этот комментарий

в Скандинавии начинают отменять частную собственность на средства производства?

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, конечно. Скандинавия играет в капитал с человеческим лицом, что сдерживает недовольство народа

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если при этом люди живут хорошо, то не похуй ли?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А они хорошо живут?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есессно
Вон сюрстрёмминга обжрались и хуй на всё положили.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Билет банка России
-Мы куда-то едем?
-Катимся к хуям без соли

6
Автор поста оценил этот комментарий

Да откуда вы такие появляетесь, ведь очевидно же, каждому из 140 млн. по банке кофе за 200р, это же 28млрд взяток! А чиновник, ну всего то 1 на 100млн. Сравнили 28млрд и 100 млн, вот они жертвы ЕГЭ! Всех любителей халявного кофе в расход!

28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз. Царскую семью расстреляли же. Что мешает сделать это с хозяевами миллиардовых вилл и километровых яхт 🤷🏼♂️
раскрыть ветку (45)
18
Автор поста оценил этот комментарий

ворон ворону глаз не выклюет

раскрыть ветку (16)
21
Автор поста оценил этот комментарий

А Чайка Чайке???

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чайка Чайке - чайка, а зомби зомби - зомби

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ай-нэ-нэ-нэ-нэ!!!

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

тама есть продолжение ".. но из гнезда выкинет"

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда нужна рабоче-менеджерская мультиколорная армия. Сейчас, пожалуй, подходящее название.
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

бррр, даже звучит гадко

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Царскую семью расстреляла новая власть, а не представители выращенной при царях власти. Причем кардинально новая.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Хотите увеличить число страстоперцев?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень. Тем более, все они регулярно посещают церковь и делают пожертвования. Идеальное житие

13
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это братан опять революция, опять за оружие браться, никто ж добровольно с насиженных мест не уйдёт. Демократия в РФ не работает. Надо вернуться к социалистическому строю, и собственности. И снять этот мораторий на смертную казнь. Заживём... Но что то лень пацаны. Может все это само как нибудь рассосётся?
раскрыть ветку (22)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Социалистическому строю и собственности? Это друг с другом не вяжется.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вполне, Карл Маркс и Ленин далеко не последняя и верная инстанция, если социализм с собственностью станет самым успешным, то он и будет социализмом, а не Ленинизм и Марксизм
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
если социализм с собственностью станет самым успешным
то это будет капитализм. Зачем такой строй называть социализмом? просто дань традиции что ли?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут можно процитировать Сяопина:"Не важно какого цвета кошка, если она ловит мышей"
Автор поста оценил этот комментарий

если у тебя что-то в собственности - это не значит, что это уже капитализм. Капитализм - это когда у тебя есть что-то в собственности, на чем ты делаешь бабки. Квартирку там сдаешь, даешь в аренду оборудование, есть в собственности средства производства - типа ты там допустим мелкий или средний буржуа, и у тебя есть маленький цех или фабрика, наемные люди

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я в курсе что речь про собственность на средства производства.

1
Автор поста оценил этот комментарий

у Китая увязалось

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

потому что там капитализм

6
Автор поста оценил этот комментарий

Да я манал. Про браться за оружие хорошо пиздеть из-за бугра, а мне лично нахер ненадо подставляться самому и своих родных, хватая оружие и снимая власть у буржуев ради передачи её другим буржуям. При этом рискуя самому на пулю нарваться.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

когда будут попирать жестко ваши права и не будет чего пожрать дома - заговорите по-другому

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот когда будет смерть от пули равносильна такой жизни и состояние в стране станет таким, что вторая разруха как в 90х будет равноценна, тогда может быть и бужет смысл что-то делать.

Хотя стойте-ка, есть ведь целая куча других стран, куда можно съебать, а не лезть под пули ради свержения нынешней элиты и становления новой.

Автор поста оценил этот комментарий
Золотые слова брат
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, таки зря вы так, ваша жертва не будет напрасна!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Например, скверик в честь него назовут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да конечно... Не, спасибо, я лучше поживу в небольшой квартире, катаясь стабильно за границу в отпуск, чем буду червей кормить.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А социализм так работал, что привел к власти тех, кого имеем сейчас (вернее тех, кто имеет сейчас нас)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, таки да, номенклатуру никто не отменил. И товарищ Сталин, был слегка более идеен чем стоиило

1
Автор поста оценил этот комментарий
Надо вернуться к социалистическому строю
опять железный занавес? нет, не надо такого. 
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Он и при капитализме может быть. И при фашизме.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, но учитывая опыт СССР при социалистической системе нарваться на железный занавес шансов больше.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, шо вы так, сразу? Есть ещё вариант, развалится на десяток земель...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Развал это худшее для России, в частности для Дальнего Востока. Тут сразу свои руки Китай Япония и США введут
1
Автор поста оценил этот комментарий

В основном, такие "революционеры", указывать, они то могут, но показать пример... Свою то жопку под пули и дубины подставлять не охота. Вон спроси Пучкова, он двумя руками за будет, если, это его не затронет...

ещё комментарий
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да у КНР просто еще один был план, демографию уменьшить, вот они и убили двух зайцев враз..

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку