Бгг)
Кстати скорее всего так и есть.
Это мент, да еще рядом с границей на ДНР, он там все "ходы" насквозь знает, в том числе и как не "спалиться".
Сначала в ДНР с рублями, там поменял, через "связи" документы новые сделал и все, уже небось обратно прискакал, бизнесменом заделался где-нибудь во Владике, или там еще где, подальше от мест бывшей службы.
Не факт!
На том же ДВ спрятаться от властей центральной и европейской России легче, чем где-то "за бугром" (как и наоборот)
Россия большая, между областями\губерниями идут "терки" и административная волокита...
На том-же Мадагаскаре такой черт, свалившийся "из ниоткуда" с деньгами и ломанным акцентом - привлечет больше внимания, и возможно даже его "пробъют" по инстанциям, вдруг в розыске где, или еще что...
А если мент имеет какие то связи, то глядишь и дальневосточный гектар получит, вообще красота:)
Всего то, тот же небольшой дом вы за эти деньги в США не купите, а если будете работать нелегалом то и на 30к$ в год можете не особо рассчитывать.
Кто это в США дома покупает? Разве что наши ворюги да звезды Голливуда. Остальные в ипотеке сидят и выплачивают 30 лет. А то что там зарплаты ещё меньше так это правда. Так что 10 млн наших деревянных совсем не плохая сумма для рядового человека. Но как обычно общественность смотрит в колонку люксовых вещей и пффф типа мало для красивой жизни.
5k в месяц получает грузчик-нелегал из России. У него канал на ютюбе. А какие ваши доказательства? Или вам лишь бы спизднуть чё-нить умное?
https://www.thebalancecareers.com/average-salary-information...
И это з.п "в белую", у нелегалов меньше
Нелегалы работают за кэш и не платят налоги. Я хз, конечно, но есть ютюб-канал Евгений Таранов, там он поболее суммы называет. Может от штата зависит, может ещё чего.
А там ровным счётом ничего, на эти деньги обустроится выйдет разве что в странах 3ьего мира, но ради такого сбегать, ну очень такое себе предприятие
а прикинь что есть люди у которых только гражданство и есть. Ростов на Дону по вашему со страной какого мира можно сравнить? )))
Да ладно, даже если бы не отдал, сел бы лет на 5 максимум. По 2 ляма в год много кто согласится отсидеть.
Вы упускаете маленькую, но существенную деталь.
Он мог не воровать, и никуда бы бежать не пришлось)
Вот за это и можно любить интернет, сидит такой человек и обсуждает, что его зарплата лет за 10 - херня полнейшая и на неё вообще только в странах третьего мира обустроиться можно и то более-менее.
Да в любой стране второго мира, вне столиц, такая сумма - квартира, машина и даже бизнес плюсом.
А можешь хотя бы примерно расписать что и как ты сделаешь с такой огромной суммой за границей, как обустроишься с нуля без гражданства, счетов в банке, работы, жилья, связей? Как жизнь проживёшь? Не 3-5 лет, пока тихо проешь эти деньги, или полгода-год но "дорого богато", а жизнь. Раз уж свалить
Простая москвобадская схема. С 10 лямами в Тай можно укатить. Если в тае покупаешь хату то получаешь вид на жительство т.е. визу не нужно делать. Покупаешь хату и сдаешь, можно сделать через агентство - законно.
понятно. как и остальным троим минуснувшим, тебе жизнь видится простой одноходовкой как у негров в художественном фильме "спиздили". даже без калькулятора твоя схема состоятельна лишь для тех кто готов остаток жизни питаться пустым рисом, называть себя рантье и радоваться тому что в тае никто не умирает с голоду ибо бананы и кокосы растут на пальмах. ну и не выбираться далеко и не высовываться высоко, чтоб за жопу не взяли за спизженые десять лямов.
можно и по умнее что-то придумать.
150 к зелени это отличный стартовый капитал и меня в этом никак не переубедить.
Стал бы я рисковать своёй шкурой за 10 лямов? - наверное нет, хотя сейчас в год зарабатываю меньше 600 тыр.
при зарплате в 30к за год выходит 360 тысяч рублей
за 10 лет - 3 миллиона 600 тысяч
буквально 10 миллионов можно растянуть на 30 лет - считай до пенсии - это по поводу "тихого доедания без дорохо-бохато"
самый верный вариант, кмк, покупка в том же РнД двух-трех квартир и сдача их в аренду. самому можно жить где угодно, не работая естественно
то есть спиздив денег в Ростове, ты спокойно будешь ходить, выбирать две-три квартиры в Ростове, искать арендаторов. Будешь получать те же 30 тр чистыми, жить "где угодно", снимать квартиру, жрать макарошки с пюрешкой...
меня выше поливают минусами "мамкины стартаперы", это вам еще один коммент для того же :)
резвитесь...
По статистике большая часть аудитории Пикабу все же старше 18 лет, но судя по вашим "бизнеспланам", статистика безбожно врёт :) что не слово, то лютый бред :)
пиздец конечно окунаться в комменты такие - бодрит :)
ну давай посчитаем
гуглить ценнобразование в рнд с жильём я не буду, буду судить по своему симферополю
1.5-2кк квартира однокомнатная - 15 т р аренды
по максимуму считаем +500к на ремонт(лол) - 7.5
в месяц дохода 45
на 2.5 можно смело "посасывать лапу" в тае
вся аренда смело производится через риэлторские агентства
2й вариант - за 6кк рублей можно построить частный дом на 6 квартир - годик подождать. присутствовать необязательно. как пример - у меня кум строил юниту из мск дом в евпатории, в глаза его ни разу не видя - фотки процесса работ в мессенджере, деньги на карту + заинтересованное лицо-контроллер из местных. в эпоху интернета можно организовать что-угодно и как угодно
но что замечательно - полностью проигнорирована часть сообщения о том, что на 10кк рублей можно жить, как будто ты работаешь 30 лет. в этой стране такие реалии. я конечно могу предположить, что у вас может быть годовой доход 10кк, и вам кажется абсурдной мысль отказываться от текущей комфортной жизни. но если абстрагировать и взять среднестатистического россиянина с толикой ума в голове - то вариант с покупкой квартир на сдачу в аренду самый простой вариант. самый легкий.
но опять таки, это всё бессмысленно, ибо вместо конструктива от вас исходит лишь понос словесный и оскорбления по типу "мамкиных стартаперов"
Я немного о другом.
Туда с рублями, там поменял на баксы например, обзавелся новыми доками, а потом кати куда хоти.
А кто сказал про доки ДНР? :)
Доки на имя Саввы Гжегоффича, например, имеющего гражданство Молдовы и являющегося полноправным европейцем, из под села Григориополя ))
Заодно и акцент объясним, как и некоторое незнание языков, вкупе с общей одичалостью...
Ну или рандомного Васи Пупкина из Урлоедовки, что под Мурманском. Тоже вариант, да и дешевле обойдется :))
Это смотря где.
В Штатах - не очень.
А где-нибудь на островах, то так-то 160 тыс зеленых норм.
На пару лет хватит, а если не шиковать, то и на пять..
твои запятые заставляют предположить, что он собеседование на мента проходил нетрезвым
НУ в бывшей украине все менты военные преступники и выродки, кто поддержал киевских террористов, это им не мешает считать себя правоохранителями. А тут пьяное ДТП. Впрочем я не оправдываю, нехуй опускаться до уровня "законов" укропустошей.
Ты не представляешь, насколько невозможно изчезнуть в нашем мире. Особенно без налаженных связей.
Деньги решают все. 10000 баксов и тебе делают новые документы, только нужно на дно залечь на пару лет и желательно подальше перебраться, чтобы знакомые не признали случайно. Некоторые за всю жизнь 10 лямов не заработают, так что, возможно, участковый все правильно сделал. Если не светиться, можно на левого человека оформить ООО, открыть автосервис в каких-нибудь ебенях, с доходностью 100 к в месяц, построить дом, тачку взять и в хуй не дуть. Не такой уж плохой расклад, если все грамотно сделать. Главное не светиться
Не так уж и сложно. Я почти десять лет прожил без паспорта и любых других документов. Спокойно перемещался по стране, в том числе и на поездах.
Блин, у меня лучший друг до 20 с мелочью без паспорта жил. Вот, только год примерно как получил. А так без доков и учился, и в армию чуть не забрали)
Шёл в отделение (тогда ещё милиции), получал справку "об утере паспорта", или как она называется и по ней покупал билет. Поскольку лишние заявления им не нужны, когда слышали что "заявление я у себя в отделении подам, мне только справку, чтобы билет купить" всегда сразу мне её выдавали. Так я ездил из Москвы в Куйтун (Иркутская область) и обратно, в Питер пару раз и один раз летал в Уфу и оттуда поездом в Москву.
Предположу что сейчас такое не прокатит. Для оформления электронного билета нужны данные паспорта. У меня прописки нету 6 лет (в военкомате меня не ждут) - загран оформить не могу даже через знакомого начальника этого ведомства, потому что в программу ее обязательно вбивать надо.
В остальном без прописки норм.
Ну да. В 18 остался без жилья. В 20 истёк срок действия паспорта и я попал в замкнутый круг бюрократии. Паспорт можно было получить только по месту регистрации, а зарегистрироваться без паспорта нельзя. Можно было через суд добиться, но как-то привык и так. Потом основательно озадачился этим вопросом и получил паспорт "по месту обращения", несмотря на сопротивление сотрудников УФМС по городу В... вплоть до их начальницы, с которой пришлось поспорить и угрожать прокуратурой.
Да, но тебя не искали и при тебе не было 10 000 000 наличкой или на счету.
Если они на счету, то их перевод или снятие со счета палят сотрудники банка.
Если они в наличке, то любой более менее опытный авантюрист считает с твоей хари, что с тобой не все так просто.
все 10 с собой носить не обязательно. Прячешь где-нибудь в лесочке и постепенно меняешь на доллары. Потом встает вопрос документов и всё
Если прикинуть в евро выходит всего 140 штук, не такая уж и неподъёмная сумма, с точки зрения переноски с собой. Особенно если по 500 и по 200 купюры, там выйдет совсем скромная пачка - 300 - 500 банкнот.
А границу так хорошо контролируют, что пересечь её можно только в пункте пропуска, ага.
Ну попробуй пересечь. ДНРовцы со своей стороны границу хорошо охраняют. А если отловят, то спокойно и на бутылку посадят за несанкционированный переход непонятно кого.
Ну да, власти ДНР же никогда не выдадут России преступника, никаких связей же нет :)
Какие еще связи с непризнаной страной?
Такие. Очень простые.
Начальство сплошняком пынинские утырки.
По военной части так же все налажено (или думаете 5 лет воздухом стреляют? все из рф идет, а назад уголек), как и по пограничной.
Даже гораздо проще - без официальных выдач.
Просто привезут на границу и передадут из рук в руки.
Такая себе идея заныкаться в ДЛНР если нет родственников.
Где ему прострелят голову и заберут деньги.
Нет - если у него там нет своей группировки, способной обеспечить защиту - так себе - идея.
а можно за 150к купить малогабаритку голую, если хочется с ремонтом поебаться. 500к это дешевый вариант. Где-то на 45-52 квадрата ну и не с супер ремонтом. Цены вообще очень сильно скачут, в зависимости От ремонта, удаленности к метро и района. Можно найти как и двушку за 500, так и однушку за лям.
гривен
можно за 150к купить малогабаритку голую, если хочется с ремонтом поебаться. 500к это дешевый вариант.
БЛИН! :(
Как купить квартиру в Харькове, а потом её перетащить в Питер? :(
Если с наличкой то вероятнее ее еще на границе украинские погранцы отожмут. Мужику из якобы ЛДНР прикинуться беженцем без документов, да его сначала в СБУ поселят, а там начнут по базам пробивать, трясти кто откуда, адрес проживания, поднимут документы с довоенных времен.
Обходных путей? Мне как жителю ЛНР интересно каких? либо серая зона где мины и ДРГ друг-друга каждый день кошмарят, либо пункты пропуска с СБУшниками, после пунктов пропуска еще посты по Украине через каждые несколько км, транспорт после пункта пропуска при проезде по Украине порой умудряются до 5 раз остановить на проверку документов и пробитие по базам.
Чуваки вообще с другой планеты, ага...
Беженцем без документов - и что? Иванов Иван Иванович без документов? Где жил, возраст, профессия, семейное положение, судимости, знакомства и т.д.
Даже если условный "придуманный Иванов И.И." чист перед законом, отмазка типа доки сгорели, в том числе и форма №1 (ну или осталась в ДЛНР) - информации до...
Например база избирателей, налоговая, минстат, гаи.
Пробьют очень быстро и СБУ палку сделает на очередном "диверсанте".
В ДЛНР тоже самое.
Я думаю любому участковому будет очень интересно - а кто это тут у нас такой из РФ приехал к нам пожить, да не военный, не специалист по "вопросам" и т.д.?
А запросим мы информацию у коллег из РФ.
Очень быстро окажется на границе, передадут из рук в руки (с экстрадицией никто парится не будет - нет ее) и привет...
Я думаю он даже до укр погранцов не успеет добежать, его в До или Лу примут местные и трясти будут как Буратино в сказке.
Кстати да. 10 лямов же.
Отдаст бабло - прикопают в ближайшей посадке по тихому или в ставок нырнет.
Нет отдаст - ну что же. Уедет домой, в РФ.
Это же мент!)
У него думаю и знакомства нужные есть и все "на мази". Вряд ли эти 10 миллионов у него единственные, и он заранее себе пути отходные не обустроил (судя по тому, как лихо и без следов "сдернул")))
Краткое описание всей этой братии: "Мент гаишнику не кент"
Это он у себя в городе может ксивой махать.
И то не перед всеми и не везде.
Ну в соседнем районе гайцы не штрафанут.
А за ниткой он никто и звать его никак.
Да не вопрос. И из РФ в ДЛНР можно полями пропетлять.
И линию фронта перейти потом. БД далеко не везде идут, во многих местах даже вялых пострелушек нет (в кого там в степи стрелять, в зайцев?), только блок-посты и секреты.
Только если сунуться самому есть не иллюзорный шанс найти мину или получить в жопу 7,62 СНБ.
А то ходют тут всякие...
Я где то раз в месяц бываю, сам из Сум. Говор не отличается, да русских слов больше но все равно имеено суржика все больше и больше
блин чувак.. там граница чисто символическая, особенно в их сторону
это обратно рамки и прочая фигня
да и 10 миллионов не та сумма которую трудно спрятать
да и не факт что на тот момент когда он проходил границу он уже был в розыске
Это где там символическая? Через Успенку, сколько раз проезжал в сторону ДНР, всегда были и собаки, и рамки, и багаж проезжал через рентген.
Обратно да, только рамки были.
наверное потому что ты проезжал, а я проходил =) машина нас ждала уже там
я даже не заходил в здание ни разу когда шел в сторону ДНР
там же где и машины досматривали обходил, справа
ни броник ни прицелы и прочая фигня никогда не смущали
ну или просто к военным не докапывались =)
да и осмотр был поверхностный и быстрый
ну или просто ты очень подозрительный и борода у тебя подозрительная
А вот пешим я и вправду еще и ни разу не проходил. Ну на автобусе всех очень тщательно досматривали.
Я в 14-15 годах работал на грузоперевозках, так чё мы от туда не возили мимо таможни. Начиная от сигарет ДТ без акцизов... Газелями, а тут кулёк денег всего-то.
10кк по 5000 это всего 2000 банкнот или 20 пачек или 2 килограмма
не что то фантастичное
тем более если он сваливал за границу сомневаюсь что он ехал именно с рублями а не обменял их по частям на доллары или те же евро
в тех же евро например это всего 140 000 или 280 банкнот по 500 евро
тем более что никто не мешал ему положить большую часть например на карту
и тупо снять нал мелкими частями тысяч по 10 уже за границей
Банкноты по 500 евро прекратили свое обращение, их можно только в банк сдать, а там непременно вопросы возникнут об источнике.
ну ты не провезешь два кило бабла. точнее, провезешь, конечно, но только там где вообще нет контроля границы. и неважно, в рублях или в баксах, твою пачку спалят на досмотре.
там нет какого-то места, где можно по-тихому пройти, не наткнувшись на погранцов? может поле какое
А на всякий случай место не обозначите на карте? Ато мало ли, вдруг всех атеистов объявят в розыск, или начнут расстреливать тех, у кого рост ниже 180 см, от людей чего угодно можно ожидать
Ну всяко бывает, мир меняется. Вчерашние империи сегодня уже руины, а страны, бывшие небольшой колонией стали управлять планетой.
При всём моём патриотизме и симпатии к ДНР. Это что же должно случится с остальным миром, что бы они править начали?
4 мировая? Астероид? Мор? Чума? Великое переселение народов?
бригада 4 не гуглится на карте, можете прорисовать маршрут, или координаты какие-нибудь дать?
Ну да. Валить в зону боевых действий, где контроль правопорядка очевидно ослаблен с большой суммой наличных это хорошая идея...
- как ты думаешь, на Ибице есть банкомат сбербанка?
- конечно, это же поселок городского типа. Как Люберцы. Только Ибица.
- вот бы попасть на Ибицу. Банкомат увидеть.
Плохая идея. Скоро там тоже российская военная полиция будет патрулировать. Вышлют в один миг на родину.
А он их заработал?
Если деньги заработать, то и потратить их дома можно. А он в розыске. И за границей 150 килобаксов- не много.
И что характерно, просрет их довольно быстро по причине неумения обращаться с деньгами, отсутствия интеллекта, образования, связей и работы.
И будет где-нибудь в забегаловке полы мыть и жаловаться на плохую судьбу.
150000/2000 зарплату сотрудника=75 месяцев это 6 лет в европпе. За это время можно и работу найти
Смотря за какой границей. Если он бежал с Ростова, то самое простое - съебаться в ДНР и отсидеться у родни. А родня там много у кого из Ростовской области.
ну тогда это значит что вы не зарабатываете за 20 лет столько, а можете жить на эти деньги 20 лет и не работать =)
ну как 20... если вычесть затраты на дорогу на работу и сопутствующие расходы возможно даже значительно больше.
Я вот прикидывал свои доходы и за 10 лямов я в принципе выполню свою норму заработка за всю жизнь.
Че то после того как вы это в доллары конвертировали осознание ничтожества моего пожизненного дохода поглотило унынием весь организм. Не делайте так больше.
Захотите писать в иностранной валюте конвертируйте в венесуэльские боливары, там хоть цифры большие получаются.
Я не говорю, что где-то лучше. Я лишь констатирую факт, что с 20€ практически везде в ЮВА ты наешься и прибухнешь, ещё и на шлюху хватит, а в Европе кофе с круассаном не везде сможешь купить
Я получаю примерно 25к, то есть в год выходит 300 000 к, получается что 10 лимонов это мой заработок примерно за 33 года работы :) То есть практически за всю жизнь :)
если это не СНГ, откуда его на раз-два выпрут - хуй он чё купит где, если он в международном розыске тем более.
А если у участковгго так мало мозгов, что он не смог предугадать ход развития событий, то он на раз-два проколется.
А без визы он мог стартануть только в армению или киргизию, в других безивохвы странах есть срок пребывания, оыбчно месяца 1-3.
И вообще, я сейчас увидел, что новость лентач выложил, я этим журнашлюхам не верю вообще, сто раз показали себя пиздадолами.
Как узнали, что он съебался за границу, но не узнали куда именно? я думаю пиздежь
Как раз он смог предугадать развитие событий, забрал деньги и был таков, а в любом другом случае не получил бы ничего. Может, и с остальным справится.
Для бизнеса небольшие деньги. Квартира в Москве столько стоит. Точно ради них страну менять и окружение глупо.
Если ты заработал 10 миллионов - ты сможешь заработать ещё столько же, скорее всего.
Он эти деньги украл, и работать, судя по всему, особо не умеет. Тут только если в образование инвестировать - тогда неплохой шанс начать жить сначала.
Но это маловероятно, я считаю. Деньги быстро кончатся, а дальше судьба его незавидна.
Наверное. Но сильно в этом сомневаюсь. Никогда не рассматривал ставки, как источник доходов.
О, подскажи направление, в каком работать!
А то, как не пыжусь, более 1,5 млн в год пока не выходит…
Ха, у нас еще веселее было. Следователи получили огромную сумму в валюте, чтобы взять коррумпированного чиновника с поличным. Деньги положили на хранение в сейф. В пятницу вечером пришел их коллега, сложил деньги в сумки и спокойно ушел в направлении госграницы. В понедельник пропажу заметили, стали бегать выяснять, кто деньгам ноги приставил. Когда разобрались, то вор уже был в Румынии с румынским паспортом в руках. Румыния его выдавать отказалась.
ну вот куда, вот смотри, ты сидишь на работе, тут приходит владелец бабосов и заявляет о наследстве и деньгах
ты на измене дристишь домой, хватаешь сумку иииииииииииииииииииииии куда?
без визы
Есть много стран с электронной визой: заполняешь форму на сайте и пожалуйста- пребывание до 180 дней, а там находишь адвоката, который пробивает тебе вид на жительство. Voilá!
один хуй - статья это журнашлюшский вброс, его объявили в международный розыск, это не значит что он вообще выехал за границу
Имея 10 мультов можно сидеть и не отсвечивать. Я бы даже сказал нужно. Тай в данном случае это скорее сборный образ какой-нибудь страны с пальмами и не особо дорогим существованием. Всякие вьетнамы, индонезии, камбоджи, лаосы, непалы. Уверен что в одлной из этих стран похуй на розыск и можно сидеть на жопе ровно.
У меня сейчас нет задачи скрываться от властей, я не изучал поробно, но если бы такая задача стояла, я думаю за пару часов гуглится откуда выдачи нет.
Жить в какой-то жопе третьего мира. Не зная языка, не зная никого. Ну, каждому свое...
на поверке оказывается, что так называемая "жопа третьего мира" типо Тайланда, Вьетнама, Бали и иже с ними, не идут ни в какое сравнение с жизнью в любом из не городов миллиоников России. Язык учится за 3-6 месяцев, а по поводу друзей, к 30 их и тут не остается, а там найти товарищей\знакомых куда проще. Жил пол года на Бали, смело могу утверждать: жизнь большинства Россия это разглядывание 50ти оттенков серого.
На Бали и в Тайланде думаю не плохо, но скорее всего с этих стран его экстрадируют. Будет какой-нибудь Непал или Вьетнам. Вот там делать нехер будет
Друг родителей работает гражданским пилотом. Сейчас работает на Вьетнамскую компанию и живет, соответственно во Вьетнаме. Семью туда тоже перевез. И вот, судя по их рассказам, если деньги есть, прекрасно там живётся. У пилотов хорошая зарплата. Другой вопрос, надолго ли хватит 10 миллионов без работы.
Да, я даже по панорамам гугла прошелся только что, и пожалуй соглашусь с предыдущим комментарием, что Россия это какая-то зона депрессии и уныния.
А в Ростове то у участкового явно дворец был, который на халупу в тае менять такое себе...
В жопе третьего мира с 10ю лямами рублей, я прошу заметить. Недвижимость своя, может какой-то бизнесочек по развлечению туристов, на крайний случай инвестиции в какие-нибудь бумажки американские. Держу пари это лучше, чем ипотечная кабала на всю жизнь с перспективой помереть в 65, работая за копейки.
Это печально, хотя довольно закономерно. Ту же Рыбку прищучили(извините за каламбур) довольно быстро.
Потому что не остаётся мест, где можно от наших волшебных органов скрыться. Ситуации разные бывают.
ооо, таких мест более чем достаточно ) просто тай был под рукой, ну, а теперь нет. да и то, если просто перекантоваться и улететь оттуда дальше - сойдет. а вот тихариться в тае уже понт.
А на кой он? Мы в Украину Марию Гайдар отдали, блоггеров туда сколько уехало. Нам не жалко
Свинтить-то можно куда угодно, но вот остаться там уже будет проблемой. Дурак мужик, в общем
В какой нибудь Тайланд свинтить и жить не тужить на эти деньги лет 20, пока срок давности не выйдет.
срок давности не идет, если подозреваемый или заочно осужденный скрывается от правосудия. в тае на 500 тыщ в год ты будешь жить как дно.
в тае на 500 тыщ в год ты будешь жить как дно.Что в вашем понимании "как дно"? многие Россияне живут там на меньшие деньги и прекрасно себя чувствуют. Если мы говорим про 500тыс. на человека. Точнее даже так: на 500к в год, ты будешь прекрасно там жить и ни в чем себе не отказывать, если конечно ты не привыкший к кокосу, шлюхам, яхтам и дорогому шампанскому.
а при чем тут россияне? мы про тай говорим. понятно что в деревне в северном тайланде ты будешь королем колхозников, но тебе эта жизнь точно нужна?
ну да, наши города периферии эталон "не дыры". Лично я бы выбрал на длительный срок проживания Бали.
если сравнивать периферию рф и бали, то наверное я бы тоже выбрали бали, что не отменяет того что там та еще помойка. вообще, периферия чего бы то ни было будет помойкой, так что...