Мой друг два года назад поссорился со своей мамой. Съехал, жил отдельно, спокойной работал, на днях ему позвонила мама и попросила приехать "на тортик", хотела помириться. Ну он приехал, а там менты, повязали его и в военкомат увезли.
Ага, когда там последнего солдатика с пакетом на голове нашли? В девяностых или в восьмидесятых? Армия — это преступное рабство, в которое наше государство отправляет каждого своего здорового мужчину, который не дал на лапу военкому (за редкими исключениями вроде кандидатов наук или юных многодетных отцов). Фактически, это прописанное в конституции суровое наказание за не взяточничество, время от времени обращающееся смертной казнью.
Я с вас хуею, не хочешь в армию иди на альтернативную службу! Воинская обязанность это закон! С чиновников вы хотите исполнения закона, а как самим так нахуй! Не нравится закон, так добивайтесь его отмены!
Это преступный закон. Многое из того, что написано в правовых актах, противоречит нормам морали и нравственности. Не вижу за собой никакой нужды таким подчиняться, даже напротив.
Не нравится закон, так добивайтесь его отмены!
Так-то за это я и агитирую. Взять и отменить его одним движением я не уполномочен, а у общества так промыты мозги всякой идеологической шелухой, созданной для направления рабов на смерть во имя чужой выгоды, что и среди самих потенциальных рабов находятся агитаторы за призывное войско.
P.S. Если вы считаете, что преступных законов не бывает — поспешу заметить, что термин не мой и впервые был введён в употребление на Нюрнбергском процессе. Красноречивейшее свидетельство того, что случается, когда люди начинают массово верить в гипертрофированное величие родины и благородство боевой славы.
Знаете мне смешно, что вы агитируете за отказ от службы в армии. Если вы не не раб, не стадо, а яркий индивидуалист, способный добиваться своих целей, то не ходите туда, откосите, заплатите, эмигрируйте. Армия для других людей, для тех которые имея в руках оружие не применяют его на своих командирах, после приказа идти в бой и скорее всего там погибнуть. Вы же выше и умнее этого покорного стада? Зачем вам это стадо куда-то тащить?
Ну я вряд ли попаду в армию, потому что на первом курсе аспирантуры у меня уже достаточно статей для защиты кандидатской, да и чтобы эмигрировать, если захочется, у меня есть и языковые, и финансовые возможности. Вопрос в том, что я пытаюсь быть одним из тех людей, которые заботятся не только о своей жопе. Не скажу, что я достиг выдающихся успехов, но я хотел бы их достигнуть.
Что же касается героизации исполнения суицидального приказа — я ярый противник. Если родине действительно угрожает опасный и несомненный враг, как то было во время Великой Отечественной, скажем, её обычно защищают и даже жертвуют собой даже без дисциплинарного дрочева на стройке генеральской дачи. Защищать родных — эволюционный инстинкт и культурная норма любого общества.
Совсем другое дело, когда война становится несправедливой, захватнической, денежной. В таком случае заставить здравомыслящего человека жертвовать собой ради новой колонии или рынка сбыта для твоего великого царя оказывается непросто, и нужны многие месяцы упорного вышибания мозгов. А также героический ореол вокруг поведения вида "отдали приказ, а думать — не моё дело", который вы создаёте.
Но думать, оценивать последствия своих действий, решать самостоятельно, где добро, а где зло — это дело любого человека, не опустившегося до состояния скота. Ни один закон, ни один приказ не должен быть моральным оправданием, когда солдата погонят стрелять в своих на демонстрации или в соседей на захватнической войне. Если солдату приказали стрелять в мирных граждан — он должен стрелять в приказавшего. Это непростое решение, да, опасное решение. Но единственное этически допустимое.
да и чтобы эмигрировать, если захочется, у меня есть и языковые, и финансовые возможности. Вопрос в том, что я пытаюсь быть одним из тех людей, которые заботятся не только о своей жопе
Вы зря противопоставляете это хорошее качество эмиграции, тут скорее обратная ситуация: если вы хороший человек, то, эмигрировав, вы сможете помочь как людям в новой стране, так и людям в этой, не потворствуя их вредным привычкам и болезненному восприятию действительно.
Мне понятна ваша позиция, но ещё раз повторю, армия не для таких умных людей как вы! Там в основном нужны дубы, которые выполняют приказы. Сейчас армии развитых стран становятся все более высокотехнологичны и дубов там требуется все меньше, но пока что все-же требуется. И в основном для создания мобилизационного резерва военного времени.
Ну опять-таки, создание мобилизационного резерва может быть и добровольным. Почему люди перешли от рабовладения к капитализму? Потому что раб экономически невыгоден. Средства принуждения не окупаются толком, дешевле платить зарплату, чем держать охрану, бороться с восстаниями. К армии применимо то же рассуждение. Весь аппарат по отлову призывников, тысячи военкоматов с сотнями сотрудников, всё это отнимает огромный ресурс, который можно было бы бросить в том числе на достойные зарплаты срочникам и подготовку настоящих профессионалов, которые защищали бы родину добровольно и не хуже призывников. Пусть их было бы меньше, но они бы брали качеством и не резали друг друга в подсобках. Но есть беда: такая армия, армия, в которой солдата уважают, а не насилуют, очень плохо работала бы, если бы нужно было приказать ей стрелять в своих или идти завоёвывать соседа. Только через рабство и насилие можно заставить человека идти на подобное дерьмо.
Касается ли это меня? Непосредственно пока нет, хотя меня и пытались загрести прямиком из аспирантуры, но я отбился. Но с другой стороны, в нашей стране после всех пенсионных и прочих реформ всё больше зреют революционные настроения. Когда они начнут выходить явно (а я склонен верить, что когда, а не если) — вот тогда всех этих ребят направят на нас же, и это огого как всех коснётся. Поэтому и нужны дубы. А я призываю не быть дубами.
Армия для других людей, для тех которые имея в руках оружие не применяют его на своих командирах, после приказа идти в бой и скорее всего там погибнуть.
Такие люди идут служить по контракту (в контрактной армии нет ничего плохого), а не занимаются цирком под названием - срочка.
ещё комментарии
14
DELETED
так чиновники сами приходят на свое место, а я рождаться в стране с тюрьмой для обычных граждан не выбирал
в 2012 г. умерло 630 военнослужащих Минобороны, в 2013 г. — 596, в 2014 г. — 790, в 2015 г. — 626.
Это только минобороны, есть ещё ВВ РФ, может ещё что. Сотни людей умирают ежегодно, это не единичные случаи. И как видишь на спад не идёт. Пиздите сударь.
Для вас этого мало или вы правда не видите разницы между дпт и убийством/самоубийством от пыток, неуставных отношений и подобного?
Чтобы не попасть в дтп, я могу, например, сидеть дома, смотреть по сторонам при переходе проезжей части, и т.п. чтобы значительно снизить шанс своей гибели.
В армии, я бесправное существо, подчиняющееся приказам не шибко умных людей (мы же знаем, что академики в армию не спешат записываться почему-то), никак не могу повлиять на свою судьбу, с лотереей на выйгрыш - инвалидность, смерть или повезло - просто потерянное время.
Служил 7 лет назад, криминала конечно не было, но психологическое унижение, подавление личности, воли и индивидуальности было во всей красе. АУЕ-понятия там в почете.
Да даже без АУЕ понятий, даже в самой уставной части найдётся какой-нибудь офицер-уебан, которому лично ты не понравишься. Прям как учителю в школе. А теперь представьте того учителя-уебана из школы, который унижал вас перед классом и издевался и наделите его почти неограниченной властью над вами и поместите вас в закрытое помещение, из которого нельзя никуда уйти.
Привет лейтенанту Ковалёву, 23 рота в/ч 35700. Редкостное уёбище, которого сторонились даже некоторые офицеры. А наш старшина вообще нахуй его слал, хоть и прапор. Довелось же попасть во взвод к этому еблу утиному.
Да банально, пока я проходил военныу кафедру при институте, я смог наладить контакт всего лишь с одним подполновником. Остальные пипец какие деревянные. Мания величия, гордыня, тупость. Иногда с улыбкой рассказывали истории от которых спина идёт мурашками.
На любой вопрос ровно один ответ. Перефразировал - не верно! И я не про конкретные вопросы для зачёта/экзамена, а простые. Вот к примеру. Должны были идти на медкомисию. Спрашивает
- "во сколько должны прийди?"
- "без 15 8"
- "не верно. В 7.45!"
------
- какое зрение?
- левый -2, правый -2.5
- неверно! Либо 2, либо 2.5, по разному не бывает!
------
У одного ручка упала - все отжимаемся! Препод уронил блять автомат в классе - пара студентов шмыкнуло - ВСЕ ОТЖИМАЕМСЯ!
Подъёбки, унижение, демонстрация превосходства. Лишь один мой препод нормальный был (но я специально именно в его группу пошел по рекомендациям друзей). Так я с ним через пару лет на улице пересеклись - смотрю, а он уже тоже по немногу такой как все становится
Как в таких условиях жить (точнее - в окружении таких людей) круглые сутки целый год - я не представляю, либо стал бы тупым похуистом, либо вышел бы из армии с каким-то псих.расстройством
Да это ебаная рашка, ей тупо похуй. Вот ты пиздатый инженер или медик, ты можешь за этот год спасти столько людей или создать что-то совершенно новое, полезное для всего мира. Но государству ты нужен только для того, чтобы умел людей убивать. По итогу тебе какие-нибудь хачи ломают руки из-за того, что не стал им носки стирать и карьера хирурга срывается из-за ебаных амбиций властей. Пусть служат дети чиновников, госслужащих, бюджетников. Они живут на деньги граждан. Они берут деньги за обеспечение безопасности. Вот пусть и обеспечивают своими силами.
Говорю Вам, как медик. Врача, фельдшера или мед. брата очень сложно призвать, вечер копания в нормативной документации военных, сопоставление их с мед. справочниками, немного нервов и военник с приличной статьей в кармане.
У нас был в учебке парень с фельдшерским образованием и небольшим опытом работы по профессии, так мы его в роте и не видели, прописали его в санчасти, так он там и остался до конца службы, а мы после учебки разъехались. В боевой части тоже ребята были в медроте на постоянен в медсанчасти, так что нормально у ребят служба шла.
Как будто без медсправок её легко получить. Этим рекрутёрам вечно всё не так! Всегда есть возможность уйти во фриланс или в бизнес. При должном умении себя подать - вполне себе нормальная работа.
В 18 лет спасти кучу людей и придумать что-то новое? Без жизненного и профессионального опыта? Юношеским максимализмом пованивает))
Сейчас, по сравнению с 90-ми, не служба, а пионерлагерь. А призывники не парни а полубабы изнеженные в большинстве своём, которые нихрена не умеют, есть уникумы, не способные даже шнурки завязать, уж они то наспасают и напридумывают, к бабке не ходи.
Я вырос, можно сказать, в деревне, много работал руками, повезло, что родился с мозгами, окончил нормальный универ. Работаю программистом с последнего курса, зарабатываю от 100к (не в москве). Офк, неофициально работаю, т.к. нет 27. Военник у нас можно купить за 140к, но этим сукам я ни копейки не дам. Да хоть, блять, в санаторий заберут(у нас с вмк как раз предлагают в учебку на год). С хуя ли я должен куда-то ехать и страдать хуйней. Если даже ничего не умею, даже шнурки завязывать, никого это ебать не должно, мое дело, буду как изнеженная полубаба, это мое ебать его в рот дело. Я каждый день учусь после работы и на выходных, с друзьями начинаем свой бизнес. Но по твоему я должен взять и уехать на год в ебеня, бросить прибыльную работу, маму, которой нужна моя помощь, девушку, отстать от мира it, который развивается с неебической скоростью, и просто пропасть на год, деградировать, выполнять требование каких-то людишек. Мог бы 10 страниц написать с минусами армии. У меня просто бомбит от таких как ты. Не могу передать словами насколько. И меня заебали все вокруг, кто говорит, что надо отслужить, рабы.
Служба это поощряет а не обнажает. Чем более ты тупой, исполнительный и наглый, тем легче тебе служится. Плюс в армии всегда есть одна точка зрения - командирская. Убивает логическое мышление напрочь.
Я имел ввиду что это становится очевидным. Ну а более тупым служится не легче, а сложнее, потому что совсем тупых не любят. Насчёт исполнительности соглашусь, исполнительных людей вообще везде ценят. Если у человека есть логическое мышление, то его никуда не денешь.
О, еще один вылез, а раньше вообще 20 лет служили, че это вы как девочки изнеженные в совке там 2 года развлекались? Тьфу, полубабы, ничего не умеют, 20 лет родине отдать не могут! Позор! А вот деды наши, служили так служили, не то что нытики слабовольные из совка, 2 года он служил, не позорился бы! Не служил 20 лет как при царе батюшке - ты не мужик а телка!
А с какого перепугу он это должен делать?) У нас как бы одни из самых высоких налогов в мире, чтобы потом еще "долги" какие то родине отдавать. Все выплачено. Это "родина" нам должна, за 4 года зп всей страны в $ упала в 2+ раза, и никто за это никакой ответственности не понес. От пенсии украли 5 лет, с учетом что сама по себе пенсия не подарок и не подачка - а собираемый с нас в течении всей жизни налог. Так что это если не воровство? И какие долги могут быть перед крысой, которая ворует и обирает своих же?
А с какого перепугу он это должен делать?) У нас как бы одни из самых высоких налогов в мире, чтобы потом еще "долги" какие то родине отдавать. Все выплачено. Это "родина" нам должна, за 4 года зп всей страны в $ упала в 2+ раза, и никто за это никакой ответственности не понес. От пенсии украли 5 лет, с учетом что сама по себе пенсия не подарок и не подачка - а собираемый с нас в течении всей жизни налог. Так что это если не воровство? И какие долги могут быть перед крысой, которая ворует и обирает своих же?
Еще один Васян залетел в комменты. Ты вообще осознаешь, что гос-во собирает НОЛОГИ вообще нахрен со всей деятельности, происходящей на ней? Даже помимо 43% налогов с твоей ЗП, работодатель еще платит НОЛОГ за свою деятельность, неисчислимые пошлины, акцизы, НДС, гос-во не тебя охраняет, а единицу, которая двигает всю эту махину под названием рыночная экономика. Это херова туча бабла. Ты даже просто живя здесь и тратя деньги, уже этим крысятам ничего не должен. И военные не меня охраняют, а миллиарды наших хозяев. Обычному народу в любом случае ничего не принадлежит. Мы в топы по кол-ву олигархов врываемся, а Васяны думают что они все еще кому то что-то должны, и на них кому то там не насрать. Избавляйся от рабского менталитета.
Я тебе открою тайну, за это плаят все и постояно из своих налогов. Причём в стране с одними из самых высоких налогов при очень низком качестве жизни. Или ты думаешь деньги из воздуха образуются?
на сегодняшний день, на самом деле, как кому повезёт. я служил 13-14 год, так у нас постоянно выезды на полигон, стрельбы, тактическая подготовка, занятия интересные офицеры проводили, даже на теории было познавательно. а последние 5 месяцев вообще на полигоне полностью провели. вот реально, от армии сугубо положительные впечатления остались, на всю жизнь настрелялся из АК, АГС, БМП-2/3, даже с Т-90 пацаны из танкового батальона дали пострелять из штатки. а уж как с БМП соляру слить всю за 12 минут или орудие разобрать до сих пор помню)
Молодец, будешь хорошим пушечным мясом в случае чего. Чем ты гордишься то, съезди в норм страну, постреляй из современного топового оружия, это не так дорого. Ах да, я забыл, росеяне же в $ зарабатывают меньше некоторых африканских банановых республик, и денег на путешествия нет, извини.
я где-то написал, что чем-то горжусь? мне было 19, после первого курса лётного училища (гражданского) мне всё равно пришлось бы идти в армию (отсрочек там не дают), а косить не вариант, в лётное только с категорией годности к службе "А" берут. прятаться от каждого шороха и не открывать никому дверь, как один мой сосед делал, до 27 лет не вижу особого кайфа. так что да, я своими ногами пошёл в военкомат. я всего лишь поделился тем, что мне повезло не красить траву и не подметать от рассвета до заката. P.S. у кого что болит, тот о том и говорит. если тебе не хватает денег на путешествия, то мне тебя жаль, но это не означает, что всем вокруг их не хватает
и вот ещё, стать пушечным мясом у меня была возможность. как я уже говорил, служил я 13-14 год. так вот в мае 14-го, за месяц до дембеля, как раз когда Крым отжимали, у нас начались боевые тревоги. вся наша техника в парке стояла снаряжённая полным боекомплектом (как щас помню, 40 100мм фугасов, 320 30мм снарядов и 4000 7,62х54 пулемётных в каждой БМП-3), а спали мы в полном снаряжении, иногда прямо в боевых машинах, готовые в любой момент начать погрузку на уже заготовленные ж/д платформы. длилось это 2 недели, нам так и сказали наши офицеры (до сих пор благодарен им, что скрывать не стали), что "в случае чего" мы отправляемся в этот самый Крым, но уже на войну (если она начнётся). и так было по всей стране, все части постоянной боевой готовности зашевелились, как муравейники.
так что совет тебе на будущее, никогда не говори незнакомым людям про войну и пушечное мясо, ты понятия не имеешь, что чувствует человек, когда ему на самом деле может оказаться необходимо убивать и, возможно, быть убитым самому, это ощущение нельзя передать.
ну и, раз уж ты заговорил, подскажи-ка мне "норм страну", где тебе дадут пострелять с танка или боевой машины?))
Ну молодец, почувствовал себя в шкуре пешки, которую заставляют убивать и подыхать за амбиции володьки. В "норм стране", ты можешь держать у себя в гараже арсенал, чтобы вынести эту "боевую машину" к чертям, вместе с десятком приглагающегося к ней мясца. И писал я это потому, что твоя полемика аля " мне повезло, меня заставили не снег ровнять а стрелять", в любом случае в контексте темы бредова. Какая разница что тебя там делать заставляли, хоть на бутылку садится. Пострелять можно не только в армии, только в довесок ты не будешь обязан мочить мирное население и нападать на соседние страны.
И что такого ужасного в боевых тревогах, что они нанесли тебе непоправимую психологическую травму? Пафоса чет многовато. У меня каждый месяц на базе начинается цирк с тревогами и повышением уровня опасности. Тоже угроза постоянная. Ничего, лишний повод почитать интересную книжку. Не сравнивай войну и просто то, как ты в штаны обсерился от её отдаленной перспективы.
ну я был в мотострелках, водителем, без прав, и водили мы мертвые зилы и камазы пердячим паром, а еще у нас был снайпер, ростом с винтовку и зрением минус)
Посмотрел бы я на тебя, когда война начнётся Сколько из тех знаний, которые ты получил в армии, тебе пригодятся, когда ядерные бомбы расхерачат полмира
Да, не придётся. Никто не должен убивать и умирать ради непомерных амбиций чиновников, что-то не поделивших друг с другом.
Самое разумное, что может сделать любой человек в отношении любой войны - это послать лесом обе конфликтующие стороны и продолжить жить своей жизнью. В крайнем случае - уехать туда, где поспокойнее. Но не мараться участием в этой тупой и бессмысленной мясорубке.
Но так же и стрельбы, и строевые и физическая подготовка. Вот что будет молодежь делать в случае войны? Ждать пока кто нибудь победит, а затем будет подчиняться победителю? Я не за стройбаты - я за то как служил я. Пришёл, получил за пол года военную специальность в учебной части а затем пол года тренировал практику отдавая долг родине в приграничной зоне.
Да, именно так. Я за свою жизнь проебу гораздо больше лет, чем мог бы проебать в армии. Но есть сука разница, проебываешь ты время по собственной воле, имея возможность в любой момент заняться чем-то, что тебе по душе, или же год проводишь в фактической тюрьме, потому что ты с какого-то хуя обязан. Разница космическая
Ни один из мне знакомых людей не сказал, в личной беседе, без показухи на 23 февраля, что охуенно провел время, и что "Саня, нахуй ты на этой гражданке 1,5-2 года на работе хуйней страдал, шел бы лучше послужил...", наоборот, за очень редким исключением, говорили что нехуй в этой армии делать
Впрочем, я и так верю, что вы действительно совершенно не представляете, как ещё можно проводить время в юности кроме как в бухачах, косяках и поебушках.
Таким душным персонажам действительно лучше идти в армейку, там их хоть немного к дисциплине приучат.
вы ведь понимаете, что как у вас это редкость? или скорее даже исключение? мой срок проходил за ремонтом уазиков и прочей техники ИЗОЛЕНТОЙ и другими подручными средствами, потому что новых деталей нет - крутись как хочешь. потом командирам собирал/настраивал компы и другую технику у них дома. шутки про уборку, вынос мебели на плац и обратно на время и прочей ереси даже рассказывать не буду. готов к войне на все 146%, проедрил год жизни в никуда. хотя до армии получил юношеский разряд по стрельбе, всем было пофиг в армии на это
Я отлично знаю что это редкость, но лично я попал в эту часть с группой годности В4, (хирург вообще написал не годен, но всем по&уй), так же 1 мой знакомый пол года провёл в учебке в Кронштадте, а потом пол года на МПК ходил в патрули. Так что не стоит всю армию грести под 1 кучу.
Ты сам согласен, что хорошее место - редкость, а потом просишь не грести в 1 кучу. Прапорщик что ли?
ещё комментарии
70
DELETED
Воинских частей таких единицы. И очереди туда могут быть на три года вперед. Знакомый стоял в очереди в нормальную часть в Мурманск три года. С категорией А1. А в итоге в первый лыжный забег парень из роты у них ногу сломал, приехали мамочки, устроили скандал, запретили все движухи до конца службы.
Не армия должна быть срочной, а курс молодого бойца в студенчестве. По 2 месяца в течении 4 лет - почему нет? И в течении года раз в неделю пару по военному делу. Аналог военных кафедр.
А получать запись в военнике "мотоциклист мотоциклов" и "компьютерщик компьютеров" - смех да и только.
А еще меня вот что возмущает: устроился ты после получения специальности на оборонку, сидишь, собираешь, проектируешь, инженеришь на благо родины, форму 2 получаешь, а потом хуяк и тебя в армию просят. И возникает вопрос: а нахуя? Я больше пользы принесу здесь, на рабочем месте. Год для оборонки - очень много, можно провести итоговые испытания, вывести из окр в серию изделие, из схем довести до окр. Но нет, сидеть в части для таких людей полезней. А в научной роте моешь пробирки и пишешь научные статьи за вышестоящих по должности.
Реформа нужна, причем пиздецовая. А в случае войны молодежь будет воевать и желание бороться за свободу родины не прививают в армии, уж точно.
А в случае войны молодежь будет воевать и желание бороться за свободу родины
Да хуй знает, если честно. Не за что бороться. Идеи нет, по уровню жизни уступаем почти всем соседям. Клочок земли? А на кой он мне? Разумнее свалить заранее или, в зависимости от "оккупанта", даже перейти на его сторону. При защите тебя в любом случае пустят на мясо, а перебежчика или сдавшегося - хз. При защите шансов помереть даже больше.
Ага, но развязывать ради этого войну никто не будет. Японцы почему острова клянчат, а вдруг прокатит? А по поводу полезных ископаемых: мы их добываем и продаем дешевле, чем они бы просто добывали, нахрена их захватывать?
Да ну? История показывает обратное. Когда Гитлер захватил Францию, там остались жить французы. Когда Гитлер захватывал Польшу, поляки оттуда никуда не делись. И так далее...
В документах о планах Гитлера после захвата СССР все было просто: жители СССР - в лагеря, жители Финляндии - в Карелию. Остальных Европейцев расселить по СССР, часть немцев отправить в стратегически важные города на пмж.
то есть а так гитлер всех невернцых вычистить не пытался? И идеалогии недонаций не было? зачем тратить ресурсы на чистку во время войны, когда каждый патрон на щету?
При чем тут идеи? Вам прежде чем комментарии оставлять, надо ветку читать.
За всю историю войн, будь то Гитлер, Наполеон или Александр Македонский - очень редки случаи, когда завоеванные территории заселяют победители. Ни один завоеватель не погонит население своей страны жить на завоеванные территории. На них остаются жить побежденные.
Арабы расселялись по завоёванных территориям, русские, американцы вытесняли индейцев, а южной Африке белые негров и тд. По-вашему славяне, венгры, турки всегда жили в своих государствах? Даже сейчас есть примеры: Израиль отжимает у палестинцев территорию строя свои поселения, а китайцы ассимилируют другие народы Китая.
Даже сейчас есть примеры: Израиль отжимает у палестинцев территорию строя свои поселения
Палестинцы так-то с этих территорий никуда не деваются.
а китайцы ассимилируют другие народы Китая.
Тут вообще речи нет про захват каких-то территорий. И асиммиляция - это процесс, абсолютно не связанный с войной. Восточную Сибирь китайцы ровно так же, без единого выстрела, ассимилируют.
Ну, конкретно у Гитлера и ко конкретно на наши территории были именно переселенческие планы. Дранг нах остен, жизненное пространство для всех порядочных арийцев, все дела
Ну, во-первых, даже его безумные планы не предполагали полного уничтожения населения. А во-вторых, по факту немцам нахрен не всралось переезжать жить из Германии на окупированные территории.
Сейчас ни у кого из тех государств Загнивающего Запада, которые согласно официальной пропаганде, спят и видят, как бы захватить Встающую с Колен, даже близко нет такой идеологии. Да и необходимости нет - вожди аборигенов сами с радостью меняют черное золото на фантики, бусы и кусочки пластика. Ещё и трубопроводы строят, чтобы качать шустрее.
Китайцы - единственные, кому всерьез нужна эта земля - и так её скоро получат, без единого выстрела.
Вот про то что забирать в армию людей с вышкой или научной степенью это точно 100% бред. Из творческих и интеллектуальных людей солдаты очень хреновые)
Лолшто? Очередь? Меня забрали ровно через две недели после повестки, ни в каких очередях я не стоял. А с распределителя на следующий день в ВДВ забрали
Все то чему у чат в армии можно уместить в 3х месячный курс.Все это про врага и подчинение - байки из СССР.Кругом враги и они вот вот на нас нападут,ага,конечно.В 21 веке как такой пользы от того что ты служил нет,все то чему тебя "учили" просто забывается.ИМХО,срочная служба нужна лишь для того,что бы в случаи внезапной войны отправить срочников как мясо.
В Израильской армии не красят траву, за неуставные дают 10 лет, платят зарплату, учат военному делу, сохраняют рабочее место. Зачем вы его тут приплели? Израиль и наша армия, две разные вселенные.
5
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
В Израильской армии писарь в штабе будет стрелять лучше,. бегать дальше и соображать в бою быстрее чем любой наш срочник, который за автомат может 2 раза за всю службу подержаться
ещё комментарии
25
DELETED
Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причем вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.
Много больше чем год прошу заметить и затем регулярно тренироваться чтобы поддерживать их на том же уровне,так что какой смысл в оставшихся 9 месяцев?Да боже мой!Вот тебе пример,у нас в России очень много служивших мужчин и 90 процетов прошли армию 18-20 лет,а потом спроси себя,смогут ли они в свои 30-35 лет что то сделать чему их учили в армии(кроме чистки снега и таскания предметов из пункта А в пункт Б).
Основные необходимые навыки, такие как владение оружия и техники, полагающиеся по должности - вполне. Наш ВПК именно на это и рассчитан.Какие-то более серьезные навыки и обучения требуют более серьезного. Там, да, нужен профессионал. К счастью, подобные должности сейчас активно закрывают контрактниками
На практические занятия достаточно 1-1.5 месяца.Чисто для того,что бы в голове была не только теория,но и знания практические(что,чего и куда тыкать) и отрабатывать их не имеет смыла.Все эти постулаты о срочной армии ушли вместе с СССР,не нужно думать что СЕЙЧАС армия чему то учит.Срочная служба это рудимент,от которого нужно избавляться,т.к. она лишь мешает.При социализме она работала,ведь гос-во давало тебе дом,работу и образование,сейчас же ты должен сам думать об этом,а срочная служба лишь добавляет тебе неприятностей.
По поводу баек из ссср, в Донецке и Луганске как думаете, военные обороняются или боевики? Да там поголовно отбиваться пошли те кто ничего тяжелее мышки в руках не держал. Думаете у них выбор был? В России только даги и кавказцы учат с детства обращению с оружием, остальным по фигу. У нас перед присягой парень от выстрелов ак в обморок упал, сказал очень сильно испугался, его конечно комиссовали , но стоит только подумать что было бы будь это не учебка... Единственное что стоит изменить это убрать службу по призыву. Ибо основные моменты боевых действий ещё в школе припоздают, а вот как с танком обращаться думаю и года мало.
Ну если бы наших туда не заслали бы, то этих восстаний ничего в конечном итого не осталось бы, как в харькове всю эту фигню слили, так и в донецке с луганском тоже.
Расскажи это жителям Славянска, после освобождение ВСУ там почему-то перестали снимать сюжеты для первого канала, лайф и тд, снимать нечего, люди мирно живут себе
Хмм, в харькове этих гор трупов нет,по факту поддержка бандеры идет только в западных регионах как всегда, да и если и поддерживают, их дело, другая страна(хоть я и считаю украинцев и белорусов такими же русскими), но это их право выбирать себе своих «кумиров». Как будто этих толп беженцев сейчас нет.
Если услышу сигнал тревоги и буду дома, то открою бутылку водки, лягу на кровать и буду ждать когда ЯО бомбанет. Ибо не выживу и воевать за дяденек наверху и их амбиции да желания, которые до этого фигни докатились нехочу.
Да, служил в учебке 30616-2 под Питером в Сертолово в танковой бригаде. Обучали на наводчика оператора танка т-72-б, учили всю матчасть, днями и ночами копались в танках. Раз в неделю копали бруствера и ставили мишени, по которым стреляли из танков в плоть до выходных. По выходным - увольнения, футбол и телек, кто не хочет - спит или гуляет по лесу. Через пол года отправили в 200 Мотобригаду где переобучили на т-72б3, ну и тупо тренировали практику, можно сказать пол года прожил на полигоне в танке. После возвращения домой в военкомате сказали как только т80, т90 или армата дойдут до учебок то могут вызвать на сборы, а так все.
Разведчик спецназа. Он скорее всего не столько тренировался убивать людей, сколько делать так,чтоб природа/люди/упавшее дерево не убили его, а лучше и не заметили
Да один фиг. Не самый полезный в гражданской жизни навык, к счастью. Государству нужны такие спецы, но они должны быть профессионалами с отличной пенсией.
Один из самых страшных моментов, которые я видел в интернете: отставной минёр, который очень много и заложил, и снял, написал "да за 80к в месяц я и в рабство готов продаться!".
2
DELETED
Почему прям сразу вот убивать людей? Думаешь спецназ ГРУ только этим и занимается? Я тебя разочарую, основная цель разведки вообще подразумевает максимальное избегание боевого контакта с противником.
А чем мне навыки из вуза пригодятся? Вы нашу систему образования давно видели? Я учился на оптика и у меня были экзамены по логике, истории, литературе и физре, а зачеты по физике и оптике, и это не где то в зажопинске а в ИТМО. У нас в принципе на уроках информатики не преподают информатику, тупо программирование и немного логики. Я когда ЕГЭ в 11 классе писал по информатике, часть С завалил, потому что проверяющий не знал алгоритмический язык. (Хотя по правилам он был разрешён) По алгебре так же можно найти на любое задание с 2 и более неизвестными ответ графическим путём, но думаете это прокатит. И самое смешное это то, что в школе многие кричали что теорема Пифагора им никогда не пригодится, а я по этой теореме вычислял дальность до цели в танке. Так что вы не можете знать всего, что вам пригодится, стоит быть более образованным и расширять свой кругозор.
Ну мне нечем прокомментировать всю тираду про твое неудачное обучение, а вот что касается "расширять кругозор" - полностью согласен. Только вот я САМ хочу определять в какую сторону и когда его расширять. А не по команде деревяннолобых сапогов.
Мой друг в своё время бросил институт и работал по дизайнерской теме. Чтобы отмазаться от армейки он занял денег и полгода отдавал долг.
И вот разница, что если бы он отдавал долг Родине, то придя на гражданку начал бы с нуля.
А так он совершенствовался в выбранном деле, нарабатывал стаж, собирал клиентскую базу.
Не стоит противопоставлять вуз и армию. Гораздо правильнее противопоставить "Я выберу на что потратить год" - "За меня непонятно кто будет решать как я потрачу год". Причём не всегда этот "кто-то" заинтересован в личностном росте и развитии солдата.
Я даже более конкретно выразился бы - этот "кто-то" абсолютно и бесповоротно срать хотел на личностный рост и проф-развитие призывого мяса.
1
DELETED
А чем мне пригодится твоя армейка? При работе в офисе или фрилансером? Да, моим Клиентам очень важно знание танка. А также, сколько дальность до цели. Мой начальник спит и видит это. А на твою Родину, где чинуши - коррупционеры, а народ - ворье (да-да, на рынке все честные-причестные, и в аэропортах МСК не стоят, подайте) мне глубоко фиолетово - я уже отдаю ей 13% заработка, бешеные ЖКХ и прочее, не требуя взамен ничего - лишь бы твоя Родина от меня отстала и не лезла. Так что да, я не буду защищать твой клочок почвы, ровно как и любой другой на этой планете.
В армии тоже много специальностей. Открою маленькую тайну: когда спрашивают в военкомате хочешь ли служить, если сказать "да", то можно выбрать род войск и с достаточно большим шансом ты в эти войска попадешь.
Суть вышки не в освоении профессии, а в умении освоить что-то. Получая звание бакалавра, особенно каких-то точных наук, человек должен быть способен изучить чуждую ему тему в короткие сроки с использованием учебника, например. То есть закончид ты вышку как физик-ядерщик и изучить какую-нибудь кардеологию уже проще, потому что мозг струкиурирован и готов к работе, и навыки обучения и поиска инфы есть. А в армии ты деграднешь и десоциализируешься относительно нормальной жизни
Видимо, вы, буду специалистом во всем, проверяли проф. пригодность каждого выпускника каждого вуза. И делаете это каждый год, ведь вы не будете так грубо обобщать и пиздаболить, да?)
Не рассказывай мне про деградацию в армии, все зависит от части. И я надеюсь, ты сам там был, а не слушал брата/свата/друга маминой коллеги. И если ты там деградировал, мне очень тебя жаль.
Были стрельбы по птурам , птурами стреляли противотанковые войска. Но у нас были стрельбы с Макарова, аксу , НСВТ, ПКТ, штатки и вкладыша. Ну и ЗД использовали.
Про полгода он утрировал наверное. Большую часть обучения там занимает отработка полученных навыков на постоянных стрельбах сначала из вкладного ствола, потом - штатным снарядом. Вдобавок каждый член экипажа должен быть взаимозаменяем, поэтому у нас (наводчиков) была ещё теория вождения и потом сама практика. Вдобавок учили некоторым навыкам командира танка. Учебку проходили в части 30632, что в Хабаровском крае. Потом перкинули в 150 дивизию под Ростов. Всей дивизии на тот момент было всего 1.5 года,кстати. Вот там служба так служба пошла)
Я просто в РБ служил в арте наводчиком, у нас такой вид службы есть - резерв называется. Это когда приезжаешь на месяц-два раз в год на протяжении нескольких лет и учишься. Полигон был 35 дней и после 3 недель было уже откровенно скучно. Первые стрельбы прямой наводкой - "ничоси отдача прилетает с полного заряда при горизонтальной стрельбе", вторые раздельной - "хм, снаряды на практике летят туда же, куда и в теории", третьи - "батарея готова через 10 секунд после поступления координат", ночные - "это же легче чем днем, красиво", пятые и дальше - "ну еп, опять снаряды грузить". Обязанности командира тоже проходили, но заполнять 4 блокнотика, махать флажками на марше да трындеть в радейку тоже наука не особо сложная. Только что не рулили, но тут уже только потому что желания не было у командования с нами лишний раз нянчиться. Т.е. на то чтоб стать наводчиком со скилами, доведенными до автоматизма уйдет недели 3 максимум(при условии, как писал товарищ выше, что "живешь в машинке"), притом что в военное время на подобное обучение уходила неделя. Для наводчика танка, как я понимаю, все ведь еще проще? Только прямая наводка, дальность да высоту выставил, мишень в прицел словил да пали, или я не прав?
Это я к чему. Я сам считаю, что военная подготовка нужна, но она должна быть намного короче по времени: месяцок кмб научиться строем ходить и знать, с какой стороны автомат держать, да месяца 2, от силы 3 хватит на большинство военных специальностей, ну уж кроме суперспецназов, если не страдать откровенной херней.
Много чему, начиная от основ запуска системы управления огнем, теории ведения танкового боя в разных условиях, ттх своего танка и танка противника и заканчивая экстренным вождением и ремонтом танка в случае смерти механика водителя. Ну и нормативы никто не отменял, например норматив на окоп для танка у нас был 12 часов.
Ты прикинь, а я вот не очень здоров телом, но под призыв попадаю. Солдат из меня аховый, если противника и увижу — не факт что попаду, и не факт что это будет не свой, поэтому я поеду красить траву и заниматься всякой хуйней. Мб, конечно, и в штаб посадят как физика-информатика с вышкой, но все равно мне это нахуй не надо)
И долго современный человек проживет в тайге? Это не поход на неделю с припасами, это выживание. К тому же за подлетное время ракет даже могилу не успеть выкопать :))
Так и вижу: командир подводной лодки США , получив приказ о запуске, велит отправить предупреждение и подождать недельку, пока народ в тайгу уйдёт :)))) ты всерьёз думаешь, что за 30 мин. Ты успеешь уйти в леса? Чтобы так выжить , надо жить в лесу.
Я служил в погранвойсках и у нас на заставе картошку чистили все, кому назначался наряд по кухне. Получение специальности и обучение, и практические тренировки, задержание нарушителей госграницы, как учебных, так и настоящих, всё это тоже было.
Однако картошку чистить тоже надо.
Хочешь сказать, что погранцы в случае войны плохо себя покажут?
Чувак, не тем обьясняешь. Очень большая часть пользователей пикабу - трусливые чмошники не считает патриотизм достойным делом, скорее даже тем, что присуще только долбоебам. Мне не единожды тут заявляли, что в случае войны съебут куда подальше, так как не считают себя хоть чем-то обязаными нашей стране
Потому что когда государство паразитирует на населении страны, живет на их налоги и откровенно кладет хуй на ~100 миллионов человек, умирать за людей у власти - это именно долбоебизм. И если считаешь патриотизм достойным делом, то прими во внимание тот факт, что это явно не агрессор в лице Америки или еще какой-нибудь западной/европейской страны за короткие сроки превратил Россию в фактически страну третьего мира и продолжает деструктивную деятельность. Это делают люди, которые этой страной руководят. Так что да, пока государство не считается со своими обязанностями по отношению к гражданам, никто ничем этой стране не обязан
А страна никуда не девается, и народ в ней всё тот же живёт только пришлая власть меняется. Готы, гунны, обры, хазары, норманы, татары, поляки, немцы,.. много государей владело этой страной, чем нам роднее очередной?
Рота обеспечения на полигоне. Как бы гражданские в такую задницу не поедут
7
DELETED
В стародавние времена даже спецназ ГРУ картошку чистил. Ещё и отчитывались перед начпродом, если очисток много, что это гнилья много, а не руки из жопы.
Служил 7 лет назад, чистили картошку-лук целыми ваннами. В прямом смысле стояло несколько ванн в столовой, где хранили и заодно промывали картошку. Те, кто физически не мог чистить лук, обменивались на картошку по курсу один к трем. Готовили гражданские, а вот вся черная работа была на солдатах.
Я когда такие коменты читаю, то вспоминаю 90-е и нулевые, когда срочников на войну отправляли. Это лучше? Зато научишься тому, что не умел. Какая сейчас тяжелая служба, мда.
даже если она будет что то давать я как бы все равно сам хочу решать как мне проебать год жизни и это решение точно будет не в пользу армии, так что нахуй ее!
9
DELETED
В том-то и беда. У нас из крайности в крайность. То 18летних на войну, то от всего убрали, бояться оружие давать - постреляются. Все таки это лучше, чем было в вышеупомянутые годы. Грех жаловаться на клининг, когда совсем недавно такие же парни погибали пачками. Именно что это лучше, чем солдат на убой.
В чем смысл года рабского труда после института? Лучше бы на предприятии заставляли по специальности года два поработать. А деньги, которые на содержание солдата в армии тратятся, платили бы конторе, которая опыта позволяет набраться.
Что я понял за год службы. Срочная армия нужна только для того, что бы обеспечивать саму себя и, следовательно, позволять существовать срочной армии дальше. Не для чего другого она не требуется. Нормальную проф.подготовку дают только в контрактных частях, куда, собственно, и идут люди, которые реально хотят нормально служить и обучаться военному ремеслу.
6
DELETED
Как человек, который 2 года прослужил в стройбате скажу, что до рабского труда очень далеко.Да и не хочу я слушать это нытье, уже достало. Я был в рабских условиях, но смог вынести нужное для себя, отучился в универе, благодаря армейскому опыту стал руководителем. Все, что я слышу против армии - это слюни от неудачников, "лом, плац, строить дачи", сплошь одно и то же. Вот и сейчас, какая нафиг контора, какое производство, тебя там научат из автомата стрелять, командам, уставу? Даже в Европе есть призывные армии, но у нас все ноют. Вот уже предложения поступили о производстве, что дальше?
Каким же надо быть дауном, чтобы оправдывать армию тем, что тебя там научат командам и уставу. Чисто как собачку блять.
Да даже если война завтра ко мне в дверь постучится - я не пойду воевать. Я возьму семью и съебусь подальше любым возможным способом. А сдохнуть за дележ территории властьимущими мне как-то не улыбается. Для этого вот есть те, кому мозги в армии уже засрали.
Соглашусь. Сам "отдал долг" сразу после института. В армии говорили что вы нах никому не нужны, вы долбоебы. Пришел из армии - государство вам ничего не должно, вы долбоебы. Кругом пиздец, а с экранов втирают про гордость за нашу державу и непобедимую армию. Тьфу.
Да мне похуй, сечешь? Мне не за что умирать. Да и все не будут, в этом я уверен. Огромнейшее количество людей хавают патриотическую пропаганду ещё и причмокивают. А у кого-то нет денег или возможности. А ещё есть военные, которых отучили думать и задавать "лишние" вопросы.
Как же смешно, что ты не можешь ничего внятного сказать, а просто бросаешься общими фразами в попытках меня задеть. А ещё смешнее мне от того, что ты этого не можешь сделать не в силу своей ограниченности, а в силу того, что максимум что ты можешь - это обвинить меня в том, что я не мужик, не пацан, и вообще ранний. Потому что нет внятных причин для того чтобы я пошёл воевать ради чьего-то заработка. Хотя понять ты это не в состоянии именно в силу своей ограниченности:)
Не я же тебе пишу, ЛОЛ. Непреложная истина состоит в том, что если государство/пропаганда пытается воззвать к моему патриотизму, то это значит, что меня пытаются наебать и заставить действовать в его интересах.
Огромнейшее количество людей хавают патриотическую пропаганду о том, что будто-бы огромнейшее количество людей хавают патриотическую пропаганду ещё и причмокивают.
Удивительно, но почти все руководство вокруг меня и включая меня стали на эти должности без армии. Во дела. Она в хер не сдалась, чтоб понять, как взаимодействовать с коллективом. Ну если только твоя карьерная лестница не связана со структурами.
Ну блять, групповое изнасилование бутылками от шампанского тоже лучше, чем погибающие пачками парни, но почему-то это в цивилизованном обществе не считается нормальным
Зачем тебе умение отличать майора от подполковника на гражданке? Противогаз, лично меня, в школе на уроках ОБЖ научили надевать на время с соблюдением инструкций.
Противогаз надевать нужно год учиться? Если 10 патронов на стрельбище научит обращению с оружием тогда ок. Зачем нормальному человеку уметь отличать одного долбоеба от другого?
Я в армию не ходил, но противогаз научили в школе надевать, стрелять тоже еще в школе таскали на стрельбище ВДВшное, майора отличу от полковника, но не понимаю, зачем мне это нужно.
В армию должны идти те кто хочет , ну или не против.
А тебя научили как закапываться на 50м в землю от ядерного удара, который сметет нахрен пол страны? В яме умение отличать майора пригодится) Будешь ему мб услуги какие оказывать интересные.
