Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Почему монополия на нефть — иллюзия? Не стоит бояться порогов цены и угроз ЕС

Все формы рынка - монополия, монопсония, совершенная конкуренция и подобные — это формы идеальных состояний, как идеальный газ.

Все они сферические и в вакууме, то есть попросту - не существуют.

Если монополист начнёт сильно давить - появится кто-то другой, который предложит лучше.

Могу вспомнить сразу несколько примеров из коммерческого мира, скажем, Ксерокс, который когда-то контролировал 80% рынка копировальных аппаратов.

Что касается российской нефти - я думаю, её просто оценят, как дополнительный риск.

И будет плата за этот риск. Либо фиксированное значение, либо процент от цены. И всё. И никакие стенания о том, что "Китай скажет продавать по 10$ - мы будем продавать по 10$" тут не сработают.

У Китая выбор покупать нефть по 100$ или по 80$ (например). Он, конечно, может торговаться, опускать цену, но он также может торговаться и по основной цене.

И в итоге будет найден какой-то компромисс. Да, ниже основной цены, но не та цена, которую назвал бы Китай.

Китай потребляет сумасшедшие объёмы, для него разница даже в 10$ существенна.

Если Россия предложит эти самые 10$ разницы - это будет выгодой Китая.

Китай может потребовать больше - но может вообще ничего не получить. Потому он будет вынужден искать компромисс.

И не забываем, что существует Индия, которая тоже, конечно, захочет скидку, но которой тоже выгодно покупать нашу нефть.

Если одна сторона не сторгуется, то можно пойти к другой стороне.

Учитывая китайско–индийские разногласия, такое положение вполне имеет место.

Добавьте сюда что:

  • часть нефти законтрактовано;

  • часть нефти не попадает под ограничения;

  • торговля с СНГ, которую достаточно сложно проконтролировать;

  • схемы с разбавлением российской нефти нефтью другой страны, и смесь уже не считается российской;

  • иранскую схему с перегрузом нефти на танкерах;

  • ещё кучу схем и действий, о которых мы даже не слышали.

Всё это позволит, как минимум давить на монополистов, если те будут сильно требовать скидок.

В мире идёт очень интенсивная информационная войнушка. Потери российской нефти, даже полностью, с одной стороны, компенсировать практически невозможно, но с другой - это не более 10% мировой добычи.

Цены же взлетели почти вдвое, а то и втрое. То есть имеет место именно ожидания по нефти (негативные или позитивные), которые слабо привязаны к реальной добыче.

Поскольку информационный краник вертеть проще, чем нефтяной, то цены на нефть можно сбивать несмотря на реальное положение дел.

А реальное положение дел - снижение потребления (это есть, да. Европа ужалась, а Китай долго был на карантине), подтянули второстепенную добычу, кое-где смогли заменить её на что-то иное (мало где, но всё же), начали выкачивать Венесуэлу.

И всё это время давят на тему, что всё хорошо, всё замечательно.

Обратите внимание на заявление тех, кто реально нефть добывает - Россию, страны Персидского залива, Нигерию и т.д. - они все утверждают, что нефти не хватает. Но их никто особо не слушает.

Сейчас США заполнят свои резервы подешевевшей нефтью, наладят для себя поставки из Венесуэлы, собственные источники раскачают - и информационная политика опять сменит вектор. Влияние этой штуки я лично недооценил.

Цена на нефть в следующем году будет зависеть от того, насколько смогут поднять добычу во всех странах.

Много мелких стран способно нарастить добычу на небольшое число баррелей, но в сумме это даёт не так уж и мало.

Если Венесуэла всё-таки начнёт наращивать, если США восстановят собственный сланец, то цена вряд ли уйдёт выше 100-120.

Ниже - может быть, разумеется (сильно, всё зависит от объёмов).

Но есть два сильных фактора роста.

Первый - инфляция доллара, второй - сильная недоинвестированность нефтянки во всём мире. Есть ещё фактор потребления, но он двоякий.

Если падение производства в Европе будет сильным, то нефть там станет менее востребована.

Но ничего не говорит о том, что будет падение в Китае или Индии - а две эти страны в сумме могут легко перекрыть любое адекватное европейское снижение.

Вот такое мое виденье.

Лига Инвесторов

4.9K постов6.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Необходимо соблюдать правила Пикабу

2. Запрещены посты, не относящиеся к тематике сообщества

3. Запрещается откровенная реклама

4. Нельзя оскорблять участников сообщества.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, эти все факторы влияют. И по этому мы имеем то что имеем.
Но тут важным фактором является необходимость. И условно, если одна из сторон не получит необходимый ресурс, то в следующий период, она придёт чем можно раньше и будет предлагать лучшие условия. Или в случае того, что страна знает, что на рынке появились такие проблемы, она попытается перекупить ресурс, идущий в другое место.

Условно мой пример очень упрощён и по факту выглядит как аукцион, на котором есть товар и страны торгуются.
В реальном мире всё сложнее. Есть законтрактованные объёмы, есть свободные, много нюансов, кто-то может уменьшить потребность, но в конечном итоге система +- стремится к состоянию описанному выше.
Уменьшение объёмов поставки, не заполненные газохранилища, существование рисков, что их могут не заполнить, богатый игрок, который способен заплатить больше. Продавец так же не совсем дурак, отдавать сразу по 2, понимая, что другая страна может купить по 3 или 4, если ей сказать...
Опять же в моём примере не рассмотрено то, что после одна из стран является основным потребителем и с помощью этого может давить на продавца.

Опять же, ряд современных систем позволяет очень быстро всё корректировать. И часть объёмов как раз уходит чутли не на условиях аукциона

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В конечном итоге система достигает стабильного состояния, когда факторы уравновешиваются, и тогда их можно описать гауссиной (спасибо Карлу!), но стоит случиться серьезному потрясению - и все, система полетела, надо подбирать новую равновесную точку.

Но точный расчет показателей - не цель этой статьи, более того, его до сих пор сделать не в состоянии никто, крупнейшие аналитические агентства могут лишь оценить приближенные значения цен.

Я лишь стремился показать то, насколько важно информационное обеспечение при формировании цены, а не сделать какие-то конкретные подсчеты. После лавины санкций цены взлетели кратно, хотя количество нефти на рынке изменилось незначительно - Россия ведь продолжала поставки всем, кто этого хотел. Теперь же, как раз когда реальное производство нефти начало снижаться, введен порог цен и прочее, котировки идут вниз.

Именно об этом я и говорю, что информационная подоплека обеспечивает значимую часть цены. Ситуация с мировой добычей если и улучшается, то весьма незначительно - об этом говорят представители крупнейших нефтеэкспортеров. Это означает, что вскоре опять встанет проблема дефицита нефти, что вновь подтолкнет цены вверх, и даже потолок вряд ли станет соблюдаться.

Автор поста оценил этот комментарий

дело в том, что это не так работает. Вот есть ресурс, 5 единиц, 4 единицы надо одной стране, 1 единица второй. И сейчас тратится 5 единиц денег.
Если пропадёт 1 единица, то по вашей теории, объём не меняется и значит должно стоить 1,25?
Но если у первой страны есть 100 единиц денег, а у второй 10 и обеим странам крайне нужен будет этот ресурс. То цена станет 11 за штуку. Все 4-ы единицы купит первая страна, а вторая не купит ни одной. А объём денег изменится далеко не пропорционально...

Это очень притянутая ситуация, но отражает основной принцип. уменьшение объёма в два раза, далеко не всегда приведёт к двукратному увлечению цены, что бы оставить объём денег на рынке такой же. Каждый игрок может из других сфер перенаправить средства сюда и тем самым изменить объём средств, всё зависит от возможности стран и от необходимости ресурса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Закон спроса и предложения утверждает несколько иное. Правда, авторы его не согласовали точно наклоны кривых до математических формул, потому определить точно, насколько изменится спрос и предложение в конкретных условиях гипотетическими рассуждениями не представляется возможным, лучше пользоваться старой доброй статистикой.

Реакция цены на количество называется в экономике эластичностью, и при нормальных условиях эластичность единичная - что я и описал выше.

Но раз уж вы хотите подробнее - извольте. Рассмотрим на вашем же примере: вот есть ресурс, 5 единиц, 4 единицы надо одной стране, 1 единица второй. И сейчас тратится 5 единиц денег. А продавцом зарабатывается эти самые 5 единиц. Если продавцу надо именно эти 5 единиц - он поставит цену 1,25. Не особо заботясь кому и что там надо - он может этого даже не знать. Более того, как правило целью является маржа. Если рентабельность равна, скажем, 20%, то продавец имеет маржу, равную 0,2 с каждой единицы товара или 1 единицу суммарно, и для ее достижения ему достаточно повысить цену всего на 0,05. Таким образом он получал 5*0,2, а станет получать 4*0,25 - ту же единицу чистого дохода.

Это классика ценообразования, почти что Адам Смит (шутка, открытие приписывают Ибн Хальдуну, но я, в целом, не настаиваю).

Но, разумеется, от классики давно отошли даже физики, а экономисты - и подавно. Рассмотрим теперь отношение покупателей к этому процессу.

Вы правы в том, что уровень доходов существенно определяет уровень потребления. Но если бы он только один - то все было бы великолепно, однако реальность, как всегда, вносит существенные коррективы.

Первый из них - степень информативности. Рассматривая ваш пример - а откуда знает каждая из стран ресурсные возможности другой? Как может страна, покупающая 4 единицы знать точно, что у конкурента есть только 10 единиц денег и сразу поставить цену выше этого значения? Она может просто поставить цену ненамного выше 1 (те же 1,25 или 1,5) и просто выкупить весь товар по этой цене раньше, чем это сделает конкурент. Покупателю же все равно, он заработал даже больше, чем хотел.

Добавьте еще ряд неопределенностей - товары заменители, условия контрактов, кредиты, степень необходимости именно в этом товаре и т.д. - и вы получите картину, когда ни один из покупателей не может ни твердо определить разумную цену, ни точно предсказать объем товара, получаемый по этой цене. То же самое касается и продавца.

Потому все отталкивается не от реального положения дел, а от степени информированности. Именно это заставляет покупателей нефти спешно требовать поставок, невзирая на цены, что взвинчивает последние - ведь грядет дефицит (или об этом убедительно говорят). Или наоборот - да кому эта нефть сейчас нужна, ее хоть залейся (потому что об этом сейчас тоже убедительно говорят). А реальное положение дел необходимо смотреть на графиках добычи ОПЕК+, капексах, их прогнозах, технологиях, разведке новых месторождений и прочего.

Как раз об этом и говорится в статье - только более просто, без всех вот этих подробностей, которые люди не любят читать, зато очень любят дизлайкать.

Теория контрактов - штука сложная, не случайно Холмстрем и Харт получили за нее нобелевку в 2016 году.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень слабо развита мысль) минимум в 5-10 раз больше должна быть статья, вот тогда , может, и будет познавательно, а так сплошные выводы без обоснованной опоры на факты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пытался писать более длинные статьи - почти никто не читает. Приходится подстраиваться под реалии!)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотите сказать, если добыча упадёт на 10%, то цена вырастет на 10%?
Что значит равномерный спрос и предложение?

Ну вообще важный факт в том, что условно германия, способна платить за газ куда больше, чем многие другие страны. И если утрировать, что в Европу продаётся 1 тыс кубов газа, то он весь пойдёт германии, потому что она будет способна заплатить больше всех и ей нужен весь этот газ (ситуация утрирована, для упрощения)...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Условно говоря, на определенный объем товара приходится определенный объем денег. Тогда при изменении количества варьируется и цена.

И да, разумеется, это тоже очень упрощенное представление. И вы правы в том, что более богатые страны выкупают больший объем и это разгоняет цену. Но все равно увеличение цены несопоставимо с выпадающими объемами.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если монополист начнёт сильно давить - появится кто-то другой, который предложит лучше.


В чьих влажных фантазиях? Монополия - не конкуренция. Монополия - либо ты тупо делаешь че хочешь, если ты на рынке один, либо если вас двое - вы просто делите рынок как договоритесь. А если вас больше двух - рано или поздно вас станет два, потому что все остальные будут поглощены. А в конечном итоге - как горец, останется только один. Потому что конечная стадия капитализма работает именно так и никак иначе. А при монополии вся конкуренция - фиктивна.


Капитализм уже лет 150 не работает так, как должен был работать. Это - одно из противоречий капитализма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фантазии, как вы видите, мои.

Ваш комментарий, без шуток, очень интересен. Не могли бы вы чуть подробнее описать, почему, по-вашему, капитализм не работает и почему именно последние 150 лет?

По поводу самого вопроса: а можете показать пример монополии или наоборот, совершенной конкуренции на мировом уровне хотя бы в чем-нибудь? В ресурсах, в производстве, в технологиях?

Я вот не могу. И космос несколько стран осваивает, и ядерную энергию, компьютеры, телефоны, даже криптовалюта - только одна появилась, сразу и другая за ней. Потому я и утверждаю, что все формы рынка - это идеальные условия, в природе не встречающиеся.

Или вы именно в этом вы видите противоречия капитализма?

20
Автор поста оценил этот комментарий

Не стоит бояться порогов цены и угроз

"Истинно вам говорю 4 мая 2025 года земля налетит на небесную ось!"

ЗЫ: будем отдавать за сколько будут брать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подобный анализ уже вне сфере моих интересов, хотя за цитату Булгакова спасибо!)

34
Автор поста оценил этот комментарий

"Цены же взлетели почти вдвое, а то и втрое."


Дядя, просыпайся, у меня для тебя плохие новости.Сейчас уже не лето 2022.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется ввиду изменение пиковых цен в течении года. Даже если бы весь мир потерял российскую нефть, при равномерном соотношении спроса и предложения сами цены бы выросли эквивалентно добыче.

Однако их изменение было кратно больше даже гипотетических потерь. Из этого и делается вывод, что цена, во многом, привязана именно к ожиданиям цены на нефть, а не к ее реальной добыче.

показать ответы