Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться?

Предыдущие посты:

Скотч на вспененном полиэтилене для общепромышленных задач
Скотч для работы в помещениях
Испытания скотчей с праймером

Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться? Скотч, Ремонт авто, Пост, Видео, YouTube, Молдинг, Ветровик, Длиннопост

Желаете поддержать автора? Подписывайтесь на группу ВК и на канал в YouTube

Здравствуйте граждане. Сегодня поговорим о распространенной проблеме в среде автомобилистов - отлетающие ветровики. К этой теме можно прибавить еще и молдинги.

И в хорошие времена автомагазины не радовали обилием липких лент. Оригинальные рулоны 3М и китайские копии. Самой подделываемой лентой была и остается 3М GT6008F. Выглядит она вот так:

Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться? Скотч, Ремонт авто, Пост, Видео, YouTube, Молдинг, Ветровик, Длиннопост

А вот так (фото ниже) выглядит голимая паль, какую можно встретить в каждом автомаге:

Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться? Скотч, Ремонт авто, Пост, Видео, YouTube, Молдинг, Ветровик, Длиннопост

Как вы понимаете, паленка доминирует, т.к. стоит копейки. Её уверенно продают магазины, покупатели уверено покупают и уверенно клеят, и только сама паленка держит ветровики чет как-то не очень уверено.

Оригинал и паленка хоша и похожи как две капли мочи, все же имеют внутренние отличия в составе клея и основы. Особенно это заметно, когда ленты набирают конечную прочность. Но проблема отлетающих ветровиков кроется не только в том, оригинал или паль вы используете. Тут целый комплекс проблем. Первая была уже названа - качество ленты.

Вторая - это толщина.
В автомагазинах мы видим ленты одинаковой толщины. Стабильные 0,8мм. Почему? Потому что это автозаводской стандарт, принятый на большинстве предприятий. Не могу точно сказать, почему выбор пал на такую толщину, но догадываюсь. Каждую ленту, каждый клей, болт и гайку на предприятиях омологируют, т.е. согласовывают для применения. А значит их испытывают. На вибрацию, на температуру, на ударные нагрузки. 0,8мм оказалась минимальной толщиной способной выдержать вышеуказанные испытания (до истечения гарантийного срока).

Конечно, в некоторых местах и на некоторых заводах применяют ленты и толще, но чаще всего я вижу именно толщину 0,8мм, но я вполне могу ошибаться.

Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться? Скотч, Ремонт авто, Пост, Видео, YouTube, Молдинг, Ветровик, Длиннопост

Вернемся к толщине 0,8мм, которая доминирует в автомагазинах. Когда на нее крепят ветровики, частой проблемой является несовпадение форм склеиваемых материалов. Вот у нас есть дверь, а вот молдинг. И вроде форма одинаковая, но есть небольшая разница. По идее, проблему перекосов и несовпадений должен решить скотч, вернее его основа, которая в одних местах прижмется, в других подрастянется и вуаля. Однако проблема в том, что у качественной основы скотча есть предел, до которого она способна компенсировать растяжение и сжатие. У тех же 3М или Тезы толщина в 4 раза от начальной.

Вот яркий пример испытаний омологированной для автозаводов ленты Теза 77208:

Обратите внимание, что эффективней всего лента работает с праймером. Но до этой темы мы дойдем. А вот как обстоят дела с паленкой в автомагазине большой вопрос. Насколько она способна растянуться? Плюс вы должны учесть, что ветровики далеко не всегда имеют точный изгиб по форме двери, а это значит, что во время монтажа ветровик вам приходится изгибать, а он, падла такая, стремится распрямиться, создавая напряжение на скотч. Оптимальным решением является использование более толстой ленты. Я не предлагаю брать толщину в 2мм. Это конечно перербор, однако заменить 0,8мм на 1,1мм вполне можно.

Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться? Скотч, Ремонт авто, Пост, Видео, YouTube, Молдинг, Ветровик, Длиннопост

Вот типичный пример, когда молдинг не имеет достаточного изгиба и создаваемое напряжение лента не способна погасить.

Подходящие артикулы, если их найдете: 3М GPH110, 3М РТ1100, Теза 7074, Теза 7274, РоЛен 1/ВА11С или другой качественный аналог (ГРАЖДАНЕ ТОЛЬКО НЕ ИСПУЛЬЗУЙТЕ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЭТОЙ ЗАДАЧИ ПРОЗРАЧНЫЙ ЛЕНТЫ ОНИ НЕМНОГО НЕ ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАНЫ И ВЕДУТ СЕБЯ ЧУТЬ ИНАЧЕ):

Прибавьте сюда еще момент с термическим расширение и сжатием разнородных материалов. Акриловый ветровик и металлическая дверь окрашенная автоэмалью расширяется в жару и сжимается при минусовой температуре в разных значения. У них разные коэффициенты. Эту разность должна гасить основа скотча, выступая демпфером, но есть нюанс.

Третья причина - недостаточная адгезия из-за малой площади.
Скотч штука хорошая, когда вам нужно приклеить один плоский элемент к другому плоскому элементу. Но если у закреплямого плоского элемента появится плечо силы, за которое начнут неистово дергать, у скотча могут возникнуть проблемы. Тогда понадобится очень много скотча. Ветровики проблематичны тем, что они не плоские, а полка для скотча слишком маленькая.

Почему отваливаются ветровики и как с этим бороться? Скотч, Ремонт авто, Пост, Видео, YouTube, Молдинг, Ветровик, Длиннопост

Обратите внимание, что скотча на ветровике не так чтобы много, обычно это полоса шириной 8мм (или того хуже, 6мм). Выпуклая часть ветровика в этой системе становится плечом, на которое постоянно воздействует ветер, особенно когда он порывистый, а также мощные струи воды на мойках. Из-за чего клеевое соединение не выдерживает и разрывается (слишком малая площадь клеевого пятна). Как и с термическим расширение и сжатием разнородных материалов, с ветровыми и ударными нагрузками должна бороться основа скотча, но она не будет этого делать (это касается лент общего назначения и специализированных для сложных поверхностей), если прочность клеевого соединения не будет достаточно высокой. Если прочность ниже, то просто разрывается клеевое соединение, а основа не работает.

Чтобы основа полноценно выполняла свои задачи клеевое соединение нужно подготовить. Для этого необходимо применять праймер (усилитель адгезии), который: во-первых ускорит набор прочности (при комнатной температуре скотчу требуется от 24 до 72 часов на набор 100% прочности. С праймером время сокращается до 10 - 60 минут). Во-вторых, повысит конечную прочность соединения. И в результате мы получим то, что нам нужно, а именно работу основы:

Четвертая причина - неправильная подготовка поверхностей и нанесение лент.
Производители четко прописывают в своих тех документах, как нужно готовить поверхности.
1. Поверхности и лента должны быть теплыми.
Если вы загнали машину в гараж или бокс с мороза - не спешите. Дайте кузову нагреться. Можно использовать фен. Должен упомянуть, что и место (гараж, бокс или улица) должен иметь температуру среды минимум 10 градусов по Цельсию. В идеале 20-25 градусов по Цельсию;
2. После нагрева поверхности нужно очистить от грязи и пыли. Т.е. поверхности должны быть чистыми;
3. После очистки используйте изопропиловый спирт + вода (50 на 50) для обезжиривания. Дождитесь высыхания. (ИСПОЛЬЗОВАТЬ УАЙТ-СИПРИТ, КАЛОШУ, ГОЛОШУ и ГАВРОШУ НЕЛЬЗЯ - ЭТО ИСПОРТИТ КЛЕЕВОЙ СЛОЙ ЛЕНТЫ);
4. Нанесите праймер (если вы решили его использовать) в одно касание, тонким слоем. Его не нужно размазывать как краску. Так вы сделаете хуже;
5. Нанесите ленты не касаясь пальцами его клеевого слоя. Ленту не нужно натягивать во время нанесения. После нанесения плотно прижмите ленту по все площади;
6. Дальше по той же схеме монтируйте элемент;
7. Дайте ленте набрать прочность. Без праймера 24-72 часа в темпле, с праймером до 60 минут.

Для жаждущих есть видеоинструкция:

Надеюсь пост оказался полезным.

На этом наши полномочия фсё!

Если есть вопросы, задавайте их в комментариях.

Автомобильное сообщество

26.5K постов48.4K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

46
Автор поста оценил этот комментарий
Если пиздануть на саморезы, то и проблем не будет
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

План надежный, как швейцарские часы

показать ответы
49
Автор поста оценил этот комментарий

Подождите. Вы создали пост о том как бороться с тем, что они отваливаются, но сами же оторвали их и выбросили?


В чем логика?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий
В том, что я не люблю ветровики, а некоторые Пикабушники любят. Для них этот пост.
показать ответы
103
Автор поста оценил этот комментарий
Со мной видимо что-то не так. Я сам их отрываю. Было две машины с ветровиками. Конечно же их сохранял и при продаже машин их передавал следующему владельцу, как второй комплект шин
раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже оторвал, но выкинул. Не люблю ветровики
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А чем, говорите, плох прозрачный скотч на ветровиках? Точнее надо приклеить полупластиковые-полурезиновые козырьки от дождя на зеркала

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Он в целом хорош, но основа у него экструдированная, монолитная, она немного похуже борется с нагрузками. По опыту, прозрачный может справить хуже, чем пенаакрил. Этот тип лент разработан для светопрозрачных конструкций. Там задачи чаще всего декоративные, либо монтажные, типа приклеить ручку к стеклянной двери.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Самый надежный способ-это заклепки
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Э - элегантность
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, а чем посоветовал бы очистить поверхность от остатков скотча отлетевшего ветровика?

Уже три года езжу с валяющимися в багажнике отлетевшими ветровиками, думаю, что этот пост - знак свыше, что пора бы заняться ими хд

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вам нужен очиститель аэрозольный на основе лимонена. В данный момент поищите Кудо удалитель наклеек. он конечно медленно работает, но он должен помочь

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное за пост! Это я просил его. Себе всё заскринил и сохранил.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, не помню ваш запрос на пост. Может упустил из виду
17
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы же стоите выше меня! (Мем из этого момента)
4
Автор поста оценил этот комментарий

для лл что в итоге то ?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Скотч нормальной толщины и качества 1,1мм + праймер. Клеить в теплом месте, теплой лентой на теплый ветровик на теплую дверь. Поверхности спиртом изопропиловым обезжирить и праймер нанести. После уже сам скотч. И дать постоять в тепле 60 минут. Если без праймера от 24 до 72 часов
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что уже непонятно, какие теги и какими силами блокировать, чтобы не видеть такую поебень в ленте

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, в этом мире есть игнор-лист. Добавь и успокойся.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно конкретную ссылку на сайт, где можно заказать такую ленту и праймер?

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Логика в том, чтобы все побежали подписываться на чувака, который учит пользоваться скотчем.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Пикабу разрешает публиковаться , я публикуюсь. Некоторые посты оказываются полезными для читателей. Подписка добровольная. Я не публикую пол поста со ссылкой на продолжение в телеге или вк или еще хер знает где. Короче, в чем проблема?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я эту липучку родную, которая на ветровиках с магазина идëт, сразу отдираю. Отдирается легко,  кстати. Ветровики клею на "Кристалл" обычный, прям пластик к краске двери. На несколько часов струбцинами через что-нибудь мягкое креплю.

Ни разу ещё не отвалилось. Ни в морозы, ни в жару. А раньше ëбся с разными двусторонними скотчами. В жару сильную ветровики отваливались.

Может кому пригодится.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если ветровик сломается, как удаляете?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите лучше как это говнище старое засохшее убрать? Уже чем только не пробовал, и Апельсинокой и чёртом лысым. Ничерта не убирается, ни от ветров иков, ни от молдинга.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В последний раз, я удалял обезжиркой, которую купил в автомагазине. Вонючая такая. Правда потратил ее дофига и тер очень долго. Просто не было под рукой лимонена
Автор поста оценил этот комментарий

А праймер портит краску? Когда потом ветровики оторвут, след будет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но нужно учесть, что если краска вспучилась и вы на нее приулеили скотч, есть вероятность, что краска оторвется
Автор поста оценил этот комментарий

А праймер портит краску? Когда потом ветровики оторвут, след будет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Праймер краску не портит. Когда оторвете ветровик, основа скотча порвется пополам и останется на двери и на ветрвике. Вам понадобится очиститель на лимонене, чтобы убрать остатки скотча и праймера.
1
Автор поста оценил этот комментарий

@AlexGal, нужен скотч 2мм толщиной, какой посоветуешь?
да, ублюдские молдинги с бортиками 2мм высотой, на другой скотч не приклеить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А что за машина такая с молдингом 2мм?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@AlexGal, нужен скотч 2мм толщиной, какой посоветуешь?
да, ублюдские молдинги с бортиками 2мм высотой, на другой скотч не приклеить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Приветствую. Их есть у меня!
какая нужна ширина?
Предпросмотр
YouTube1:50
Автор поста оценил этот комментарий

а нафига вся эта инфа если его нельзя купить?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно в группе ВК, но нужны ли будут вас огромные рулоны по 33 метра?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Праймер- что такое, где купить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в группе вк есть
1
Автор поста оценил этот комментарий

Желаете поддержать автора? Подписывайтесь на группу ВК и на канал в YouTube

уже в бан лист вас хочется отправлять!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так добавьте. В чем проблема? Пикабу большой, всем места найдется
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, иди на йух со своими лентами. Я еще помню нормальные ветровики на металических защелках на край двери. Не улетали никогда. Собственно как из перестали производить, так я и перестал покупать это дерьмо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, человеку плохо
Автор поста оценил этот комментарий

А вот подскажите, если наносить праймер, то нужно дать ему высохнуть и потом клеить ленту или нужно не дать успеть ему испариться и тут же приклеить ленту? В инструкции вашей про это не сказано.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно дать ему высохнуть. Растворитель из него испаряется быстро. Минута это максимум
Автор поста оценил этот комментарий

Нужен пост, где будет указано как отклеить ветровики, и убрать двухсторонний скотч от кузова.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube3:47
5
Автор поста оценил этот комментарий
...на швейцарских саморезах
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это уже солидно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Увеличивать толщину скотча имеет смысл только при плохом прилегании. 0.8 для многих элементов выбрано потому что при хорошем прилегании элементов площадь контакта скотча с внешней средой стремится к нулю, что сильно продлевает ему жизни. Вода, пыль, солнце (касается только ветровиков) уменьшают характеристики скотча ощутимо. И автопроизводители выбирают его потому что это оптимально(ну отчасти), а не потому что они жадные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вода, пыль, растворители и ультрафиолет очень медленно состаривают акриловые скотчи, если они качественные. Скотчи десятилетиями держат всякие элементы отделки комерческих зданий и сооружений и ничего заметного с ними не случается.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

стекольный герметик  и не ипать мозги, при демонтаже правда понадобится определённые средства,  чтобы не нанести урон металлу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут недавно ехал по городу и заметил крузак 200 с оторванным молдингом. На месте модлинга отчетливо были видны следы заводского скотча и две здоровые плюхи стекольного герметика. Что скотч, что герметик - не панацея. Но замечу, два важных момента. Клей-герметик прочнее скотча, но чтобы он работал эффективно, толщина слоя должна быть 3 мм и больше.
Автор поста оценил этот комментарий

А 3M нету, выходит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас нету. Не возим.
показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Делал все по уму - оторвалось.

Отдал в автосервис, там поменяли ленту, прогрели все, очистили поверхность, прижали...

Оторвалось.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ветровики проблема еще та
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нууу машину по кругу заклеить можно)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так в том и беда. Но скоро будут мини рулоны
Автор поста оценил этот комментарий

нужен пример скотча или ссылка в магаз

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я в посте прикреплял видео. В группе вк у нас есть, НО, у нас пока что рулоны промышленные большие 33м.
Предпросмотр
YouTube2:07
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему не рекомендуете в данном случае что-нибудь из Tesa? И нет ли ещё каких-то производителей?


В малярных магазинах продают разные скотчи, не только 3м и Тезу, вроде как бренды какие-то. Это всё - паль?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что про остальные я не в курсе за качество. Как можно рекомендовато то чтотсам не не тестил?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
3М и Теса праймер в Россию больше не поставляют (карандаши и банки с кисточками)... Может подскажите какие-то аналоги?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Праймер у нас есть. В банках по 1 литру и по 10 мл. (Без кисточек)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И ещё вопрос: РоЛен и 3M отличаются по свойствам или это одно и то же?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Отличия есть по адгезии, но не большие. По плотности и толщине основы тоже самое что и 3М.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, что искать в магазине конкретно???

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас пока остатки оригинального 3М.
показать ответы