Подорожал немного. Реклама WV Polo из 2014 го
UPD к посту есть вопросы #comment_208592006
Увидел тут сообщение, что новая polo сейчас стоит 1 700 000, решил поностальгировать
Не знаю как поло, а фокус 2 хетчбэк, в минимальной комплектации с кондеем и двигателем 1.8 стоил 350 тысяч в 2006 году…
Гори в аду этот курс и автоваз ради которого пошлины на иномарки ввели
Гори в аду этот курс и автоваз ради которого пошлины на иномарки ввели
раскрыть ветку (299)
раскрыть ветку (102)
раскрыть ветку (69)
раскрыть ветку (1)
Родственники в Кропоткине живут (Краснодарский край, но до моря 4-5 часов на машине).
Сестра двоюродная говорит, недавно ЗП до 15 повысили.
Я постеснялась даже спросить, сколько до повышения получала она...
Я в Подмосковье, мама замуж сюда когда то вышла... Тоже не богачи, муж 65 получает, я не работаю пока (сын школа + секция, возить надо), еле вывозим на эту сумму, на всем экономим.
Я просто не представляю как они там живут, хотя цены как у нас...
Кого ни спроси из этой самой глубинки - никто эту зарплату ни привлекательной, ни хорошей не назовет, только ветер в интернетах разносит "считается хорошей".
Это какая-то такая глубокая глубинка, в которой даже бытовую технику не покупают, ездят исключительно на лошадях и одеваются в домотканое
раскрыть ветку (63)
Всегда поражала оторванность жителей больших агломераций и Подмосковья от реалий жизни в России
раскрыть ветку (4)
Я из деревни в которой 20 тыр - обычное дело. Но не знаю людей для которых эти деньги - счастье. Суровая правда жизни, не более. Не выглядят они привлекательно. Ни разу. Просто сумма на которую можно рассчитывать.
раскрыть ветку (3)
у нас в деревне в основном получают 12-15. 20 - счастье, только если куда-то ездить на работу
раскрыть ветку (1)
Согласен, тут в селе платят по мрот. Недавно предлагали работу киповца обслуживать котлы у школ. На счёт зарплаты сказали 12тысяч.
Это город-герой миллионник Волгоград, например. Женщине найти что-то большее чем 20-25 а
просто нереально
просто нереально
раскрыть ветку (21)
Может это в вашем окружении такие только, у меня город не миллионник в Сибири и много кто плачется что низкая зарплата и все такое, но работников найти нереально. У меня девочка делопроизводитель за несколько часов в неделю (даже не половина рабочего дня, а два-три дня в неделю по три часа) получает 20к. На меньшее не нашлось желающих. У рабочих зарплата 40-50, сварщикам сейчас поднимаем до 55-60, потому что нет желающих работать. Где люди находят зарплаты в 20 тысяч я вообще не знаю, это вахтер какой-нибудь, который на жопе сидит целый день.
раскрыть ветку (16)
У нас город 450к, черноземье. Жена работала в школе учителем, 1 категория, 1.5 ставки и классное руководство, зп 19. Не в городе зп 20к это прям мечта. Теща работала бухгалтером в школе в райцентре, 7к население, 12400 в месяц.
раскрыть ветку (12)
Неправда. Я много где работал, зарплата предлагается 100+ нет работников. В ИТ. Соседка экономистка - говорит на 100+ не найти сотрудников. Экономистов! Которых казалось бы полно. И это Питер. А если такая вакансия в провинции? Там вообще никак её не закрыть будет.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ну если экономистов брать за 200+, то цена шмоток вырастет намного (она работает в шмоточной фирме), от этого упадут продажи. В условиях кризиса, когда люди покупают мало шмоток проще занижать требования и на 100+ приходят на собеседование очень неумелые люди. В ИТ я к такому привык - высокие зарплатные ожидание и низкая квалификация, но что такая ситуация сложилась с экономистами меня очень удивило. Я просто уже лет 15 слышу байку о том, что экономистом невозможно устроиться после универа.
раскрыть ветку (3)
Ну если экономистов брать за 200+, то цена шмоток вырастет намного
а это уже другая проблема. Я тебе написал ответ на то как решить проблему того что никто не приходит работать.
раскрыть ветку (2)
Я думаю, что бизнес сам с этим разберется, там не дураки сидят. Здесь лучше написать то, как решить проблему низких зарплат. Как мне кажется это решается приобретением нужного и оплачиваемого навыка. Просто так ждать, что кто-то будет платить по 100 000 за просто так? Но даже если с завтрашнего дня так будет, то представьте как это разгонит инфляцию, ничего не изменится, просто вырастут цены. Ну а кто получал 100, будет получать 500.
раскрыть ветку (1)
Я думаю, что бизнес сам с этим разберется
он и разбирается. Выставляет ту зарплату за которую люди соглашаются работать.
Здесь лучше написать то, как решить проблему низких зарплат
это вопрос к нашим властям. Это они должны глобально перестраивать нынешнюю экономику.
Как мне кажется это решается приобретением нужного и оплачиваемого навыка
это решит проблему конкретного индивида. Кассир может получить дополнительные навыки и найти при удаче более оплачиваемую работу, но на его место придет другой человек и также будет работать за 20 тыс в месяц.
Но даже если с завтрашнего дня так будет, то представьте как это разгонит инфляцию
поэтому и нужна глобальная перестройка нашей экономики. Недавно был пост про цены в Англии. Там еда например не сильно то и дороже чем у нас, а вот зарплаты различаются чуть ли не в 10 раз по сравнению с Россией. Ты представляешь какая у нас бедность? как мы отстаем от развитых стран? ты представляешь что людям которые получают 20 тыс руб в месяц приходится экономить буквально на всем? ты думаешь они не хотят покупать автомобили? ездить в отпуска? хотят конечно но не могут этого себе позволить, а от этого страдает и бизнес потому что не может продать населению автомобили и турпутевки.
Читайте внимательно, написал же ЗП разнорабочих 40-50, рабочий день с 8 до 5, час обед плюс два перекура по 15 мин, в выходные доп. оплата. Причем зарплату платим каждую неделю, а не два раза в месяц. Спецодежда, инструмент нормальный весь, можем в штат оформить, только 13% будь добр сам плати. Обычная стройка - бетон, металл и так далее. И что-то очереди не видно на такие условия. Можете продолжать минусить, но я реально не понимаю как люди соглашаются работать за 20-25 тысяч, когда вчерашний школьник даже без среднего образования может устроиться на ЗП в 40к, были бы руки из плеч.
условия труда плохие
Если сравнивать с офисом Яндекса, то может и плохие, а так обычная стройка. Я сам когда начинал рабочим подсобником 12 лет назад, в более плохих условиях работал.
раскрыть ветку (5)
Читайте внимательно, написал же ЗП разнорабочих 40-50, рабочий день с 8 до 5, час обед плюс два перекура по 15 мин, в выходные доп. оплата. Причем зарплату платим каждую неделю, а не два раза в месяц. Спецодежда, инструмент нормальный весь, можем в штат оформить, только 13% будь добр сам плати. Обычная стройка - бетон, металл и так далее. И что-то очереди не видно на такие условия.
ну так платите 60-80 тыс тогда. Больше перекуров разрешайте. И улучшайте условия до тех пор пока не будет проблем с не хваткой рабочих. Всё просто же.
Можете продолжать минусить, но я реально не понимаю как люди соглашаются работать за 20-25 тысяч
например человек может иметь болезни которые не позволяют ему работать физически. Вот у меня допустим сильное плоскостопие. Я могу выполнять только сидячую работу. Также не у всех людей голова хорошо работает чтобы программистами работать. Вот это всё в сумме и получается что есть люди которым приходится выполнять относительно легкую работу за которую и платят обычно мало.
раскрыть ветку (4)
ну так платите 60-80 тыс тогда. Больше перекуров разрешайте. И улучшайте условия до тех пор пока не будет проблем с не хваткой рабочих. Всё просто же.
Охренеть, как просто, как же я сам не догадался. Открою вам секрет - если больше платить и больше разрешать перекуров, то начнут работать еще хуже. Платить нужно за реальную выработку, те кто ебашит от зари до заката, те и получают нормально - у меня таджики некоторые по 150 в месяц получают. А наши соотечественники в основной массе любят прийти к 8, переодеться, покурить, попить чай, покурить, поговорить, поссать посрать, покурить и в районе 9-9:30 выходить на работу, потаскать свою жопу из угла в угол и на обед, ну и так далее. Зато ноют, что денег мало, хотя даже свою зарплату оправдывают еле еле.
например человек может иметь болезни которые не позволяют ему работать физически.
Речь не про вас конкретно, но таких людей меньшинство. В основном, люди не хотят работать, развиваться, чему-то учиться, даже брать ответственность за свою жизнь не хотят, кто бы за них подумал. Но вы же не такой человек, я надеюсь. Поймите, другим людям, в том числе работодателям вы нужны ровно настолько, насколько можете что-то дать. Можешь делать нужные уникальные вещи - вот тебе зарплата в сотни тысяч, делаешь то же что и остальные, да еще медленно и переделывать приходится - получай зарплату ниже среднего. Зарплату платят не за красивые глаза и не за присутствие на рабочем месте (у всего есть исключения, конечно), но в основном платят за произведенный продукт или услугу, которая затем превращается в деньги.
Если у вас низкая зарплата и вы хотите зарабатывать больше, есть простое упражнение: вспомните каким вы были год назад, опишите свой обычный день, можно взять один будний и один выходной, напишите распорядок как сможете подробно. Потом неделю записывайте все, что вы делаете сейчас, только честно - во сколько встаете, сколько времени тратите на еду, перемещения, все свои занятости и так далее. В конце недели просто посчитайте количество времени, которое вы потратили на саморазвитие, обучение, работу над собой и посмотрите сколько времени вы тратили на это год назад. Если год назад вы ничего не делали, то сегодняшний вы это результат работы прошлогоднего вас. Если что-то делали, то сравните с нынешним результатом и поймете, насколько продвинетесь за год. Делаете больше - улучшите свои показатели, делаете меньше - останетесь там же или ухудшите. Простой подсчет покажет, стоит вам надеяться на кардинальные изменения в жизни или нет. А исходя из этого уже планировать дальнейшую жизнь.
Все зависит только от вас, а я в вас верю, удачи!
раскрыть ветку (3)
Охренеть, как просто, как же я сам не догадался. Открою вам секрет - если больше платить и больше разрешать перекуров, то начнут работать еще хуже
начнут работать хуже - штрафы. Я думал что проблема в том что у вас есть вакантные места, но никто на них не идет работать. Ну значит люди предпочитают работать в других местах, а не у вас
Зарплату платят не за красивые глаза и не за присутствие на рабочем месте (у всего есть исключения, конечно), но в основном платят за произведенный продукт или услугу, которая затем превращается в деньги.
я всё это прекрасно понимаю, но проблема то какая была? работников нет? я дал советы что нужно сделать чтобы работники появились. А то ты же ноешь что работников нет. Может о ваших вакансиях мало кто знает. Может надо организовать жилье и питание и приглашать тогда вахтовиков если у вас в городе нет работников.
Короче вы сами виноваты что нет работников, потому что в стране так то безработица. Люди из деревень едут контрактниками работать (убивать и рисковать своей жизнью) потому что работы нет. Подумай об этом.
раскрыть ветку (2)
Потому что мы платим и требуем результат. Те кто дает результат, те получают очень хорошо, те кто работают так себе, но работают, получают средне, как я написал 40-50. Те, кто нихрена не делает очень быстро оказывается без работы. Вакантные места есть всегда, особенно нехватка среднего звена - бригадиры, мастера. Их просто нет на рынке, растим и обучаем своих, с рабочих.
Короче вы сами виноваты что нет работников, потому что в стране так то безработица.
Какая безработица, алло? У нас нехватка рабочей силы, простых рабочих не хватает, не говоря про специалистов. Официальная безработица 4,9%, при этом не учитывается сколько в черную работает. Сейчас страдают в основном от ковида кто закрылся. Стройка растет, транспортники растут, лесопереработчики, производители стройматериалов в этом году вообще озолотились, пока им пошлинами не прижали цены, ритейл расширяется неимоверно с какой скоростью, мы магазины новые не успеваем строить. Если с моей фирмой что-то произойдет, то я меньше чем за неделю новую работу найду, а люди на контракт едут, потому что учиться не хотят ничему новому, а в армии все понятно, распорядок один и подумали за тебя уже давно. Я не говорю за всех, но таких знакомых хватает, даже родственник есть, который пошел на контракт лишь бы не работать.
Можешь не усердствовать дальше, у тебя просто нет в этом опыта и твои советы ни о чем. Я в 2011 году начал свой бизнес с абсолютного нуля, а сейчас у меня больше 50 человек работает на постоянке и несколько бригад на подрядах, за эти годы через мою фирму не одна сотня людей прошла. С 20 года как закрыли границы для приезжих, так и кончились работники сразу, даже алкашей местных поразобрали. Вот и приходится работать с тем, кто есть.
раскрыть ветку (1)
а люди на контракт едут, потому что учиться не хотят ничему новому
я тебе уже написал что не у всех голова нормально соображает чтобы учиться чему то новому. Я бы даже сказал еще грубее.
Можешь не усердствовать дальше, у тебя просто нет в этом опыта и твои советы ни о чем. Я в 2011 году начал свой бизнес с абсолютного нуля, а сейчас у меня больше 50 человек работает на постоянке и несколько бригад на подрядах, за эти годы через мою фирму не одна сотня людей прошла. С 20 года как закрыли границы для приезжих, так и кончились работники сразу, даже алкашей местных поразобрали. Вот и приходится работать с тем, кто есть.
так я понимаю что ты хочешь минимизировать убытки и максимизировать прибыль. Для этого то и ищут людей которые будут выполнять необходимую работу за минимальную оплату на рынке. Именно поэтому у вас и проблема в том чтобы найти работников. Решить эту проблему легко. Вот только для этого надо будет платить большую зарплату и возможно тогда прибыли будет маленькой или ее вообще не будет. Вот в чем настоящая то проблема. В прибыли.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это да, и при этом постоянно вижу людей которым приходится в продуктовом магазине думать хватит или нет денег на все запланированное к покупке и никогда не покупающих все что хотелось бы.
ещё комментарии
ещё комментарии
У нас 460 от Москвы. Видимо поэтому средняя ЗП 54 тыс. При этом среди знакомых и друзей это реальные цифры. Кто то за 30 без образования батрачит, кто то за 70-80 с образованием и квалификацией небольшой.
раскрыть ветку (23)
Очень интересно как вы эту среднюю посчитали, взяли из официальной статистики? Так и у нас она по области 45к. Я же не говорю что нельзя заработать. Речь шла о том, что даже 20-25к рублей для большого числа населения нашей страны это действительно привлекательная зп в маленьких городах. Можете посмотреть вакансии на hh, там все есть.
ещё комментарии
Я смотрю и 25 получают продавцы, менеджеры, администраторы, грузчики и прочий низкоквалифицированный персонал. Даже рабочие на стройках больше получают среднего. со средней квалификацией.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (15)
у всего есть своя цена. Если работодатель предлагает определенную зарплату и условия, а работники не соглашаются с ней то значит надо улучшать условия. Ну или как вариант искать тогда вахтовиков или таджиков каких нибудь если сфера работы позволяет.
раскрыть ветку (14)
то значит надо улучшать условия
Это вы сейчас говорите с точки зрения работодателя. А если посмотреть с точки зрения работника?
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Я тут понял, что это вообще никак не связано с моим первоначальным вопросом)) там было про зарплату в 25 000, кто-то говорит, что это мало, а я спросил, а как бы вам хотелось получать? И за что работодатель должен вам платить деньги (ну или не вам, а тому, кто получается 20-25к, но хочет больше).
раскрыть ветку (11)
там было про зарплату в 25 000, кто-то говорит, что это мало
конечно мало
а я спросил, а как бы вам хотелось получать?
на уровне развитых европейских стран с высоким уровнем жизни
И за что работодатель должен вам платить деньги (ну или не вам, а тому, кто получается 20-25к, но хочет больше).
а тут уже вопросы в целом к нашей экономики, к властям в стране которые такую экономику сделали.
раскрыть ветку (10)
на уровне развитых европейских стран с высоким уровнем жизни
Я так понимаю, что в России на 20-25 тысяч работают те, у кого нет никаких нужных бизнесу навыков. Даже бариста в кофейне получает больше.
А сколько в Европе получает тот, у кого нет нужных бизнесу навыков?
раскрыть ветку (9)
Я так понимаю, что в России на 20-25 тысяч работают те, у кого нет никаких нужных бизнесу навыков.
не правильно ты понимаешь. Кассир например в небольшом городе будет получать около 20 тыс. руб. А теперь берем соседнюю с нами Финляндию. Ты думаешь там кассир получает в районе 200 евро в месяц? или может быть кассир в Финляндии намного быстрее обслуживает клиентов?
раскрыть ветку (8)
Я не знаю, как зарплаты в Финляндии, поэтому и задаю очень простые вопросы))
А как хотели то? Что бы за что платили деньги? за какую работу?
Понятно, что хочется все хорошее и без всего плохого. Но конкретно что? Чтобы 70 000 платили кассиру в Пятерочке? Что конкретно то? Чтобы 150 000 платили кассиру в Пятерочке? Или что? Я не совсем понимаю это. Вариантов решения проблемы низкой зарплаты несколько, но я не совсем понимаю именно ваш вариант.
раскрыть ветку (7)
Я не знаю, как зарплаты в Финляндии, поэтому и задаю очень простые вопросы))
примерно 2500 тыс евро
Понятно, что хочется все хорошее и без всего плохого. Но конкретно что?
2500 тыс евро
86 умножить на 2500 = примерно 215 тыс руб в месяц. Вот эта была бы хорошей зарплатой.
https://visasam.ru/emigration/rabota/zarplata-v-finlyandii.h...
уборщицам без опыта конечно по меньше
1700 евро
146 тыс руб в месяц.
вот это хорошие зарплаты. Вот как бы хотелось. И это не сказки. Люди в соседней с нами стране так живут. И это не значит что у них цены заоблачные.
раскрыть ветку (6)
Представляете, если кассиры в Пятерке будут получать 215 000. Это всему персоналу надо будет пропорионально увеличивать зарплаты, в 10 раз. Это всё будет включено в стоимость продукции. В конечном итоге все так и выровняется - цены вырастут в 10 раз и зарплаты тоже. Кто получал 20, тот станет получать 200, а кто получал 200, тот станет получать 2 млн.
Без грамотной стратегии по решению этой проблемы ничего не изменится, даже если выпустить кучу денег (их ведь надо будет где-то брать), то это приведет к пропорциональному росту зарплат и цен. И 200 будут как сейчас 20.
Как же в вашем манямирке все просто. Посмотрите хотя бы базовые ролики об устройстве экономики, тогда таких идей "просто повысьте зарплату" будет меньше.
раскрыть ветку (5)
Представляете, если кассиры в Пятерке будут получать 215 000. Это всему персоналу надо будет пропорионально увеличивать зарплаты, в 10 раз.
естественно. А ты думал я только про кассиров что ли говорю?
В конечном итоге все так и выровняется
еще раз посмотри на цены в Финляндии и на их зарплаты. У них почему то так не выравнивается что у них уровень жизни как в России.
Как же в вашем манямирке все просто. Посмотрите хотя бы базовые ролики об устройстве экономики, тогда таких идей "просто повысьте зарплату" будет меньше.
где я говорил что нужно просто повысить зарплату? я же прямым текстом написал что нужна глобальная перестройка нашей экономики. Но ебучий обнуленышь со своей бандой этого не делает. Вот к кому основные претензии, вот кто должен всё менять.
раскрыть ветку (4)
еще раз посмотри на цены в Финляндии и на их зарплаты. У них почему то так не выравнивается что у них уровень жизни как в России.
У них не выравнивается не потому что просто залили все деньгами и стали больше платить. У них социалка развита гораздо лучше нашей, у них коррупции меньше, у них в принципе человек что-то значит для государства. Если бы у нас все было точно таким же, но отставали только зарплаты, то можно было бы рассмотреть вариант простого повышения зарплаты. То есть, при прочих равных.
Вот к кому основные претензии, вот кто должен всё менять.
Понятно, что они должны всё менять. Ну а если не поменяет? Или если начнет менять только через 50 лет? Так и работать за 20 000? Но есть же еще личная ответственность перед своей жизнью, семьей, детьми? Разве нет?
раскрыть ветку (3)
У них не выравнивается не потому что просто залили все деньгами
а я где то говорил что они просто залили все деньгами?
Понятно, что они должны всё менять. Ну а если не поменяет?
то такая жопа у нас будет и дальше
Или если начнет менять только через 50 лет? Так и работать за 20 000?
я тебе уже сказал что может сделать кассир чтобы изменить свою жизнь, и что будет со следующим человеком который устроится работать кассиром на это освободившееся место.
раскрыть ветку (2)
то такая жопа у нас будет и дальше
Надо ориентироваться на то, что она и будет дальше. И вообще, что будет еще хуже. Понятно, что мы верим в лучшее, но быть готовым надо к худшему - что будет еще хуже. И если тот же кассир будет ждать, когда придет добрый дядя в виде государства и поможет ему - то у него будут ещё бОльшие проблемы в жизни.
Это моя личная философия и я стараюсь жить так. Никому не навязываю.
раскрыть ветку (1)
ты не понял мою мысль. Кассир может постараться и приобрести навыки чтобы уйти на более оплачиваемую работу (и то не всем это дано), но проблема то низких зарплат от этого никуда не денется. Я же тебе писал уже что на его место придет другой человек и дальше будет выживать на эти 20 тыс.
Ак никто и не говорил что легкая. Вообще все работы по своему тяжелы. За так деньги не платят. Или труд, или ответственность, или и то и то.
Ну ровнять тяжелый труд со всеми остальными профессиями некорректно. Посмотрите зарплаты медсестер, учителей, парикмахеров и тд. Зарплаты именно людей, которые имеют среднее образование, просто дно. Не все люди физически могут работать грузчиками или на стройке. И опять же вы пишите получают 25, ну так речь и шла о такой зп, в чем противоречие то тогда?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И у меня, но что это доказывает? Я не говорю что статистика не верна, но толку от нее нет никакого. Вот медианная зарплата уже интереснее, ближе к реальному положению дел, но по маленьким городам такой статистики никто вам не даст.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (5)
Думаю, это всего лишь неверный вывод из очевидного. Если где-то чего-то много, а вокруг мало, кажется очевидным, что неверно поделили. Но Москва - это огромный рынок, а где большой рынок - там и много денег. А, как известно, деньги - к деньгам. Есть куча бизнесов которым либо нечего делать, либо нет желания вылезать за пределы нерезиновой, а раз так, то и деньги они свои вывозить в провинцию в виде вложений в производство и зарплаты не будут
раскрыть ветку (4)
если бы в Москве не собирались деньги со всей РФ, у нее бы не было возможностей менять бордюры по три раза в день :-) В том то и дело, что крупные предприятия, как правило платят налоги в МСК, а на регионы уже оттуда по капле что-то спускается.
раскрыть ветку (2)
У нас многие регионы (около 90%) являются регионами-рецепиентами и получают из Москвы больше, чем отдают туда. Это деньги десятка регионов-доноров так распределяются. Среди которых Москва, МО, Питер и ЛО.
раскрыть ветку (1)
Плохая Россия ей досталась :-). Вообще большая часть денег идёт с недр, а недра принадлежат всем.
Почему тогда все НДС забирает себе Москва не оставляя в регионах? Почему выжимают региональные компании для их переноса в мск? И этот список до бесконечности
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
Я вам не скажу за всю Россию, но в Новосибирске и в Алтайском крае точно з.п. в 20 000 хорошей никто не считает. Разве что в каких-то совсем маленьких поселениях, где вообще никакой работы нет.
А в 2006 году мы будучи студентами обсуждали сколько получают выпускники нашей специальности и 20к это была прям мечта и у нескольких человек это реально получилось и все стремились к этой сумме.
раскрыть ветку (8)
Я в 2006 году в Питере инженером на 12000 устраивался. На испытательном было 9000. Так что 20 к в 2006 было солидно.
ещё комментарии
В 2006м? Да ладно. Средняя по Питеру была 18-20 к при условии, что ты нихрена не делаешь.
работая электромонтажником получал 24тр.
раскрыть ветку (1)
А в 2007 писал заявление, чтобы уйти работать за 18 в другое место, оклад повысили и я остался.
ещё комментарии
Живу в 80км от Нижнего Новгорода у жены зп 20-23к и это считается прям норм, люди за работу переживают.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вот тут не скажу я только познакомился с ней в 2010)
В 10 году я получал вроде 13-15 и это ппц как много было
В 10 году я получал вроде 13-15 и это ппц как много было
Пс, парень, не хочешь к нам в Сибирь, где 20 000 до сих пор считаются нормальной зарплатой? Если ты семи пядей во лбу, с хуевой тучей опыта и парой-тройкой высших образований, то можешь рассчитывать на... 30 000!
раскрыть ветку (13)
Я сейчас в Новосибирске базируюсь.
Вроде в KFC работникам под 30 обещают.
А 20к может и часто встречающаяся(что очень спорно), но точно не хорошая зарплата.
раскрыть ветку (8)
а у нас в городке в Европе меньше чем за 50к рублей никто с дивана не подымется. Скромный такой городишка, на М начинается, на А заканчивается.
Если кто не понял, сарказм. можно о зарплатах судить по Москве, можно по Рязани, а можно по Луховицам. и брать топовый город в сибири и говорить "а у нас в сибири все заебись".... кхм несколько не корректно
раскрыть ветку (5)
Вы опровергаете тезис что 20к в 2021 году - это откровенно маленькая зарплата?
А в 2006 это была весьма приличная зарплата, для регионов уж точно.
раскрыть ветку (3)
я еще раз повторяю, что мерять зп в сибири по новосибу - это чушь.
все равно мерять среднеевропейскую зп по зарплатам в Москва-Сити.
не ну а чо, Москва-сити, это же европа?!
раскрыть ветку (2)
Ну ок, давай мерять по Барнаулу. Я с его рынком труда хорошо знаком. Там тоже 20к мало сейчас и было много тогда. Можем даже взять какой-нибудь районный центр, например. Там конечно 20к это не прям мало, но и далеко не предел мечтаний.
раскрыть ветку (1)
Могу взять Иркутск, Ангарск или Братск :)
Но опять таки, 3 примера это не статистика. Это 3 примера.
30ка скорее средняя. 40-50 - очень неплохая, 10-процентный квантиль (по ощущениям).
Иркутский аэропорт, дежурныйэлектрик 5 разряд получает 25,там с персоналкой бла-бла, оклад 13
И тут нихера с этим делать не хотят
Вчера в КFC видел объявление зарплата от 25000 это не так уж много в современных реалиях.
Да где ее считают хорошей-то? Я вот тоже в Сибири живу и ни одного человека не знаю, кто бы 20к за полный день получал.
раскрыть ветку (2)
Я не из Сибири, но знаю людей, кто за 20-25к работает. Но при этом никто такую зп не считает хорошей.
где 20 000 до сих пор считаются нормальной зарплатойСреди кого? Что у этих людей с образованием, навыками, профессиональным опытом?
Ну хз. Я ипотеку брал в 2007 и по 2НДФЛ помню что среднемесячная у меня было чуть больше 1300 баксов в месяц. Теперь эти 1300 баксов выглядят как немыслимая зарплата. Замдиректора столько наверно только получает сейчас.
В 2006 году 20к это была очень и очень хорошая з.п. даже 1.5 к стипухи были крайне существенной прибавкой. Прожить на них уже было невозможно, но помогали эти деньги существенно.
Помню в 2005 учился в универе и параллельно работал - были месяцы когда получал 20 000 ) чувствовал себя бохато))
раскрыть ветку (55)
За продажу одного поло, завод должен заплатить гос-ву утилизационный сбор в размере 172 тысяч рублей.Еще НДС мы 20% платим.
Вот так покупка машины за 1 млн, приносит гос-ву 372 тысячи налогов, а мы вместо 628 тысяч, вынуждены отдать 1млн
раскрыть ветку (22)
За продажу одного поло, завод должен заплатить гос-ву утилизационный сбор в размере 172 тысяч рублейИ большую его часть вернут за локальную сборку.
У Фолькса тут проблем никаких, даже движок местный.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А оно дорожало не по этому) Утилизационный сбор поднял цены на и так не дешевые авто. А корыта из B сегмента им не облагаются (веста гранта поло рио солярис логан дастер крета и прочее)
раскрыть ветку (3)
Это с чего это, седаны не облагаются им? Все облагается, и коэффиценты крутят каждый год
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Что значит не облагается? Есть секретное постановление, которое разрешает не платить этот сбор? Что такое B класс понятно, но ставки утильсбора по категориям считаются, M,N,G вроде
Те, что российского производства - освобождены от утилизационного сбора. Не российского или с малой долей локализации - платят. Это стимулирует инвестировать. Если продавать 20000 машин в год и при этом делать из в РФ, а не просто ввозить, то это 3.5 ярда эконмии. Или 17.5 ярдов за 5 лет. Если проект локализации стоит меньше 17.5 ярдов, инвестор вложиться, аж пятки сверкать будут.
Это не является правдой. Поло российского производства не облагается утиль сбором. За 628 тысяч, да даже за 1млн, вы его даже в Германии не купите.
раскрыть ветку (12)
За сколько средних зарплат я его куплю в Германии, а за сколько в России?
Я и вас спрошу, что значит не облагается? Где то написано что его можно не платить?
раскрыть ветку (7)
Совершенно не коректно сравнивать покупаьельскуб способность в стране со стоимостью одного и того же или даже близкого товара и при этом считать, что зависимость должна быть пропорциональна. Это смешная глупость.
Не облагается утиль сбором и значит, что его не надо платить. Давайте бюджеты стран сравним и пропорционально от этого посчитаем цены на продукты. Или еще какие нибудь не связанные цифры сравним?
раскрыть ветку (6)
Корректно так сравнивать, один из инструментов сравнения https://ru.wikipedia.org/wiki/Паритет_покупательной_способно...
Так вот, живя в Германии, и получая среднюю зарплату в 3978 евро, купить машину проще, чем живя в России и получая среднюю в 49516 рублей.
Еще я напомню, чтобы собрать машину в Европе, работникам надо платить европейскую зарплату.
раскрыть ветку (5)
Проще купить и должна стоить пропорционально ниже, к средней зарплате, акцент на должна не коорректен никак в корни. Это уже к вашей грамотности вопрос.
Даже не простом примере: 100 рублей стоит материал, 100 рублей зарплата. Равно 200 рублей себестоимость. Меняем зарплату в 2 раза, стоимость материалов та же, итого себестоимость 150 рублей. Линейной зависимости нет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Он точно выше вашего, судя по пропорциям, которые вы тут втюхивали. Я попробовал написать так, чтобы стало понятно даже школьнику.
раскрыть ветку (2)
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.
раскрыть ветку (1)
Это вы о себе? По вашей ссылке выше речь шла о том, что есть теория о том, что за одну и ту же массу денег в разных странах можно купить одинаковое количество продукта. Но на то она и теория, чтобы не соответствовать действительности. Именно поэтому есть так называемые индексы бигмака. И зависимости вместе так же не прямопропорциональна. Ваша статья, скорее доказала мою правоту, а не вашу.
раскрыть ветку (3)
Сколько стоит самый бюджетный, новый авто в Германии, и сколько в РФ? Сравните эти цены, если хотите. Вы же не могли не обратить внимания на то, что в Германии фольцы от 16 тысяч евро (1, 4 млн). В 2 раза меньше, чем желаемый вами уровень цены в 628 тысяч рублей.
раскрыть ветку (2)
Просто новый авто, или новые авто аналогичные по начинке? Напоминаю, что русский VW нельзя поставить на учет в европе, он не проходит по нормам.
раскрыть ветку (1)
Сборка на 100 % из комплектующих, которые произведены в России или же все же есть импорт компонентов?
Конечно же есть, особенно электроника.
раскрыть ветку (11)
Да что там говорить, веста состоит процентов на 60-70 в лучшем случае из импортных комплектующих, так что поло тем более.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
По поло не смогу сказать со 100% гарантией. Но нам на трактор систему управления двигателем делает российский поставщик который поставляет на автопром. Итэлма.
раскрыть ветку (2)
Вряд ли хоть один производитель будет вкладывать бабло в локализацию электроники. Ее чуть не с нуля делать придётся. Безусловным лидером автомобильной электроники был и долго ещё будет Бош. По сравнению с ним, Итэлма просто детский сад при НИИ
раскрыть ветку (1)
Бош делает свечи зажигания и не только в Самаре (РФ). Вложил бабло, поставляет на автопром, российский производитель.
раскрыть ветку (3)
Нет конечно. Это когда блок управления двигателем паяют в РФ, и пишут к нему ПО. Понятно, что часть компонентной базы не РФ, но и не наклеивание шильда.
Получить подтверждение: сделано в РФ, не так то и просто, их на право и на левом не раздают, тк за инвестиции в локализацию производители имеют преференции. Говорю о том, с чем сталкивался лично.
раскрыть ветку (2)
Да что ты с ними всеми споришь. Они в производственных процессах не бум бум. И думают что раз им в ритейле китай впаривают под шильдиком немцев (при этом честно пишут что китай) то везде такое практикуется.
раскрыть ветку (1)
Может хоть кто то прочитает и зерно здравого смысла попадет в плодородную почву. Я с 2015 года уже в стольких проектах по локализации поучаствовал и на стольких заводах был. Мне есть чем поделиться.
Как пример
ещё комментарии
Так-то они мешают конкурентам. К слову, те же праворульные япошки 2008 годов сейчас бы ой какую конкуренцию могли бы составлять, потому что реально удобные машины, и стоят они как раз 400-500т. Вот только если их нормально растаможить, то цена вырастет ляма на полтора
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
Если умеешь водить, то хоть посередине руль поставь - будет все равно.
И если сравнивать, плюсы и минусы можно везде найти.
И если сравнивать, плюсы и минусы можно везде найти.
раскрыть ветку (17)
Осталось рассказать, как удобно выходить на тротуар, и что при лобовом справа сидеть безопаснее, и будет прулебинго.
Пруль - это всего лишь машина, никаких фантастических преимуществ у неё нет; а неудобства очевидны.
Взять пруль можно только в двух случаях - "абычо, лишь бы ездило" за минимальные деньи, и "мама, сматри какая супра", когда деньги не вопрос. В остальных случаях разумнее взять бу на местном рынке или вообще новьё. Судя по тенденции на новосибирских дорогах, к этой простой мысли пришел не я один.
раскрыть ветку (14)
Фантастических преимуществ нету ни у чего.
Просто мне без разницы, хоть левый, хоть правый руль. Лично мне, никого не убеждаю и максимально срать кто на чем ездит.
Просто мне без разницы, хоть левый, хоть правый руль. Лично мне, никого не убеждаю и максимально срать кто на чем ездит.
Ну просто сравнить те же celsior/majesta и то, что можно взять за эти деньги на РФ номерах.. будет что-то из разряда, ну в целсиоре у нас 2 холодильника, кожаный салон, куча места, хорошая отделка, шторочки, таак, а в этой машине у нас.. кондей, но нужно заправить
раскрыть ветку (12)
Припоминаю, припоминаю, Цельсиор, бегали такие баржи по городу, когда ж это было-то... А, лет 20 назал, в начале 2000-х.
раскрыть ветку (11)
Блин, да не в этом дело-пруль не пруль. Просто машина из японии 2005-2010 годов выпуска по соотношению цена-качество-стоимость обслуживания - увы, улетает вперед от автоваза. Щас филдеры, фриды, степвагоны всякие скупают с японии-почему? потому что нет новья лучше в рф. А это относительно новые машины - на них пошлины пониже.
Уберите пошлины и сделайте нормальную систему с прохождением то-как быстро народ пересядет на японцев, ценой по 500 тыров?
я не обожествляю эти тачки, просто вот прикинь ситуацию-у тебя веста кросс за лям с салона, и степвагон гибрид за 700 года так 14 - ты внатуре выберешь весту?) это технологически разные машины, в степе столько всяких приблуд, что автовазовцам и не снилось.
раскрыть ветку (10)
Щас филдеры, фриды, степвагоны всякие скупают с японии-почему? потому что нет новья лучше в рф.
Не новья нет, а денег на новьё "лучше" нет. Неужто Филдер лучше октахи-сарая? Сильно сомневаюсь
В целом, твой ответ зиждется на ложном предположении, что бу и новое как-то рыночно конкурируют, а это не так. Простой пример: обнулили пошлины, можно привезти свежую короллу за копейки из Японии. Кто-то будет покупать новые короллы в автосалоне? Очевидно, единицы. Тойота свалит с рынка РФ, и правильно сделает. А за ней и остальные автопроизводители. И АвтоВАЗ раззорится, все как во влажных мечтах ДВ. И выбирать я буду не между Вишем за 700 и Вестой-кросс за лям, а между прулями и шротом из Латвии. Такой себе выбор, прямо скажем.
раскрыть ветку (3)
У меня такой вопрос-свежую короллу из Японии-это насколько свежую, и сколько это будет стоить?мне просто интересно, почему оф дилер Тойоты в моем городе начинает продавать королки на 0.5 мульта дороже, чем оф дилер в сша?) я бы так сказал-есть у людей деньги, просто у нас дилеры охреневшие, да и вообще авторынок, которому отмена пошлин только в плюс будет
раскрыть ветку (2)
У меня такой вопрос-свежую короллу из Японии-это насколько свежую, и сколько это будет стоить?
Так это ж, вроде, ты топишь за отмену пошлин и дешевый пруль, значит, информации по теме из нас двоих у тебя явно больше. И ты меня начинаешь спрашивать за свежесть и цены? Оригинально =)
В каком возрасте японцы машины скидывать начинают, в 3 года? Значит, глянь трехлетки по аукционам, накинь доставку, и узнаешь, сколько стоит. Пошлина-то ноль. Типа.
отмена пошлин только в плюсПо этому поводу я уже сказал - я не хочу выбирать между вазом, прулем и латвией, поэтому отмена пошлин - только минус.
раскрыть ветку (1)
Ой какой вы сударь интересный) я вам написал про оф дилера в моем городе, и оф дилера в сша. В япии старт короллы начинается от 2 млн иен, а если быть максимально точным-1936000 - за 1.8 двигатель на автомате. А у оф дилера в рф - я дай бог получу за эти же деньги машину вообще, а что касается комплектухи-она будет хуже. Почему так? Руль справа ставить дешевле что ли?
Вас никто не заставляет выбирать среди шлака-в мире есть много стран, откуда можно леворукую машину привезти
Я, кстати-много раз такие аргументы слышал-мол все дилеры уйдут, да вот только я чего то не наблюдаю такой ситуации в странах, где нет драконовских пошлин
Товарищь продает тойоту пруль 2005 года. Пробег "всего" 320 тыс. И такого металлолома еще поискать надо. Любой автоваз за 500 будет лучше. И масла жрать меньше))
раскрыть ветку (5)
ага, поездив на нем в рф 300к?) спасибо, не надо. обсуждается другое.
Можно привезти филдера с пробегом в 100к, машина 2006-2010 года, автомат. Стоимость без растаможки-до 300к.
такая машина на учете в рф будет стоить 600+ и с пробегом 200+, ну камон-я хочу ввезти машину, в этом весь смысл.
А, и че продает, кстати? Поди креста или кроун какой нибудь с 3л двигателем?)
раскрыть ветку (4)
Я в япошках не силен в названиях. Продает потому что охота нормальный авто). На этом с таким пробегом уже и двигло приехало почти и постоянные ремонты то подвески, то форсунки, то понос. Ржа лезет везде. В общем я не верю в 15-летние хорошие авто. Ну не верю. Ни одного не видел на котором ездят а не стоит он.
раскрыть ветку (2)
ну а теперь представь, что такой ушатанный экземпляр можно было бы привезти за 100к, вкинуть в него еще 100-и рабочая лошадка готова. плохо чтоль? хорошо!
я вообще в целом говорю про пошлины, я согласен что очень много ушатанных экземпляров, однако-у меня подруга ездила на новеньком аурисе 2005 года, а продала его в этом году. Делала ли машина голову? да нет, спокойно ушла по трейд ин.
щас ради интереса нашел-во владике такой виш 2006 года в идеале, с пробегом 116к по японии, на полном приводе-305к стоит. Хорошая машина , кстати. Особенно за 305.
Интересно почему тогда япошки для европейского рынка делают леворульные машины? Разницы же нет, а туту еще переделывать приходится.
раскрыть ветку (1)
Ну ты еще блять спроси зачем фильмы дублируют, английский же «международный».
Обосраный доеб, не засчитан.
Я утверждал лично для себя.
Обосраный доеб, не засчитан.
Я утверждал лично для себя.
сцука, ибать это антинародное правительство, если бы не было этих пошлин, у нас наверно 80-90% ездили бы на бу иномарках, к примеру хороший автомобиль в Японии можно было купить от 300тыс.руб.
раскрыть ветку (83)
и сейчас можно купить за 300 тыс хороший автомобиль из Японии, вот только растоможить его будет стоить очень дорого поэтому часто покупают в России убитого японца и под его документы хорошего японца из Японии привозят
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Думаю хватит, многие предпочитают новые машины, а восстановлением заниматься особо никто не хочет. Это по сути убитого японца разобрать полностью, косяки по кузову отремонтировать, перекрасить и переставить на него всё с хорошего японца из Японии. Это тоже деньги и время
А целый город тольяти хуй сосал, зато ты на бушной тоете за дешево катаешься. И целая отрасль, в том числе металургисеская тоже просела, ради удовлетворения твоих потребностей.
Это у тебя мышление антинародное.
раскрыть ветку (79)
Это не причина: у нас в стране десятки тысяч заводов по стране эти правители обворовали/позакрывали, миллионы людей без работы остались, смотрю им всем пох..й на свой народ, не один из коррупционеров нечего не делает чтобы остановить чиновничий геноцид. Во-вторых, если все из-за АвтоВАЗа, то почему гражданин не может купить "народный" доступный автомобиль, который будет стоить все те же условные 300тысяч? Самая дешёвая гранда 600тысяч стоит, почему же наши зарплаты не соответствует этим ценам? В других же странах даже бомжи, безработные могут себе позволить купить автомобиль. Мне сейчас более 40 лет, работать начал сразу после армии, но и я до сих пор и мечтать не могу о том чтобы купить семье новый автомобиль. Покупаю только б/у. Пусть нахрен идёт этот АвтоВАЗ , пусть эти чинуши-ворюги и этот завоз развалят, чтобы более не кого не было аргументов на эти огромные драконовские абсурдные пошлины.
ещё комментарии
Это очень даже причина: сохранение, увеличение собственного производства путём ввода пошлин. И это приносит результаты. Сколько авто заводов было в РФ до пошлин кроме АвтоВАЗ? А сколько теперь с различной долей локализации? Те же фольцы, Рено, тоеты и тд собирают в РФ. Производство кузова и окраска почти у всех в РФ. Металл российский. Покупай своё старое говно и дальше, только не надо выставлять это как подвиг и писать об антинародности пошлин. Думающим людям понятна цель пошлин, то что ты не понимаешь, это скорее твоя большая проблема.
раскрыть ветку (20)
В ответку : сам покупай свое старое/новое говно (можешь также попутно в госдуме экстременты покупать).
По справедливости, объясни мне и остальным какого хуя, у нас нет в продаже доступного по цене автомобиля, соизмеримо с нашими зарплатами?
По справедливости, объясни мне и остальным какого хуя, у нас нет в продаже доступного по цене автомобиля, соизмеримо с нашими зарплатами?
ещё комментарии
Гранта 600 тысяч, Веста 800 тысяч, иномарки от 1 млн. Не выглядит чем то неподъемным.
Мы в разных странах живем? Во дворах хрен пройдешь от наставленых тачек. Или это все воры, чиновники, пидарасы (нужное подчеркнуть) понакупили и заставили?
раскрыть ветку (8)
Увы 600тыс.на автомобиль такого качества для меня кажется большой суммой, живу в середине России. А коррупционеры чиновники-воры в любом случае пидарасы.
раскрыть ветку (2)
За 600 тысяч и даже за 800 тысяч вы не сможете купить ни самый дешевый фольц в Германии, ни самый дешевый Рено во Франции, ни самый дешевый хендай в Корее. Там цены начинаются от 12 -14 тысяч евро.
А наши бюджетные иномарки, которые уже локализованы в РФ стоят там и тут одинаково. Проверял на примере хендай туксон и фольц поло. Такие дела.
600000 для страны со средней ЗП 35000, а медианной и того меньше и среднем классом в 17000 это неподьемная сумма.
раскрыть ветку (4)
Когда я был инженером, а жена экономистом мы ипотеку на 2 ляма потянули 9 лет назад, а вы про 600 тысяч и сейчас пишите, что неподъемная.
Я понимаю, что есть люди в сложной жизненной ситуации, я их знаю, есть даже родные (сестра), которая в районе 30 получает, работая в справочной на телефоне и при этом воспитывает дочку, но говорить о том, что большинство в стране меньше чем на 17 тыс живёт... В это я просто не верю.
раскрыть ветку (3)
Это называется "сытый голодного не разумеет". Те у кого доход по ляму в месяц, тоже не верят что есть люди которые живут на 30-50т.р. в месяц. Простая математика, посмотрите медианную ЗП, да и по средней уже видно что миллионы людей в стране получают 20-+. А для них кредит в 12-15т.р. это неподъёмная сумма, да и для тех кто получает 30-40 т.р отдавать 15т.р. за кредит, это неподъемно, если еще учесть плату за коммуналку, особенно если есть дети. Не верьте дальше.
раскрыть ветку (2)
Я не верю, что их большинство, а не то, что их нет. Именно на слово большинство, был сделан акцент.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
И поэтому собранная во владике или питере тойота королла с роботом и двиглом 1 и 6 стоит 1,8 млн
А камри с двухлитровкой и автоматом 2,1 и более млн
С нетерпением жду, когда этот блядский пузырь с квартирами и машинами лопнет и по всей стране "начнется".
Наценка на иномарки со всеми ндсами, сборами и пошлинами неадекватная, а "свое" говно, которое и не свое по факту, пускай чиновники с бюджетом и обкатывают, но они все на тойотах да на хендаях бизнес-класса катаются, как минимум.
Машины как стоили в мире, так и стоят, это только наша духоскрепная власть не оставила, сука, седана или хэтчбека ценой ниже миллиона сейчас, причем, это такая шляпа, которая не может стоить этих денег (пиканта, солярис) исходя из затраченого на получение зарплат труда и сил.
раскрыть ветку (1)
Мы не о личных предпочтениях говорим. И я уже писал, что ездил на Российской хендай крета, но ошибся, она на калужская, а питерская. И для меня это была вполне приличная машина. Та, что я мог себе позволить и удовлетворяющая потребностям семьи.
Да отчасти ты прав, раз у нас кругом у власти воры, коррупционеры, одним одним словом недостойные власти люди. То виновато наше общество, что таких уродов "воспроизводит" и допускает к власти .
Увеличение производства? Ты там среди кубаноидов так отупел?
Или ты просто не видел, сколько предприятий было закрыто в 00? Только у нас закрыли навсегда трубный завод, два станкостроительных, тракторный работает на 10% мощностей. Увеличили производство конечно. Отрицательная динамика тоже динамика.
Или ты просто не видел, сколько предприятий было закрыто в 00? Только у нас закрыли навсегда трубный завод, два станкостроительных, тракторный работает на 10% мощностей. Увеличили производство конечно. Отрицательная динамика тоже динамика.
раскрыть ветку (1)
Я не с Кубани, тупица. Ввод пошлин был после 2000, как раз из за отсутствия защиты рынка. Включи инзвилину.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
UPD: 68% акций принадлежит Рено. Это Ростех - совладелец)
"АО «АвтоВА́З» — советская и российская автомобилестроительная компания, консолидированная дочерняя компания французской Renault Group с 2016 года."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/АвтоВАЗ
"АО «АвтоВА́З» — советская и российская автомобилестроительная компания, консолидированная дочерняя компания французской Renault Group с 2016 года."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/АвтоВАЗ
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
..вообще похрену на этот автотаз, почему это люди должны страдать из чьих-то интересов, ради собственников предприятия ущемлять себя? Ты к примеру сам, в защиту российских производителей, какими российскими товарами пользуешься? Может быть у тебя российский ноутбук, телефон, телевизор, холодильник и т.д. Вот именно ты пользуешься тем что тебе нравится. Я к примеру сейчас пишу на Xiaomi который купил на Алика менее 20тыс., если бы были бы пошлины по аналогии с автомобилями , то он стоил бы наверно 40тыс.
ещё комментарии
Первая машина была российского производства. Хендай крета (Калуга), думал лада Веста крос брать, сначала, но решил кредит побольше взять и взять кросовер.
Благодаря пошлинам, стимулировали строительство новых автозаводов, а не просто спасали АвтоВАЗ.
Если бы там не город с 700000 населения мог без завода выжить, их бы может и не поддерживали (но я против такого подхода) , но даже в этом случае пошлины на ввоз это инструмент рабочий, чтобы собственное производство развивать.
раскрыть ветку (20)
Рабочий инструмент, это создавать конкурентоспособный продукт, а не выпускать говно помойное и стимулировать его продажи заградительными пошлинами не оставляя выбора. Кстати из-за этих заградительных пошлин цены на эти самые тазики уазики тоже нехило выросли, а то чё они как лохи, все подняли цены и мы поднимем
раскрыть ветку (14)
Ну я не такой охуевший богач, как вы. Для меня хендай крета не говно помойное, как вы выразились.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
А сколько должна? Как десятилетняя тоета? Приходи через 10 лет, я продам тебе её за 25процентов от стоимости.
раскрыть ветку (11)
А ты убери из под нее сборы, налоги, курс доллара, выгодный олигархам и увидишь, сколько она стоит.
раскрыть ветку (10)
Курс доллара, выгодный олигархам даже обсуждать не берусь. Тут я признаюсь честно, вообще не шарю. Это макроэкономика. А то, что пошлина ввозная конская так я и не спорю о её размере. Я не считаю, что ввозная пошлина - плохо.
Давайте смотреть не премиум сегмент на примере хендай туксон (креты в Корее нет, там от туксона паркетники начинаются) . Базовая комплектация в Корее стоит 1.591.850 рублей на сегодняшний курс, без уплаты внутреннего налога, без доставки, НДС и наших налогов.
По ссылке цены на внутреннем рынке кореи:
https://www.hyundai.com/kr/en/suv/tucson/20my/price
Открываем наши сайты и видим стоимость в базе от 1.539.000 рублей это уже с НДС, но без возможных "поборов" Дилера в виде страховок и навязываний кредитов. Это авто российского производства.
Ссылка:
https://hyundai61.com/auto/tucson/?utm_source=yandexpoisk&am...
Бюджетные авто у нас и там стоят +- одинаково. Плачь устраивают те, кто привык кататься на бушных тачках с пробегом больше 100 тыс км. Те, кто покупал новый премиум класс раньше, продолжают его и с пошлиной покупать.
Веста за 800 тысяч, это машина дешевле меньше 10 тысяч евро, не говоря уже о гранте за 600 тысяч, я думаю вы не найдете таких цен в Европе или Японии на новое авто без пробега. Ниже только в Китае и Индии для внутреннего рынка есть. Но даже при такой стоимости, новым авто очень сложно конкурировать с бушным премиумом сегментом, который выкатал свой ресурс за 10 лет. Пошлины для защиты рынка от хлама, который не то что развиваться, выжить автозаводам не позволил бы. Что мы и видели многие годы.
раскрыть ветку (9)
1) Машину не купить за прайсовую цену.
2) Тусан не премиум сегмент, я рассматривал это авто для покупки, более дешевый аналог мазды 5, рав4 и т.д.
3) Моя машина, не будь такого ломового курса и навязывания допов, не стоила таких конских денег. В штатах она стоит логично покупательной способности, у нас же превращается в "премиум".
4) Бренды авто и модельный ряд за рубежом представлены в значительно большем объеме, чем у нас. У нас из-за обедневшего от эффективной политики правящего класса населения, продавать хорошие вещи невыгодно.
5) Когда в РФ сделают аналог того же туссана или камри, с нормальным дизайном, базой мотором и коробкой, можно о чем-то говорить. То, что загоняют населению - тихий ужас. Китайцы уже подбираются к созданию достойного авто, а во встающей с колен России Ленин продолжает срать в штаны рабскому гребцу.
раскрыть ветку (8)
Друг, ты разве не о вседоступности писал выше? Сори, если ошибаюсь и перепутал ветки. Но я больше о том, что ввозные пошлины позволили сохранить и расширить рынок именно бюджетных авто = доступных. И их цена +- такая же как и в странах производителя из Азии или Европы. Как пример привёл бюджетного туксона, который есть и в Корее на родине, и у нас в Питере. Я не пишу, что это премиум, а как раз наоборот, пишу, что НЕ премиум. Сравни стоимость Логана у нас и во Франции или поло у нас и в германии, увидишь ту же картину. И на их фоне российский АвтоВАЗ (гранта, Веста, даже полноприводная Нива) на нашем рынке все равно дешевле их самых дешевых машин, и как следствие ещё более доступней. И Гранта не так уж и ужасна, это неплохой авто, с болячками, но уже существенно меньшими чем АвтоВАЗ 15-20 лет назад. Я даже собирался покупать Веста кросс на вариаторе, но хватило на чуть более дорогую крету с автоматом. Кстати, в Корее креты нет, это модель для РФ, так же как и солярис. У нас не продают широких линеек в том числе и из за отсутствия спроса на разнообразие и из за политики дилеров, которым проще с узкой, более универсальной линейкой и наверняка есть еще масса причин, о которых я могу не знать.
раскрыть ветку (7)
Я тебе говорю - сравни покупательную способность населения на бюджетные авто у них и у нас; курс валюты, поборы, сравни проценты автокредитов; сравни условия продажи через дилеров (+ 100-300 к от прайса в сторону "доп. услуг") и ты увидишь, что российские аборигены переплачивают за все и априори беднее. И это политика этого режима.
раскрыть ветку (6)
И как вырастет твоя покупательская способность от того, что местные заводы закроют? Поло, логан, аркана, крета и прочие локализованные в РФ машины, дешевле не станут, скорее дороже, даже при нулевой ввозной пошлине и нулевом утиль сборе. но исчезнет более дешевая Гранта и Веста и появятся все так же дорогие машины премиум сегмента, но уже на 40%-50% дешевле. Зарплата от отмены пошлин и закрытия заводов не вырастет. Те кто не мог позволить авто раньше, не смогут позволить его и после отмены.
Ну и огромное количество минусов с точки зрения падения производства, снижения налоговых поступлений и необходимости содержать сотни тысяч людей на дотациях, тех людей, которых вы хотите уволить , чтобы закрыть "бесполезный" Автопром.
раскрыть ветку (5)
Российский гражданский автопром - говно.
Чтобы конкурировать с иномарками, он должен быть либо значительно дешевле, либо на близком или более серьезном уровне. Но он откровенно убог и его тянут искусственно.
Чтобы он из себя что-то представлял, нужно вкладывать деньги и, автоматически подосрать куче заинтересованных лиц: дилерам, чиновникам, производителям, но этого не будет. В РФ не просто так закрывали больницы, школы, заводы, лишая работы здоровья, образования и будущего тысячи и миллионы людей, чтобы сейчас начать создавать рабочие места полезные, открывать производства, роль у страны (сырьевой придаток) другая. Я хочу, чтобы в стране делали хорошие машины, а не чтобы за счет других, прикрывая свою импотенцию и убожество, поддерживали рублем плохую продукцию. Содержать эту историю должны ротенберги и дерипаски (если их еще не посадят на кол за все), а не простые граждане.
раскрыть ветку (4)
Да тебе походу все должны, только ты никому ничего не должен. Былоб чуть больше бабла, считал бы всех плебеями.
А так прикрываешь свою ограниченность, популистскими лозунгами.
раскрыть ветку (3)
Максимально дебильный вывод, который только можно сделать.
Хватит оправдывать воров и уродов с их
скотской политикой заботой о работягах - ее там нет, ни у них, ни у тебя.
раскрыть ветку (2)
Если бы не эта "стимуляция" то ты бы купил бы за эти деньги автомобиль более высшего класса и лучшего качества. А так в России выпускаются "иномарки" сомнительного качества, на порядок хуже иностранного производства, и всем это известно. У них даже гарантия ограничена по сравнению с "родными" заводами.
раскрыть ветку (4)
Ничего не могу сказать за качество, отъездил 35 тысяч за 3.5 года и продал. Машина только ТО проходила, ни одной поломки.
раскрыть ветку (2)
Ну правильно, если 3 года на тачке ездить, ни одна марка авто не будет мозги делать. Даже старые чери(за новые хз), за 3 года не успевали сгнить, а делали это только на 5й год. Ты покатался, сдал в трейд, а че с тачкой дальше будет тебя не касается. Ну и да 35к пробега за 3,5года это не пробег, при таких пробегах тачка не нужна, такси дешевле.
раскрыть ветку (1)
Так же считаю, что такси лучше, пока ребенок не родился, а затем второй. Поэтому крету и продал и купил сантафе
Что бы купил высшего качества? Бу-шное корыто проперженное немцем или японцем для русского Ивана?
ещё комментарии
АвтоВАЗу правительство и так вливает миллиарды денег. Я согласен пусть они им их так раздают. Чем ставить всю страну раком из за пары убогих заводов. Прибыль с которых кстати, уходит за границу
ещё комментарии
Пошлины на авто, это не про АвтоВАЗ история. Благодаря этой политике пошлин у нас появились сначала сборочные автозаводы, потом локализовано производство кузова уже из российского металла, потом локализовано производство узлов. В Калуге даже движки уже производят. Не хочешь ваз, покупай поло иди тоета рав4.
раскрыть ветку (19)
Я говорю про дотации от государства. Величина которых позволила бы всем занятым в автопроизводстве платить отличную ЗП просто так. Зато вся остальная Россия покупала бы нормальные автомобили без всяких пошлин. Убери сейчас поддержку государства и автоваз развалится, потому что сами они зарабатывать не умеют.
ещё комментарии
При чем тут АвтоВАЗ? Это не единственный завод, у нас целая отрасль по сути появилась благодаря пошлинам.
раскрыть ветку (17)
Так я и написал что всем занятым. Деньги огромные. А выхлоп какой? Льготный кредит на авто который японцы обогнали лет 30 назад и который стоит в два раза дороже? Так себе мера поддержки населения.
раскрыть ветку (10)
Так то у того же автоваз в правлении Рено нисан тоже сидят и не считают новый модельный ряд говном.
раскрыть ветку (9)
Ну заебись теперь. А царь у нас считает что в месяц 17 тыщ это средний класс. А бояре думают что на МРОТ можно охуенно жить. Теперь я должен им поверить?
раскрыть ветку (8)
А вот Путинвоысемвиноват подоспел. Прям как в теории про Гитлера.)
Мы не о вашей вере во что то тут говорим.
раскрыть ветку (7)
Да нет конечно, царь хороший, это бояре плохие.
Если какие непонятные люди не считают что то говном, совсем не факт что это не говно.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
С нынешним положением дел, когда на поддержку автопрома вливаются миллиарды, отечественный автопром не нужен. Лучше убрать все пошлины вообще. Россияне от этого только выиграют.
раскрыть ветку (4)
Зачем убивать отрасль, которая позволяет заработать в виде налогов больше, чем на неё выделяется субсидий? И куда деть сотни тысяч безработных из этой отрасли и смежных, которые производят комплектующие на конвейер, и поставляют материалы? Остановить пару металургическихи прокатных заводов и выгнать тысячтысячи шахтеров, сталь же будет не нужа в таких объёмах (автопром третий потребитнль, после трубопроката и металоконструкций). Сколько это еще в минус по налогам? А потеря платежеспособного населения, которое без работы осталось.
Я считаю, что это заблуждение, считать, что все россияне от такой деятельности выиграют.
раскрыть ветку (3)
Вы не особо внимательный читатель. Эта отрасль живёт на налоги. Если убрать эту отрасль и пошлины миллионы россиян будут платить за машины в два раза меньше денег. Соответственно будет больше машин, а если будет больше машин значит люди будут тратить на них деньги. А если государство хочет поддержать отечественного производителя, пусть уберет с него налоговую нагрузку и контролирует цену на авто. Вот тогда у людей будет выбор, купить подержанного японца или новый ваз. Важно что бы по цене они были сопоставимы. А сейчас все тупо свалили на граждан, государство даёт кредиты на налоги, вливает денег в заводы на налоги, имеет налоги с продажи, которые забирает себе. И говорит нам что вот мол загнётся город и пара заводов. Да и хрен с ними. Главное абсолютное большинство россиян выиграет от этого.
раскрыть ветку (2)
Приводил в ветке примеры выше, что самое дешевое, что есть в РФ, дешевле не станет, а цен, как у АвтоВАЗ на новые авто нет в принципе. Гугли стоимость туксона в Корее он стоит так же как и у нас. Гугли поло в Германии, он там от 16 тысяч евро. Гугли Логана во Франции (его там нет, но цены минимальные посмотри). Все стоит от 12-16 тыс евро. И ты считаешь, что оставить всех без выбора купить новый дешевый авто за 600- 800 тысяч или десятилетнюю иномарку - это такая форма справедливости для большинства россиян? Нет, это не справедливость, просто ты себе голову дезой забил, что там все якобы дешево, а на самом деле вы сравниваете новое и бушное и хотите ради старья сектор экономики страны схлопнуть. Это покруче приватизации шаг.
Ваше утверждение, что отрасль живёт на налоги - бред сумашедшего в крайней степени, потому что ситуация обратная, потому что отрасль платит налоги с прибыли.
раскрыть ветку (1)
Я тебе назвал как можно снизить цены на продукцию, если бы это было кому то нужно. И опять же, посмотри на среднюю зп в Корее или в Европе и среднюю в России. Я тебе скажу что Авто там дороже процентов на 30, а вот зп выше в 10 раз, почему так? Это не продиктовано себестоимостью, это только жадность. А если государство уберет пошлину, то новых дешевых авто будет валом. Китай завалит Россию своими автомобилями. Хочешь авто постатусней, бери подержанного японца, который даже 10летний будет лучше, чем новый, дешевый авто за 600 тыщ. производства россии.
Это не мое утверждение, это факт. Гугли сколько государство вливает в автопром. И подумай что бы было если помощи бы не было. Рынок бы давно все порешал. Российский автопром умер бы не выдержав конкуренции. Только государственная помощь в виде дотаций, льготных кредитов и всяких заградительных пошлин. Только платит за это обычный народ. Которому это ваз, при наличии альтернативы даже подержанного японца, нахуй не нужен.
Нету смысла в этой отрасли, она дотационная. Лучше бы заводы восстановили, возобновили бы производство товаров народного потребления. Посмотри сколько земель сельскохозяйственного назначения пустует к примеру. А то получается мы должны своими налогами "кормить" целую отрасль, а затем нам ещё в ответку автомобили по конским ценам. Как будто можно подумать что все сплошь и рядом, все население страны работают в данной отрасли. Если было так, то другое дело, тогда бы весь мировой автопром у нас в стране базировался бы. А так очередная кормушка ворам.
раскрыть ветку (3)
Это все эмоции. Все в стран так или иначе за наш счет и все хорошее и все плохое. Заводы в Питере и Калуге (конкурентыи ваза)показывают рост, значит выгода есть. И дотации в АвтоВАЗ это не безвозмездная помощь.
раскрыть ветку (2)
В любом случае, было бы справедливо если эти поборы убрали, сделали рынок свободным. Кому как хочется так и покупали бы себе по карману. Уверен даже любители нового (при дорогой цене) АвтоВАЗа остались бы.
раскрыть ветку (1)
Не так все просто. Промышленность надо было не просто как то спасать, но и иметь план на создание условий для её развития. Если бы не эта ненавистная пошлина, АвтоВАЗ пополнил бы список закрывшихся заводов. А так есть альтернатива вазу российского производства: , хендай, тоета, до прошлого года Форд, на базе ваза Рено и нисан. А это рабочие места для сотен тысяч людей. Свободный рынок это хорошо, но он на самом деле не свободный.
Как ты думаешь, почему крупнейший в мире производитель с/х техники Джон дир не продается в Германии, где есть немецкий клаас?
раскрыть ветку (1)
Бред. Вы не разбираетесь в теме. Питерский автозавод, калужский автозавод - работают точно не в убыток, иначе инвестор ушёл бы с нашего рынка.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну учитывая сколько за последнее десятилетие государство ввалилотв АвтоВАЗ, на эти деньги можно было-бы каждого жителя Тольятти переселить.
государство субсидировать автоотрасль на 300 ярдов, за 10 лет пускай часть пошла на всякие Фольксвагены и тд, но основные деньги шли на АВТОВАЗ, могло государство на эти бабки переселить жителей?
государство субсидировать автоотрасль на 300 ярдов, за 10 лет пускай часть пошла на всякие Фольксвагены и тд, но основные деньги шли на АВТОВАЗ, могло государство на эти бабки переселить жителей?
раскрыть ветку (1)
Выдуманные данные, выдаете за желаемое. Занимаетесь откровенным подлогом. АвтоВАЗ не основную часть получает это раз, а во вторых посмотрите, сколько налогов тот же АвтоВАЗ платит и сравните с субсидиями, которые АвтоВАЗ получил.
Это было бы сущей правдой если бы блокирование импорта приводило к ускорению развития хоть чего-то. Но опыт последних лет 20 показывает, что ни разу не приводит, будто место проклятое. А местами и наоборот - к ухудшению качества отечественного продукта -- конкурировать-то не с кем, так и ради чего напрягаться - медалей и почетных грамот?
раскрыть ветку (1)
Эти пошлины не для АвтоВАЗ, а для того, чтобы конкуренты АвтоВАЗ организовали производство в РФ. Дешевый сегмент производство в РФ перетащил, опыт 20 лет это подтверждает, а не опровергает, тут я с вами не соглашусь.
И раз уж о качестве заговорили, АвтоВАЗ существенно прибавил за 20 лет в этом направлении, спасибо рено-ниссан
В 15-ом году помогал одной паре в мск понаехать из Тольяти. У девочки отец работает конструктором там автовазе дохера лет. 12тыр зарплата была у него. Если это не хуй сосал тогда что? Средний класс как у великого кормчего?
раскрыть ветку (9)
А теперь представь, что 50000 человек только в тольяти начинают получать 0 рублей, ты президент или председатель правительства, у тебя неограниченные возможности, твои действия?
раскрыть ветку (8)
А можно сделать этот завод конкурентоспособным, чтоб пошлины на иностранный товар не были единственным шансом на выживание?
раскрыть ветку (1)
Это ваше решение, как председателя правительства? Слабо. Это максимум уровень директора завода. И это не действие, а цель.
И эти люди идут на митинг, а потом с факелами сначала к околотку местному, потом к администрации. Но чтобы воры, жулики и бандиты всех мастей дальше сидели во дворцах, из чужих карманов им оставляют 12 тысяч, но это не карманы дерипасок, путиных и ротенбергов, а деньги таких же наемных рабочих по всей стране, как тольятинские.
раскрыть ветку (3)
В этой ветке вы призывает выгнать этих людей и закрыть завод, а правительство пытается завод сохранить. Тут вы злодей
раскрыть ветку (2)
проблема не в этом. Сохранить завод-благая цель, но до одури тупая. Представьте, что у вас есть завод, который делает презервативы. Нужный товар, по всему миру нужен. Но у вас настолько отстойная продукция, что ни сейчас, ни через 10 лет вы на окупаемость не выйдете - ваши, кхм, гандоны-никому не нужны. Вы как бизнесмен-что будете делать? я бы перепрофилировал завод для производства чего то иного.
Это как попытка ехать на дохлой лошади - причем с издевкой, когда государство не желает дать возможность купить живых лошадей по адекватной цене, а пропихивает своих дохлых. Не ну а чо, зато люди при работе.
раскрыть ветку (1)
Вы вспоминаете откровенно плохие периоды для завода. Рост прибыли при падении выручки это обнадеживающий показатель.
АО "АвтоВАЗ" второй год подряд заканчивает с прибылью по РСБУ: по итогам 2020 года она составила 741,656 млн рублей против 385,457 млн рублей годом ранее, следует из отчетности компании. Годовая выручка предприятия упала на 12,1%, до 256,851 млрд рублей.
ещё комментарии
У меня рябята продавцы в 2006 получая чистыми 18500 спокойно брали фокусы в кредит.А сейчас ребятам продавца хватает з.п. только на пожрат и коммуналку.И не дай бог заболеть.
Причём здесь АвтоВАЗ и пошлины, если все конкуренты тоже собираются внутри страны? Здесь виноваты не пошлины, а днищерубль, инфляция, и окончательно умершая экономика после имперских амбиций правительства
раскрыть ветку (6)
Не все. Но импорт авто в Россию убит чуть менее, чем полностью, хуже, кажется, только в Китае и Бразилии: специально кастрированные для этого рынка повозки.
раскрыть ветку (1)
Импорт убит не ради автоваза, а ради такого чтобы хендаи, кии и прочие открывали заводы внутри России, а это тысячи и тысячи рабочих мест для россиян
Самое обидное, что по сути в мире инфляция побеждена, настолько ЦБ научились управлять макроэкономик,
даже у нас до ковида планировалась инфляция в 3 %. Но потом снова все пошло по пизде у нас.
раскрыть ветку (3)
откуда у вас этот бред про побежденную инфляцию? эмиссию стерилизуют на фондовом рынке под выпуск всяких днищенских деривативов, а потом эти пузыри лопаются и на выходе все эти ту биг ту фалл и 2008 год и легионы банкротств и кризисов по всему миру.
раскрыть ветку (2)
Ну и где твой подобный кризис 2008 года? Если бы не коронокризис так и жили прекрасно.
Сейчас у того же евро и доллара инфляция по 2 %, и ближайшие лет 20 явно у доллара по другому не будет, ну или если считаешь по другому можешь бесконечно разбогатеть на этом.
Прошлые ошибки усвоены, будущие кризисы явно будут другого характера, чем ты описал.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
Инфляция доллара с января 2006 по декабрь 2020 - 32.35%
https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calcul...
https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calcul...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В Европе он новый 21100 долларов стоит. От того и прикидывайте. Увеличились затраты на производство из-за законов Европы. Стало требоваться много технологий, которые двигают экологию в европе за деньги покупателей) Ну и 30% инфляции тоже добавляйте.
Доллар Оже нехуёво так дешевеет, особенно после того как в США решили напечатать кучу баксов и раздать всем в целях борьбы с последствиями короны.
раскрыть ветку (3)
Гори в аду этот курс и автоваз ради которого пошлины на иномарки ввелиАга. Вот бы вернуться в 2001 год, когда десятка стоила 120 тысяч, а фокус - 500.
Не время было, а мёд у роте.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
Ну сомневайся дальше.
За 2001 конкретно я пруфов не нашел, но вот люди пишут цены первого фокуса за 2003-2004 год.
https://ffclub.ru/topic/150462/
раскрыть ветку (3)
https://www.zr.ru/archive/zr/2002/07/sobytiie#8
Он даже европейской сборки столько не стоил. 417к
раскрыть ветку (2)
Слова "минимальная цена" тебе о чем нибудь говорят?
Особенно меня порадовало твое "он даже европейской сборки" и ссылка на статью о том, что сборка в России началась только в июле 2002 года))
Короче, накидали вы мне пруфов на мои слова, спасибо, конечно))
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (16)
Не было на них таких цен в 2015 году, сам Рио брал в марте 15. Друг Солярис барабан 1.4 брал за 510
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Я не говорю, что надо продавать. Просто за 6 лет она не потеряла свою стоимость первоначальную.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
Мы в России живём и деньги считаем в данной валюте. Одни тоже считали в валюте, а потом с плакатами бегали, примите меры, спасите валютных ипотечников.
Да согласен, что у нас всё привязывается к баксу, но зп мы получаем в рублях, поэтому и расчёт идёт в этой валюте.
раскрыть ветку (4)
Да вот беда, в нашей стране не то что автомобиль, а гвоздь невозможно сделать без того чтобы купить расходники или оборудование за доллары, которые потом выливаются в стоимость конечного продукта
раскрыть ветку (1)
В два раза она по факту потеряла, сравнивайте не с ценой покупки тогда а с ценником на новую такую же сейчас
раскрыть ветку (2)
У вас беда с математикой. Если бы она потеряла х2 от цены, то сейчас бы она стоила ровно так же как новая, что априори невозможно для машины 6ти лет.
раскрыть ветку (1)
Беда с математикой не у меня. Если б она бу сейчас стоила как новая то только в случае увеличения стоимости х4 а не потери х2
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (2)
ну у меня на 200%.
только в 2012 я на рабочей должности зарабатывал тысячу долларов , а сейчас... да идёт оно всё нахуй...
раскрыть ветку (1)
https://m.auto.ru/cars/used/sale/toyota/corolla/1104756220-b...
Так-то не сильно подорожала, если не считать, что постарела)))
Дядька покупал в январе 2012 корову в 9 корпусе на палке за 690к. Через 6 лет в 2018 с пробегом в 60к км продал за 700к
раскрыть ветку (2)
