По факту расписал5
Оригинал потерял месяц назад.
Слушай, ну спорно. Им уже как травой в нулевых торгуют. Т.е. просто приезжай и покупай. Если в этом вариться, конечно. Другой момент: мефедрон быстрее даёт побочки. Так что да, долго на нём сидеть сложно. Но вот девочки его любят, от него... а-нет. Лучше не буду писать, дабы неокрепшие умы не вовлекать ))
раскрыть ветку (8)
Я совсем не в теме. Алкоголь в магазинах вижу и при желании легально смогу купить, а как вещества достают не понимаю. Этож законом запрещено и за продажу сажают круче, чем батька картошку. А как потом девочки... кхм... это, проще хорошего парня-пикабушника найти, чем побочки разгребать.
раскрыть ветку (7)
Мефедрон достать - это почти как сходить в алкомагаз, если хоть немножко дружишь с гуглом. Более того у большинства есть знакомый или знакомый знакомого, который достанет что угодно.
Но это пиздец гадость, которая вызывает охуительное привыкание, стоит копейки и превращает человека в около-овощь, который может казаться нормальным, а через минуту залипнуть возле столба в бессознательном состоянии.
После мефедронщика любой алкаш покажется иконой адекватности.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нормальные и не хотят. Я брата сдал в наркологию (там, правда, он солью упоролся) он пришел в гости в полном неадеквате и пытался бритвой выковыривать "чип" у себя из лица. При этом, по его словам, от соли кайф несколько часов, а потом пару дней вот весь этот параноидальный кошмар.
Вообще не ебу как люди на это подписываются. Про заживо гниющих от того же крокодила вообще молчу. А они его ещё и сами бывает варят.
раскрыть ветку (2)
На крокодил переходят тогда, когда денег на геру уже нет, и кайфа от него нет, просто с ломок снимает. Как трамадол. Гниют они от него, потому что там состав прекурсоров моментально к тромбозам приводит. За сим может и хорошо, что им трамадол выдают в цивилизованных странах. Соскочить резко не получится, ломка всё равно начнётся, но хотя бы снизить толерантность, чтобы ломки не были такими сильными.
раскрыть ветку (1)
Трамадол у нас в токсикологичке прописывают только в путь. Но туда нужно отправлять человека, сам нихуя не отправится.
Не, я не про секс (хотя тоже есть свои приколы)
Я ж про то и говорю: если собрался на нём плотно сидеть - не проблема купить. А сложности для "не посвященных" - так это и хорошо.
Вообще я больше говорил про Ваш тезис "пересядут с мефа на алко". И вообще у них эффект разный совсем, ещё более сомнительно
раскрыть ветку (1)
Почему-то вам я верю безоговорочно. Но вот с подробностями и правда не надо. Разный эффект - и ладушки, лишь бы всем хорошо было без вреда для окружающих. А для себя каждый сам решит, что ему с собой делать и чем.
Беднанкий, какие тяжкие проблемы! Поэтому надо пить? Мозги вы уже себе повысушили алкашкой и даже нормальные оправдаеия придумать не способны.
А молодежь глядя на свинство отцов и дедов так нажираться не будет! И слава Богу!
А молодежь глядя на свинство отцов и дедов так нажираться не будет! И слава Богу!
раскрыть ветку (3)
Эээ, а по-моему это вам завязывать пора, что-то вы агрессивная и даже по нику пол собеседника определить не способны. И в сарказм не можете. Типичное поведение злоупотребляющего.
ещё комментарии
Не пьют и вечно ноют про детские травмы, депрессии и т. д. И т. П. Стрессоустойчивости мало
раскрыть ветку (1)
Тогда конечно было либо бухло, либо героин.
Сейчас конечно разнообразие того, чем упороться, гораздо шире. С алкоголем может часть проблем и решится, то прибыль уйдет в безналоговый нал :)
Сейчас конечно разнообразие того, чем упороться, гораздо шире. С алкоголем может часть проблем и решится, то прибыль уйдет в безналоговый нал :)
ещё комментарии
Проблема алкоголя ещё в том, что его каждый может "сделать" имея что-то содержащее сахара и время. Еще есть способы ускорить в разы. Как тут запрещать можно? Дрожжам запретить делиться?
раскрыть ветку (4)
Запретили, и как бы не говорили плохо всякие умники, старые психиатры-наркологи помнят как стало им дышаться легче в те времена.
раскрыть ветку (3)
Этот эффект ограничен временем перехода от алкоголя к другим веществам.
Пусть вспомнят середину девяностых
исключительно запретами проблему не решить
В конце 80-х активную роль играла пропаганда, а не только запрет.
Пусть вспомнят середину девяностых
исключительно запретами проблему не решить
В конце 80-х активную роль играла пропаганда, а не только запрет.
Про СССР не знаю, не изучал, но читал про результаты сухого закона в США: красный рост количества тяжёлых алкоголиков, рост влияния мафии, романтизация употребление алкоголя и мафии.
раскрыть ветку (1)
В СССР как раз перед развалом, отчеты самих психиатров достоверно показали что снизилось значительно поступлений по поводу алкоголь ассоциированных патологий, это куда более явный критерий чем отчеты по снижению употребления алкоголя на душу населения. И даже вред от повышение частоты отравление самодельными продуктами даже близко не подобрался к плюсам первого.
раскрыть ветку (3)
Тут можно поспорить. Насколько я помню уроки биологии, наш организм вырабатывает немного спирта в процессе пищеварения (настолько мало, что его даже алкотестер не видит). Он нужен для работы нервной системы и усиления пищеварения. Но это чисто придирка(сам выпиваю всего 2 раза в год по бокалу вина - на день рождения и на новый год)
раскрыть ветку (1)
Так-то и золото в организме человека есть(и это не имею ввиду вставные зубы или серьги)). Но никто же не станет добывать золото из человека - т.к. количество крайне мало! Это, скорее количество для производства местной реакции, как соляная кислота в желудке. Но при превышении показателей даже на малые доли - отравление организма и травмирование органов...
Альтернатива давным-давно есть и активно используется, в том числе, в нашей стране. Это каннабис.
раскрыть ветку (170)
Я видела регулярно употребляющих. Они деградируют, тупеют. А еще им становится мало и они хотят больше эффекта и ищут что-нибудь потяжелее. Так себе альтернатива.
раскрыть ветку (128)
Вот да. Разговоры о том, что каннабис безвреден - херня. По личному опыту. Люди реально перестают шевелить извилинами. Да, есть плюс, ни в одной криминальной сводке не найти истории о том, что один мудак зарезал другого кухонным ножом из-за спора, возникшего, пока они курили. С алкоголем такого до хрена.
По-моему, вопрос не в том, чем человек упарывается (речь не идет о тяжелых наркотиках!). Вопрос здесь о том, как часто, как сильно. И если человек выпивает на выходных (или после работы), в умеренных количествах, или если он курит на выходных (или после работы) в умеренных количествах, то это особо на сосаети не влияет негативно. А вот когда он переходит черту между релаксантом/антидепрессантом и "стилем жизни" - здесь начинаются проблемы и у него, и у его близких, и у всего общества.
раскрыть ветку (50)
Вопрос здесь о том, как часто, как сильно.
Плюсую. Однако справедливости ради стоит отметить, что чрезмерное употребление синьки по степени деструктивного влияния на здоровье и личность все же заметно хуже, чем трава.
раскрыть ветку (9)
Да, тоже умиляет что народ сравнивает планокура на системе с человеком употребляющим алкоголь по праздикам, а не с запойным алкоголиком. Алкоголь собственно значительно тяжелее многих наркотиков, в том числе многих тяжелых - это медицинский факт. Но есть и плюсы в алкоголе - из-за его высокой токсичности им гораздо сложнее передознуться, чем, скажем опиатами или психостимуляторами - блевать начнешь сильно раньше, поэтому риск спонтанного выпиливания гораздо ниже. По той же причине ниже риск злоупотребления - далеко не всем будет приятно пить нон-стоп много дней подряд, однако если уж "подсел" на алкоголь как на наркоту - то никакой героин там и рядом не стоял, там тебе и белка, она же делирий, и необратимая деградация структур мозга, алкогольная энцефалопатия и даже летальный исход возможен от абстиненции. Я в целом не против алкоголя и сам выпить люблю, но я за обьективность, а объективность такова, что алкоголь ГАМК-агонист. Также как бутират, баклофен, барбитураты и т.п. - вещества конечно разные, но довольно близкие по фармакологическому профилю
раскрыть ветку (8)
Но есть и плюсы в алкоголе - из-за его высокой токсичности им гораздо сложнее передознуться, чем, скажем опиатами или психостимуляторами - блевать начнешь сильно раньше, поэтому риск спонтанного выпиливания гораздо ниже.
Интересная версия, никогда не задумывался над этой темой под таким углом. Пожалуй, соглашусь )
Вот только сесть на алкоголь физически может меньше 0.1% населения, тогда как на опиаты садятся 100% попробовавших.
раскрыть ветку (6)
Не-а. Лично знаю четверых человек, которые пробовали геру, но не подсели, так как остановились в самом начале после пары доз.
Проблема такой "статистики" заключается в том, что нет контрольных групп, нет проверенных исследований... и пусть не будет, ибо это уже слишком сильно похоже на эксперименты над людьми )
Лично я имею довольно обширный опыт употребления различных веществ и большое количество знакомых, которые тоже "юзали" химические способы релаксации. Пришел к уверенному выводу: в независимости от разновидности вещества, вероятность подсесть в первую очередь зависит от личности.
Можешь держать себя в руках, имеешь волю - поздравляю, дрянь тебя не сожрет. Легко поддаешься соблазну - ну значит пиздец, и лучше бы ты никогда не пробовал.
Как-то так.
раскрыть ветку (4)
Конкретно с алкоголем я привёл пример для того, чтобы показать количество людей, способных получить физическую зависимость. И тут с герой разница в несколько порядков. Психическая зависимость сильнее и дольше, но она более управляемая, в том числе самостоятельно.
раскрыть ветку (3)
показать количество людей, способных получить физическую зависимость
Невозможно. Можно делиться личным опытом, не более. Нет материальных результатов экспериментов, такие утверждения бездоказательны.
И тут с герой разница в несколько порядков.
Словоблудие ради "модного" упоминания математики, в данном контексте это понятие неприменимо. Нет способа исчисления зависимости в цифрах, таким образом можно абстрактно сравнить зарин и ваниль.
Психическая зависимость сильнее и дольше, но она более управляемая, в том числе самостоятельно.
Вот это вот "сильнее и дольше" - всего лишь описание мира. Непостоянный момент восприятия, а не догма физических законов.
раскрыть ветку (2)
Вообще то зависимости и причины и результаты неплохо исследования, особенно в отношении алкоголя. И именно алкоголь имеет огромную вилку между вероятностью развития физической зависимости и периодическим употреблением.
раскрыть ветку (1)
Не "особенно в отношении алкоголя", а именно в нем. В отношении других веществ такой богатой выборки не имелось никогда.
Я с этим не спорил, наоборот полностью согласен с запретом опиатов и с тем что у них очень сильная аддиктивность. Как я и написал, недостатки алкоголя оборачиваются преимуществами в виде дополнительного тормоза от впадания в алкогольную зависимость. Ну и к тому же, опиаты тупо лучший наркотик по ощущению эйфории - сам я пробовал из них только легкие варианты, типа трамадола, а уж что там от герыча и вовсе представить сложно. Ну, конечно, садятся на них большинство, хоть далеко и не от первой, и даже не от пятой дозы, но в итоге садятся. И, разумеется, пропорция к алкоголю несопоставимая, у опиатов зависимость может немного слабее (по последствиям для организма и простоте преодоления на поздних стадиях) но гораздо, гораздо быстрее наступает. Не поймите неправильно, я не говорю о том что какие-то наркотики лучше алкоголя, или что алкоголь нельзя употреблять, нет. Я говорю о том что алкоголь - тоже довольно сильный наркотик (гораздо сильнее, чем многие думают) и требует достаточно ответственного отношения. А всем кто в это не верит рекомендую пообщаться по душам с семьями и детьми алкоголиков. Сам рос в такой семье.
раскрыть ветку (15)
Депрессанты — это вещества, подавляющие активность ЦНС, убирающие тревожность и снимающие напряжение. К депрессантам относятся в том числе анестетики и анксиолитики. Их противоположность — не антидепрессанты, а психостимуляторы. Депрессию депрессанты не вызывают.
раскрыть ветку (14)
Депрессия процесс дисбаланса некоторых групп нейромедиаторов, а алкоголь довольно хорошо убивает всю систему нафиг. И да алкоголь в лёгкую может вызывать депрессию особенно если человек к ней предрасположен.
раскрыть ветку (4)
А это другой вопрос. Алкоголь обладает успокаивающим и расслабляющим действием. Это факт. Героин хорошо работает против кашля. Это тоже факт.
Но есть хренова туча причин их так не использовать.
раскрыть ветку (3)
Алкоголь слабоват в этом плане и с кучей сторонних мерзких эффектов. Про героин вообще молчу, абсолютно вредная гадость даже среди ей подобных.
Ага, вот только одновременно с "расслаблением" алкоголь травит организм. А еще это расслабление имеет абсолютно некачественный эффект, т.к. проблема, из-за которой у человека грустинка, никак не решается.
раскрыть ветку (1)
Ага, вот только одновременно с "расслаблением" алкоголь травит организм.
Поэтому я и написал, что есть хренова туча причин не использовать алкоголь именно так.
А еще это расслабление имеет абсолютно некачественный эффект, т.к. проблема, из-за которой у человека грустинка, никак не решается.
Справедливости ради, если проблема где-то снаружи, то она точно так же не решается ни условным грандаксином, ни условным амитриптилином.
Чо мне тогда мой психиатр очки втирает про то что алкоголь - депрессант и именно поэтому мне его ну никак нельзя?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Аргументация была такая, дословно: "алкоголь - это депрессант, поэтому тебе его при твоей депрессии ни в коем случае нельзя". Ни про колёса, ни про качели ни слова не было. Просто он - депрессант и поэтому вот.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
С психотерапией никак, её просто нет. С алкоголем как, он просто есть.
Психотерапии и не было никогда вообще. Я не могу себе позволить платных специалистов, а бесплатные специалисты о психотерапии и не слышали. Вот тебе таблеточки, кушай их и иди нахуй, не до тебя вообще.
Мой акцент был на том, что выше человек написал «антидепрессантом», коим алкоголь, кмк, не является
раскрыть ветку (1)
Не является. Он угнетает активность ЦНС. То есть у него есть определенные эффекты, которые роднят его с анксиолитиками и анальгетиками.
Когда у людей нет иных способов справляться со стрессом и отдыхать кроме алко и веществ - это постепенно может перейти в стиль жизни запросто
раскрыть ветку (4)
Тут все немного сложнее. Стилем жизни это становится потому, что человек не анализирует свою жизнь и не понимает, что в дофаминовой ловушке. Мозг перестает вырабатывать гормон в нужном количестве и в нужное время и получается так, что любое приятное времяпрепровождение становится связано с употреблением. Как с алкоголем, так и с наркотиками - когда праздник становится не похож на праздник без алкоголя или наркоты. Мозг прочно увязывает эти понятия между собой и любое мероприятие без употребления уже не приносит удовольствия. Но с этим можно успешно бороться )
раскрыть ветку (3)
Хорошо написали, спасибо!
Если не знать коварности алкоголя, кто-то же может и не понимать, что такого в том, чтобы расслабляться алкоголем - помогает же. Я это наблюдала в интервью Стрелец с наркологом. Интервью называется как она 2 часа пыталась оправдать своё питье изысканных вин после напряженного рабочего дня. А она человек вполне осознанный и образованный.
Я вот своего знакомого друга-алкаша спрашивал насчёт анализа жизни и прочих интересов кроме алкашки. Ответ "а зачем?" Его всё устраивает, кроме как побухать, вкусно похавать и шашлындос на праздники с бухлом устроить никаких других интересов нет, а ну ещё кинцо под пивас конечно же.
Тут не соглашусь с той точки зрения что зависимость это когда ты об этом думать начинаешь. Грубо говоря, алкоголь становится частью жизни большинства людей уже после первого употребления в школе или кто где. Слово праздник у 99% страны ассоциируется с выпивкой. Выходные у 9 из 10 человек - выпить нужно ну и т д. Не все при этом упарываются. Сегодняшнее общество на 90% состоит из алкоголиков, которые просто об этом не знают, боятся об этом думать и ищут оправдание своему поведению. Мол выходной, все так делают или т п вещи. Большинство ждёт свободные от работы дни именно для того что бы выпить, деньги заработавыют что бы выпить можно было красивее. Многие личные или домашние дела ассоциированы с процессом принятия алкоголя. Ну и т д. Алкоголь на самом деле меняет мышление, сила воли не работает в этих вопросах, вернее работает, но только на ТТ что бы выпивку отложить на время. с момента начала употребления алкоголя человек меняется. Его психика меняется настолько, что без алкоголя он становится невыносим для окружающих. Попробуйте просто не пить совсем. Подумать о том что выпивать вы больше не можете. Ваша реакция? Или вспомните ситуацию когда вы сели за стол, открыли бутылку и вам вдруг срочно понадобилось все это мероприяте свернуть - ваше настроение? Именно поэтому сухие законы давали такой печальный результат. Именно поэтому эту напасть вытравить можно только осознанием ценности трезвого мышления, трезвого настолько, что бы алкоголь был человеку не нужен, что бы человек самостоятельно понимал это. Все остальные способы так и будут приводить к провалу.
Только вот алкоголь - это тяжелый наркотик, в отличии от каннабиса)
Личная выборка - это не статистика. У всех есть "друг-брат-дед", который либо скурился, либо спился, либо курит и пьет до сих пор без вреда, но это не аргумент.
А углубившись в его исследования легко понять, что это отличный аналог без множества пассивок.
Личная выборка - это не статистика. У всех есть "друг-брат-дед", который либо скурился, либо спился, либо курит и пьет до сих пор без вреда, но это не аргумент.
А углубившись в его исследования легко понять, что это отличный аналог без множества пассивок.
Это правило работает везде - все хорошо в меру. Лично мои извилины шевелятся лучше, когда употребишь - практически все удачные начинания, сделки, какие-то глобальные движения на работе я задумывал и реализовывал упоротым. В меру, естественно )
Ну если ты тупо сидишь после употребления и залипаешь в окно - это не твоё, у меня журнал сканвордов за 20 минут решался, нарды - топ, мозги работали в три раза выше, это ж не интересно, твоим кукловодом, проще - когда ты - пьяная, тупая обезьяна
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (4)
...ну как бы глянь топ музыкантов 80-90х. Там трезвенников - единицы, а музыку создавали гениальную.
раскрыть ветку (2)
Ага, Есенин тоже был алкоголиком и писал гениальные стихи.
Но это значит лишь то, что если гений станет алкашом, он всё равно сможет творить, а не то, что если рядовой Вася начнет бухать, то станет гениальным поэтом
Но это значит лишь то, что если гений станет алкашом, он всё равно сможет творить, а не то, что если рядовой Вася начнет бухать, то станет гениальным поэтом
Там трезвенников - единицы, а музыку создавали гениальную.
Может они были просто талантливыми музыкантами?
...ну как бы глянь топ музыкантов 80-90х
А зачем задавать временной промежуток? Или сейчас схема употребления и гениальности перестала работать?
Гхм, при правильно подобранных пав мозг действительно работает лучше. Другой момент:
1. Найти чистые продукты;
2. Знать и ПОНИМАТЬ их химические свойства;
3. Уметь рассчитывать нужную дозировку для нужного эффекта;
4. А для п.3 необходимо прекрасно знать состояние своего организма и процессов в нём происходящих;
5. Понимать, как вещества взаимодействуют друг с другом и как на это реагирует тело.
Да, при железном соблюдении всех этих пунктов можно действительно безопасно разгонять себя и свой мозг (мы же помним, что у всего есть период выведения и полувыведения?)
Но ктооо этим будет заморачиваться?
- а вот я читал, что Маск дует! Буду дуть, буду как Маск (с)
Все, там дальше мозг и так не работает. Что с травой, что без. Просто с травой - медленнее)
1. Найти чистые продукты;
2. Знать и ПОНИМАТЬ их химические свойства;
3. Уметь рассчитывать нужную дозировку для нужного эффекта;
4. А для п.3 необходимо прекрасно знать состояние своего организма и процессов в нём происходящих;
5. Понимать, как вещества взаимодействуют друг с другом и как на это реагирует тело.
Да, при железном соблюдении всех этих пунктов можно действительно безопасно разгонять себя и свой мозг (мы же помним, что у всего есть период выведения и полувыведения?)
Но ктооо этим будет заморачиваться?
- а вот я читал, что Маск дует! Буду дуть, буду как Маск (с)
Все, там дальше мозг и так не работает. Что с травой, что без. Просто с травой - медленнее)
ещё комментарий
меня журнал сканвордов за 20 минут решался,
Напомнило:
Принимают на работу новую секретаршу.
Шеф интересуется:
- А с какой скоростью вы набираете текст?
- 500 знаков в минуту!
- Нет, правда?
- Правда! Только почему-то такая фигня получается ...
Если мозги работают в 3 раза выше (лучше, быстрее, сильнее), то и сносятся они в 3 раза быстрее
А мало сводок когда наркоман кого-нибудь ограбил/убил?
Курители «безвредной» травки очень часто переходят и на другие наркотики.
раскрыть ветку (1)
Или не переходят. И, скорей всего, 100% из них начинали с алкоголя, а не с травки. В современном мире, кстати, проще через аптеку перейти на другие наркотики, или через легальный мускатный орех и другие легальные альтернативы, чем через травку, которую ещё пойди найди. Ну и в целом мне кажется очевидно, что желание человека упарываться никак не связано с тем что он курил или не курил траву до этого - как бывший недонаркоман скажу, повидавший других наркоманов похлеще. Многие начинали с алкоголя, а потом пробовали сиропы от кашля, а травка - уже позже была. Травку, кстати, не курю, не особо фанат, а вот алкоголь - моя слабость, но контролируемая. Пока что.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я начинал с джойреактора и это был чистый кайф. Постепенно он начал скатываться, становился все скучнее.. а потом я попробовал Пикабу! Это был взрыв эмоций, и я плотно подсел. И сейчас вместо старого доброго Пикабу гонят какую-то бодягу.. Каждый хороший пост - как глоток свежего воздуха, но бэдтрипы все чаще.. и вот я уже листаю ленту без разбора в надежде встретить то самое ощущение. Может Пикабу тот, а у меня просто выработалась толерантность? Кто знает.. надеюсь, мои дети никогда не попробуют эту дрянь..
раскрыть ветку (23)
Да и от алкоголя тупеют, вот ровно такие же минусы что описал человек выше есть и у алкоголя, только в случае травы человек не агрессивный. И про "ищут посильнее вещеста", может и ищут, но первое что они пробуют это алкоголь, всегда, может это алкоголь так влияет? А может просто есть какой-то процент кайфожоров в обществе, у меня был знакомый (давно было) он мог обыскать какой-то подъезд, найти закладку с хрен пойми чем, и ему надо было лишь определить в какое отверстие это закинуть, ему было похуй что это... Но начинал он с алкоголя, пил он пиздец много...
раскрыть ветку (22)
Любой наркотик лишь трамплин для следующего по сильнее, и вы не шарите за последствия употребления каннабиноидов раз думает что люди просто тупеют, там целую библиотеку книг его негативных последствий можно собрать.
раскрыть ветку (21)
Алкоголь тоже наркотик, какой у него следующий этап?
А я тебе поясню: если пить это нормально, то и пьют нормальные, умеют пить. А если курить это преступление, то и курят авантюристы. Сгоняй в Европу, США, посмотри кто курит в кофе шопах, полно приличных людей, которые ничего кроме не пробовали и не собираются.
А я тебе поясню: если пить это нормально, то и пьют нормальные, умеют пить. А если курить это преступление, то и курят авантюристы. Сгоняй в Европу, США, посмотри кто курит в кофе шопах, полно приличных людей, которые ничего кроме не пробовали и не собираются.
раскрыть ветку (13)
Любой, триггер обстоятельства самые разные как от какой то трагедии, так и просто развившейся чрезмерной толерантности, ну или когда случается срыв адаптации к этанолу,а то была история на кафедре психиатрии когда старый препод говорит что вот он уже не может пить сколько раньше, а все вокруг пересматриваются и понимают что он уже в третьей стадии(когда печень дала тютю).
раскрыть ветку (1)
Ну и кстати для многих людей быть тупым это не страшно. Как говорится, было бы что терять. Страшнее быть эрудированным 50летним алкашом с циррозом печени.
Алкоголь это не наркотик. Равно как и клей и бензин и газ. Алкоголь это алкоголь. Он нужен нашему организму в определённых размерах и содержится во многих продуктах.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Я знаю, что такое наркотик, изучал судебную медицину в институте и сталкивался по работе. Ну и как юрист могу отослать к Постановлению Правительства РФ от 01.10.2012 N 1002. Там даётся перечень наркотиков. Найдёте алкоголь, напишите.
раскрыть ветку (8)
А что под наркотиком понимается? В юридическом смысле нет, не наркотик. В практическом алкоголь — психоактивное вещество, как и трава, и амфетамин, и что угодно
раскрыть ветку (4)
Во-первых у нас всё определяется в юридическом смысле. Жизнь регаментированна нормами права. Во-вторых, скажите а бензин наркотик? Или клей момент? Там тоже действие и зависимость.Алкоголь это алкоголь. Вот так назвали. И болезненная зависимость называется алкоголизм. Есть ещё наркомания и токсикомания.
раскрыть ветку (3)
Так я же обозначил, что это все психоактивные вещества. А мании и измы про одно и то же в целом
раскрыть ветку (2)
Ну так мы про набор качеств продукта или про юридическую практику? Меня тогда больше интересует мировой опыт, потому что у нас с алкоголизмом всё плохо.
раскрыть ветку (2)
Потребление алкоголя на душу населения постояннно снижается, количество алкоголиков тоже. Да и в мире проблема уже с наркотиками, а не с алкоголем.
раскрыть ветку (1)
Любой наркотик лишь трамплин для следующего по сильнее
Бред. Иначе все , кто хоть раз пробовал травку , должны сейчас сидеть на героине.
И да, собери книгу последствий употребления каннабиса. Я подожду ссылку.
раскрыть ветку (1)
Целая клиническая рекомендация по каннабиоидам на 590 страниц, как официальный документ Российского общества психиатров.
Самое забавное, что у меня есть знакомые алкоголики, которые сидят на алкоголе и всё. Но нет ни одного любителя каннабиса, который бы не упарывался другими веществами, типа лсд, кокаина, мефа и так далее.
Вот этот есть главная опасность травы. Она имеет потолок штыра и в какой-то момент становится недостаточно этого. И в такие моменты пересаживаются на что-то посильнее...
раскрыть ветку (3)
Так про любое вещество можно сказать.
Если употреблять в меру, то и алкоголь нормален, также и трава.
Но по мне трава интереснее, так как выведет огромный теневой сектор, безвредна в малых количествах, и не так криминальна как алкоголь с помощью которого режут, убивают, насилуют и гоняют по дорогам - устраивая страшные аварии.
Просто у нас страна алкоголиков, где алкогольное лобби уже в правительстве, и где пьяного жалеют, и пиво может стоит как вода.
Пей солнышко, пей, будь как все.
раскрыть ветку (2)
Ээм, алкоголь тоже безвреден в малых количествах. Под травой так же гоняют, режут и насилуют. Ты теплое с мягким не путай. При умеренном употреблении ни алкоголь, ни трава не будут вредить организму. Вот только постэффект от травы менее явный, от этого чрезмерное потребление случается чаще. И толерантность растет гораздо быстрее
раскрыть ветку (1)
Под травой так же гоняют, режут и насилуют. Ты теплое с мягким не путай. - а доказательства будут? Или мы джентльменам верим на слово?
Каждое четвертое преступление в России (28,2 процента) совершается людьми в алкогольном опьянении, такое число называется в статистических материалах МВД, передает ТАСС. Более половины (59,4 процента) расследованных деяний совершают лица, ранее уже производившие противоправные действия, указали в ведомстве.
По данным ГИБДД, всего с начала года до конца мая 2023 года в РФ было зарегистрировано 3 690 ДТП, в которых участвовали водители с признаками опьянения. В таких авариях погибли 685 и получили ранения 5 091 человек. Количество погибших в «пьяных» ДТП по сравнению с аналогичным периодом прошлого года снизилось на 40%, раненых — почти на 19%. В показателях аварийности с участием водителей с признаками опьянения суммируются те, у которых опьянение было выявлено при освидетельствовании, а также отказавшиеся от проверки.
раскрыть ветку (8)
Блин столько с этим боролись прошлые лет 50, что бы какой то сверхразум стал размышлять о том как это збс.
Это пока они не пересядут на что посильнее
Да и знал я человека, которой чтоб купить полку камня, у собственной матери из дома вещи выносил
Так что далеко не факт, что спокойные
Когда дунут - определенно спокойные)
Они деградируют, тупеют. А еще им становится мало и они хотят больше эффекта и ищут что-нибудь потяжелее.
У этанола ровно такой же эффект
Про потяжелее твои фантазии, алкаши может тоже хотят. А про тупеют, дай проспаться человеку, будет снова норм. Не путай "тупеют" и "тупят".
Ну и на другой чаше весов у нас алкашка, напомню) там не тупеют типа
Ну и на другой чаше весов у нас алкашка, напомню) там не тупеют типа
> еще им становится мало и они хотят больше эффекта и ищут что-нибудь потяжелее.
Хуета ничего общего с реальностью не имеющая
А я был в наркологии и видел последствия... "Наркоманы" читают книжки и помогают санитарам носить еду из пищеблока (который вообще в соседнем здании, а территория без забора, беги куда хочешь...), а алкаши ловят белочку, срут под себя и отказываются мыться... А вы и дальше пейте свое допустимое зло.
ещё комментарии
@moderator, нарушение п. 5.1 Правил
– распространение и оборот наркотических веществ, способы изготовления и употребления, побуждение к употреблению, положительный опыт употребления наркотиков;
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ты три строчки не осилил до конца прочитать, а утверждаешь, что от употребления каннабиса не тупеешь. Ну, может, конечно ты и изначально не очень умным был..
раскрыть ветку (1)
Хз че там в твоем воспаленном сознании так возбудилось что аж понадобилось модератора позвать. Видимо положительный опыт увидел, но куда мне понять такие тонкие материи, пойду посру что ли
ещё комментарии
Абажжите, а регулярно употребляющие спиртное лучше? А регулярно зажирающие? А сидящие за компом без вылазно ( именно месяцами не выходя из дома)? Я не защищаю никакие вещества, все они зло. Но разве вопрос не в умеренном потреблении?
Вот да, у алкоголя есть: пиво 4-8%, вино 8-18%, коктейли всякие, крепкий алкоголь 35- 55%, ну и чистый спирт 75-96%)
Выбирай!)
Альтернатива - это спорт(особенно раслабляет плавание), здоровый секс с любимым человеком и удовлетворение от достижений на работе или в увлечениях(туризм, скалолазание, чтение, плотничество, конструирование-моделизм, управление катером или даже самолётом).
Думаю на то и рассчитано было. Сам знаю мужиков 50+ курящих активно анашу. Реально тупые, вернее отупели. Так что легалайз 🚬 ни к чему хорошему не приведёт. Народ начнёт упарываться тяжелыми веществами.
раскрыть ветку (11)
Народ начнёт упарываться тяжелыми веществами.
От человека зависит. Люди такого склада после пива через годы начинают все что горит сосать.
раскрыть ветку (10)
Алкоголь никогда не запретят, а вот легалайз так называемых "лёгких" наркотиков успешно шагает по миру. Со временем алкоголь сменит каннабис и другие вещества. Для меня дико когда молодёжь солями или другими колесами закидывается и в дугу сгибает одних, другим крышу рвёт. Алкашка ничем не лучше. За руль одинаково садятся, что после бухла так и закинувшись колесами.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Курящих каннабис становится в разы больше (на мой субъективный взгляд). То что пить стали меньше, подтверждаю, но любителей наркоты становится больше. Среди моих знакомых спиртное в любом виде пить бросают, но курят активно марихуану, гашиш. Так что не удивлюсь если через 20 лет пьющие останутся в меньшинстве. Хотелось бы чтобы разум когда-нибудь победил, но действительность не внушает оптимизма. Поживем увидим.
А как вы научились определять такого склада вы или нет?))) Человеку немного надо для зависимости, особенно в очередной тяжелый момент жизни.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А вот и основной аргумент зависимого в пользу того, что он "не зависимый". Справедливости ради, его используют и травокуры и алкаши.
раскрыть ветку (1)
Ну а у меня треть дома либо сдохла от алкоголя либо сильно покорежила свою жизнь от него, а про траву даже смысла нет говорит, а про траву просто пропаганда наркотиков какая то, это ровно такая же дичь которая убивает жизнь человека, у кого то быстро у кого то медленнее, шанс что перелезт на более тяжелые так же выше.
Потому что в современной марьиванне больше ТГК, действующего вещества, которое вызывает все эффекты, типа мультиков по ковру. Специально вывели новые сорта, чтобы шибало сильнее. Так что разговор о том, что чтобы словить передоз, надо скурить мешок этой дряни - несостоятелен.
раскрыть ветку (6)
Мощные галлюцинации от ТГК? Передоз с летальным исходом от травы? А хоть один доказанный случай имеется?
раскрыть ветку (4)
Я не говорил, что от него бывают передозы, я скорее про то, что марьиванна становится мостиком к чему покрепче. Например фентанилу, который сейчас очень распространён в сша. Казалось бы - там практически во всех штатах разрешена трава, дуй на здоровье. Но нет, чот не то им. Растаманов с косячками не видать, зато фентаниловых зомби полон интернет.
раскрыть ветку (3)
Как правило , сначала люди пробуют пиво. Значит пиво - первый шаг к героиновому передозу.
раскрыть ветку (2)
О, изменить представление об этом сложно у людей. Есть хай, есть стоун - каждому свое. Кому-то повтыкать надо, позалипать. А кому-то только хай, общуха, движуха, позитив )
ещё комментарии
Разовое употребление может и не сказывается. А вот регулярно употребляющий травокур становится тупым как валенок. И тормозит. Канабис держится в организме примерно месяц.
раскрыть ветку (12)
Это он определяется в некоторых тканях месяц. Период выведения из системы метаболизма на порядок меньше
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Я не говорил, что для ЦНС это не важно) только о том, где была некорректная информация.
По всем ощущениям и знаниям кажется, что трава лучше алкоголя в части влияния на организм
По всем ощущениям и знаниям кажется, что трава лучше алкоголя в части влияния на организм
раскрыть ветку (3)
Помню как после долгого и плотного употребления, я не курил несколько месяцев. Наступило лето, и когда я потел, то с потом чувствовал отчетливый запах травы.
Все зависит от самого человека. Если занимать активную жизненную позицию, то и регулярное употребление будет как допинг, помогать в движении )
Это не соответствует действительности. Если сам не ленишься, то не отупеешь. Я именно про систематическое употребление.
Вы не представляете как тупеет человек от канабиса. Никакая это не альтернатива, а лютейшая дрянь, просто не с таким выраженным эффектом сразу, как другие наркотики.
раскрыть ветку (21)
Авторитетно заявляю - это пиздеж. Тупеет в этом случае человек если ленивая жопа. Все. Если шевелиться, головой работать - не тупеешь.
раскрыть ветку (20)
Еще более авторитетно заявляю - тупеешь еще как. И ленивой жопой становишься в том числе, сидя на всем этом.
раскрыть ветку (17)
Ну, коли уж так, то давайте сравним авторитет. У вас знания основаны на личном опыте? Или прочитали, услышали, увидели?
Я опираюсь лишь на свой опыт. Пробухал всю юность и молодость - вот там и голова тупеет, и нажить ничего не получается. Когда употреблял алкоголь - не смог выше слесаря, стропальщика и распиловщика камня осилить что-либо. Лет уже больше 12-13 не употребляю алкоголь, но употребляю каннабис. Добрался до закупщика и зам. комм. директора в торговой организации. Если сам не будешь тупить - трава не сделает тебя тупым. Все просто )
Я опираюсь лишь на свой опыт. Пробухал всю юность и молодость - вот там и голова тупеет, и нажить ничего не получается. Когда употреблял алкоголь - не смог выше слесаря, стропальщика и распиловщика камня осилить что-либо. Лет уже больше 12-13 не употребляю алкоголь, но употребляю каннабис. Добрался до закупщика и зам. комм. директора в торговой организации. Если сам не будешь тупить - трава не сделает тебя тупым. Все просто )
раскрыть ветку (14)
Я системный аналитик. Параллельно разработчик, пишу книги. У меня высокий iq. Не так давно стал заместителем тим лида. И…. Я употребляю алкоголь. Трава - это табу, как и любой другой наркотик. Естественно, опыт был, но ты меня извини, когда у тебя индика и после покура тебя прижимает, ни на какую деятельность, ты в принципе не способен. Однажды я забыл название фильма, который хотел посмотреть. На регулярной основе люди не помнят суть диалога. Внимательность страдает гораздо сильнее, как и мыслительный процесс.
Не покурите пол года и сравните результаты свои до и после, вот это будет самое релевантное сравнение.
раскрыть ветку (12)
Всю жизнь употребляю. Были перерывы и полгода, и год - не замечал разницы. Ну а месячные перерывы, когда надоедает - пару раз в год. Я не понимаю зачем вы пытаетесь меня убедить, что все так плохо?) По сути спор теоретика с практиком. Я на практике выяснил - для меня трава лучше, чем алкоголь (и для большого количества друзей и знакомых). Я всю эту хуйню съел и высрал. За последние 5 лет у меня родился младший сын, я взял двушку в ипотеку - раскидался, взял четырешку и на сегодня осталось меньше сотки. Зачем вы мне рассказываете ужасы травы? Вы же сами, я уверен, ни в синем, ни в зелёном море не плавали ( а я плавал и в других морях, к слову). К чему такая упертость? Я же не говорю, что трава безопасна - ни в коем случае, от нее есть и вред и зависимость, естессно. Но в разы меньше, чем от алкоголя.
раскрыть ветку (11)
Во первых логичный вопрос к вам в ответ - почему вы также рьяно защищаете траву и пытаетесь убедить других, что в ней ничего плохого нет? Во вторых - я нигде не говорил, что я за алкоголь. Я за трезвость в целом вообще без чего либо.
Вы когда начинаете вещать про пользу канабиса или чего-либо другого вполне логично должны быть к готовы к критике, это нормально когда ты высказываешь свою мнение и другой человек выражает тебе своë контрмнение, свобода слова именно так и работает.
Вы выразили свою точку зрения из жизни, вам кажется, что все гуд - ради бога, это ваше право, но раз вы выступили публично, то я также публично имею право посчитать ваше мнение, основанное на жизненном опыте не релевантным. Я делюсь в свою очередь своим опытом и говорю, что это все отрава без какой-либо пользы, за исключением каких-то медицинских целей. Я из-за травы в том числе совершил много ошибок и не и пользовал свой жизненный потенциал на максимум на то время.
Ну и когда вы говорите про свои успехи - это конечно хорошо, но это идëт якобы сравнение с другими людьми, а это не логично, у людей разные физические задатки и переносимость травы. Вам нужно сравнивать только с собой, хотя и это не совсем релевантно. Может быть если бы вы вообще ничего не употребляли, то вы бы достигли большего в жизни и меньше совершили ошибок? Вот это сравнение было бы более корректное, хотя не идеально, вы же стареете в конце концов. Ну а если вы разницы не заметили, когда по году не курили, то поздравляю - вы уникальный уникум с офигенскими задатками в здоровье, потому что даже с медицинской точки зрения большая часть людей очень даже ощущает разницу во время употребления и после почти любого наркотика. Если у вас этого нет - вы какое-то очень редкое исключение.
раскрыть ветку (10)
Сомневаюсь в правдивости ваших слов по поводу употребления вами травы. Если мне не изменяет память - в комментах дискус и пошел на тему "что хуже/альтернатива, поэтому я "защищаю", как вы выразились. Если повнимательнее перечитайте комменты, то заметите, что я защищаю преимущества употребления травы, перед употреблением алкоголя. Про то, что лучше курить, чем не курить я ни слова не сказал и совершенно непонятно почему вы решили, что это будет веским аргументом. Все это мимо, тщетные попытки, человече. Какие задатки в здоровье, вы о чем?) Трава не меняет жизнь настолько, чтобы было заметно ее отсутствие (именно поэтому я усомнился в ваших словах по поводу употребления). Ситуация несколько иная, чем вам кажется.
раскрыть ветку (9)
"Вы не представляете как тупеет человек от канабиса. Никакая это не альтернатива, а лютейшая дрянь, просто не с таким выраженным эффектом сразу, как другие наркотики.
14
SoGoood20 часов назад
Авторитетно заявляю - это пиздеж. Тупеет в этом случае человек если ленивая жопа. Все. Если шевелиться, головой работать - не тупеешь."
Вот у нас с этого разговор начался. Вы, если не ошибаюсь написали, что мол от канабиса все хорошо, я же написал, что нет, совсем не хорошо. Ну а дальше вы уже начали писать, что нет, норм. Как видите, за алкоголь тут вообще речи не идет у нас с вами.
"Про то, что лучше курить, чем не курить я ни слова не сказал и совершенно непонятно почему вы решили, что это будет веским аргументом."
Потому, что по вашему я защищаю употребление алкоголя, но это не так. Что то зло, что это. Точнее лучше так скажу - и то, и другое нужно применять строго в медицинских целях. Использование же этого ради "кайфа" и расслабления - вот уже зло.
"Все это мимо, тщетные попытки, человече. Какие задатки в здоровье, вы о чем?) Трава не меняет жизнь настолько, чтобы было заметно ее отсутствие (именно поэтому я усомнился в ваших словах по поводу употребления). Ситуация несколько иная, чем вам кажется."
Тут уже я вас совсем не понимаю - тщетные попытки чего?
Ну вот поэтому я уже тоже прямо говорю о том, что возможно это вы врете и никогда вы не бросали не то, чтобы на год, а даже на несколько месяцев, либо поролись чем-то другим, типа тог же алкоголя и просто не поняли эффекта.
Ну и я не заставляю вас бросить, если вы об этом, таких призывов у меня не было. Просто как я и говорил, вы в общественном поле выразили свое мнение. По логике, другой человек также может выразить вам свое контрмнение. То, что оно вам не по душе это уже ваша проблема. Я уже молчу про то, что вы публично выражаете мнение о том, что вы нарушаете закон, если вы живете в России.
раскрыть ветку (8)
Публично выражать мнение не есть нарушать закон страны, если не ошибаюсь. Пытаетесь вменить мне пропаганду наркотиков? Типа, на войне все средства хороши? Ну, такое себе, если честно.
раскрыть ветку (7)
Вы публично говорите о том, что вы употребляете запрещенные законом наркотики и ко всему прочему вы на основе своего опыта курения еще говорите и о своем позитивном опыте от этого. Как по вашему законопослушным гражданам к этому относится, или родителям детей, которые могут прочитать ваш текст? Я не силен в законодательстве, но если хотите, то я могу покопаться, найти этот закон, если такой есть и скинуть его вам, чтобы нам с вами обсудить его формулировки и понять попадают ли ваши слова под нарушение закона и пропаганду запрещенных веществ в частности.
раскрыть ветку (6)
И снова мы пришли к тому, что вы невнимательно читаете комменты. Каждый раз когда дискутирую об этом обязательно отмечаю, что в принципе это не есть хорошо, что это зависимость. Но конкретно в моем случае это оказалось лучше, чем употребление алкоголя. А вы, видимо, видите только то, что вам удобно и исчерпав аргументы решили мою искренность обратить против меня же. Вот прям вообще такое себе.
раскрыть ветку (5)
SoGoood21 час назад
Все зависит от самого человека. Если занимать активную жизненную позицию, то и регулярное употребление будет как допинг, помогать в движении.
Вот ваши слова.
SoGoood21 час назад
О, изменить представление об этом сложно у людей. Есть хай, есть стоун - каждому свое. Кому-то повтыкать надо, позалипать. А кому-то только хай, общуха, движуха, позитив )
Вот еще ваши слова.
Мне продолжать искать?
раскрыть ветку (4)
Продолжайте, конечно. И обязательно найдете то, о чем я вам говорю. А не то, что так хочется видеть.
раскрыть ветку (3)
То есть я вам прямо скинул факты, которые опровергают ваши слова, а вы вместо того, чтобы по мужски признать свою неправоту и попытаться поговорить нормальнл, идете против правды, да еще и мне пытаетесь какой-то не справедливый укор сделать? Ну вот именно поэтому я и бросил употреблять. Наркоман по сути своей слаб духом и у него не хватает духа признать свои ошибки. Он видит только себе и свой кайф, а на правду ему плевать.
Вопросов к вам больше не имею, ваша личность для меня понятна, человек вы не серьезный.
раскрыть ветку (2)
Какие факты вы скинули?) Что за дичь пошла? То у вас был небольшой опыт, а тут наркоман завязавший оказался. В любом деле ас, везде специалист, знаю, видел таких. И мне все понятно, не имею больше никакого желания о чем-либо общаться.
раскрыть ветку (1)
"Каждый раз когда дискутирую об этом обязательно отмечаю, что в принципе это не есть хорошо, что это зависимость."
Вот это ваши слова.
"Все зависит от самого человека. Если занимать активную жизненную позицию, то и регулярное употребление будет как допинг, помогать в движении."
"О, изменить представление об этом сложно у людей. Есть хай, есть стоун - каждому свое. Кому-то повтыкать надо, позалипать. А кому-то только хай, общуха, движуха, позитив )"
И вот это тоже ваши слова.
Есть еще вопросы? Или объяснить нужно?
И где я говорил, что у меня не большой опыт в наркомании? Можете сноску дать на мои слова где я это говорил? Точнее где я говорил, что я был наркоман и что я не был наркоманом. Мне вот прям интересно стало где вы у меня такой расход в словах нашли. Жду ваших доков.
раскрыть ветку (1)
Думал, много думал, сложный вопрос. Если ты в принципе что-то употребляешь, то всегда вопрос в тебе.
Да, вот только от него деградация конкретная приходит. И довольно частый переход к более «тяжелым» наркотикам.
Так что это никакая не альтернатива.
Воняет он отвратно. В Амстере были? В Берлине? Вонизма жуткая… еще и эффект не такой как от алко. Также да, там ниже написали что эффект отупения и тд. По опыту алко переносится легче, хотя не люблю ни то, ни другое.
На мой взгляд, если человек НАСТОЛЬКО хочет напиться, что ищет альтернативу, несмотря ни на что (и пьет в целом все, что горит), а потом мрет - то туда ему и дорога. Вообще не жалко.
Быстро выводится, не накапливается - ага, только настоящие алкоголики просто не дают ему организм полностью покинуть, так что это сомнительный плюс) а против тех, кто пьет в меру, ничего никто толком и не имеет.
Быстро выводится, не накапливается - ага, только настоящие алкоголики просто не дают ему организм полностью покинуть, так что это сомнительный плюс) а против тех, кто пьет в меру, ничего никто толком и не имеет.
Марихуана и мдма лучше алкоголя по абсолютно всем параметрам кроме «исторически сложилось».
раскрыть ветку (56)
Мдма к херам сжигает рецепторы нейромедиаторов. А это может спровоцировать психические заболевания и дегенерацию мозга
Откуда появились эти адепты с безопасным МДМА? Марихуана я еще согласен, но от экстази, особенно в том виде, что он поступает на черный рынок, вы себе мозги точно испортите, и очень быстро.
Вы курили марихуану или сидели на МДМА, чтобы такое говорить? Я плотно сидел и на том, и на другом, именно вот плотно сидел, и не мог слезть. Я себе чуть все мозги не выжег этим, в какие-то моменты крутило сознание так, что умереть хотелось. Ничего хорошего нет в этом, они не лучше алкоголя, а такая же дрянь, как и алкоголь, ничем не лучше.
Я вам дофига могу минусов расписать того, чем та же трава не отличается по своим вредным воздействиям от алкоголя. А про МДМА это вообще жесть такое писать, вот эта дрянь на одном уровне с мефедроном или другими солями.
раскрыть ветку (47)
Никогда в жизни не употреблял никакой химии. Траву употреблял довольно много (был период). И могу точно сказать по собственному опыту - привыкание моральное. Оно не сильнее и совершенно точно не вреднее чем алкоголь. Для окружающих укуренный безопаснее чем упитый. Это факт.
Тяжелая зависимость возможна только при очень слабом моральном состоянии человека.
Не призываю никого ни пить ни курить, но понять почему одно запрещено а другое нет не могу. Ничего демонически ужасного в траве точно нет - оно все в людях.
P.S. на сегодняшний день почти не пью и почти не курю - жизнь прекрасна!)
раскрыть ветку (33)
Я и алкоголь дерьмом считаю. А насчет привыкания я как бы и не говорю, я сам с травы слез довольно легко. Другое дело, что пока я курил траву могу сразу вспомнить что у меня было - мысли и слова невпопад, вялость в общении, явная деградация умственных способностей, дерьмовое состояние кожи, в глазах отсутствует блеск, постоянные перепады настроения, отсутствия мотивации что-либо делать, что требует серьезного напряжения, плохой запах тела (иногда буквально пахло травой), галлюцинации (бывало такое, что сидел например в туалете и слышал биение барабанов). И кстати под травой ты творишь дичь, которую трезвым бы ты никогда не делал.
Ну и кстати как трамплин через траву я залез уже на мефедрон и мдма.
Ладно бы если я был такой один, но про все эти послелдствия можно и от врачей услышать, и много моих друзей и знакомых тоже прошли через эти симптомы в той ли иной степени.
Так что лично мне мнение - трава ничем не лучше алкоголя. Не такая явная возможно, но букет опасностей у нее тоже хорош.
раскрыть ветку (28)
Каждый конечно судит со стороны своего опыта. Но конкретно в моем окружении имеется минимум 5 примеров тех кто очень много и плотно курил, но потом перерос это и перестал (ну или перешёл на режим "раз в месяц для проветривания мозга"). И все они на сегодняшний день довольно успешны (при чем в высокотребовательных к интеллекту областях) и счастливы в жизни. Примеров того как кто то ушел с травы в более тяжелую наркоту лично я не видел. Потому искренне считаю что вопрос не в траве а в человеке. Не буду утверждать точно, но думаю что вы бы на мдма перешли и с алкоголя тоже. Просто потому что у вас, скорее всего, была такая компания, окружение, ситуация в жизни.
раскрыть ветку (27)
"Примеров того как кто то ушел с травы в более тяжелую наркоту лично я не видел."
Загляните как - нибудь в ПНД на экскурсию, пообщайтесь там с врачами. Уменя кстати два друга там работало, много я оттуда интересного узнал. Или на ютубе каналы посмотрите с наркоманами и их истории. Конечно ситуации индивидуальны, я не исключаю и вашу версию, но историй про то, что человек с травы прыгает на что потяжелее тоже достаточно. Тут кому как повезет. У нам началось с того, что один товарищ принес мефедрон. Кто то отказался это употреблять, а кто-то нет... Но все были травокурами, и часть из нас поддалась соблазну... Вот так один человек "заразил" сразу еще нескольких. Если у вас такого не было и такого соблазна вот вживую перед вами не стояло, то я искренне рад за вас. У меня не хватило например ума для этого, ибо мозги были напрочь прокуренный, плюс еще и личные проблемы.
Ну а насчет того, что это якобы чистит голову - бред, спокойно в инете можно найти инфу, где описывается, что наоборот та же трава ведет к угнетение нервной системы. Это просто старая привычка играет и не более. Нормальному человеку, который вообще никогда ничего этого не употреблял не нужны такие допинги, чтобы голову проветрить. Спорта, прогулок, хобби, чая на ромашке накрайний случай таким людям более, чем достаточно.
А насчет интеллекта у меня всегда есть контраргумент - а какой бы он бы, если бы не было никаких допингов? Я вот например сейчас почти на пике своего интеллекта в тех же шахматах. Когда я употреблял или пил - мои результаты были гораздо хуже.
Ну и еще раз, чтобы вы меня поняли правильно. Я не оправдываю тем самым алкоголь, для меня алкоголь тоже дерьмо, которое как по мне по хорошему тоже нужно запретить. Я за абсолютную трезвость топлю без всего этого дерьма. Я все это употреблял, и теперь я абсолютно трезвый, поэтому мне есть с чем сравнить.
раскрыть ветку (25)
А те , кого ты описываешь , пиво пробовали? Ну перед тем , как траву начать курить? Если пробовали - выходит что именно пиво есть прямой путь к героиновой зависимости?
раскрыть ветку (1)
Я вот хрен поверю, что те кто курил траву сначала не пробовали алкоголь.
И если вы хотите сказать, что алкоголь не наркотик, то просто помните алкоголиков лечат наркологи.
раскрыть ветку (4)
И если вы хотите сказать, что алкоголь не наркотик, то просто помните алкоголиков лечат наркологи.
Ну эт пиздец, аргумент разряда прекратите убивать селёдок ради шуб.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Хуючный. Наркологов "наркологами" называют не потому, что есть какая-то природная вселенская, блять, сила из-за которой только так их называть можно. Люди сами придумали, сами назвали, сами определили деятельность того, кого мы называем "наркологом". Какой нахуй блять "научный факт" где ты услышал это словосочетание вообще?
Могу однозначно сказать, как человек, заставший 90-е: у большинства опийных наркоманов, первым в жизни наркотиком, были препараты опия. Это если не считать алкоголь, конечно.
Переход с одного класса наркотиков на другой- не очень частое явление. Единственным, пожалуй, исключением является переход с опиоидов на алкоголь. Все остальное- экзотика.
Переход с одного класса наркотиков на другой- не очень частое явление. Единственным, пожалуй, исключением является переход с опиоидов на алкоголь. Все остальное- экзотика.
раскрыть ветку (14)
"Переход с одного класса наркотиков на другой- не очень частое явление"
Даже без учета какой-то научной статистики скажу, что почти все мои друзья или знакомые, которые курили траву - либо после этого только пробовали те же соли, либо долгое время на них сидели. Честности ради, большинство все же слезло с солей, сидят просто на траве и алкоголе, но факт есть факт. И честно сказать, не знаю случаев, когда трезвенник сразу сел на соли без промежуточного другого более легкого наркотика.
Два друга кстати, которые только пробовали траву, но не втянулись ив итоге только пили - никогда не употребляли соли. Хотя сейчас у них довольно большие проблемы с алкоголизмом.
раскрыть ветку (13)
Даже без учёта какой-то научной статистики скажу, что в моем кругу пыхтят почти все. С частотой от "иногда курнуть, чтобы расслабиться" до "пришел с работы, пыхнул, разулся". Я плюс-минус в этом кругу общения лет десять уже. На меф и прочую хуйню никто не пересел. Был один чувак знакомый, по МДМА вгонялся, так он траву терпеть не мог и систематически ее никогда не употреблял. Ну и есть один странноватый в общении тип, но он траву курит, как я сигареты, плюс контуженный.
Так что, если мы без учёта научной статистики говорим, то я бы предпочел, чтобы меня окружали раста, а не алкаши и не трезвенники. Алкаши агрессивные, а трезвенники нудные.
Ну и да. В стране уже полно людей с ПТСР и с каждым годом войны их будет становиться все больше. Лигалайз в таком случае необходим, как воздух, пусть лучше косяками попускаются, чем водочкой.
Так что, если мы без учёта научной статистики говорим, то я бы предпочел, чтобы меня окружали раста, а не алкаши и не трезвенники. Алкаши агрессивные, а трезвенники нудные.
Ну и да. В стране уже полно людей с ПТСР и с каждым годом войны их будет становиться все больше. Лигалайз в таком случае необходим, как воздух, пусть лучше косяками попускаются, чем водочкой.
раскрыть ветку (8)
"Алкаши агрессивные, а трезвенники нудные."
Человек, который не знает что такая трезвость - не знает и что такое настоящее веселье) Это как раз алкаши и наркоманы нудные, порящие всякую дичь и считающие, что они какие-то там классные. Хотя со стороны если послушать - несут херню, которая смешная таким же, как они и не более.
раскрыть ветку (4)
"Человек, который не знает что такая трезвость - не знает и что такое настоящее веселье)" - я так понимаю у вас были прям серьезные проблемы с наркотиками? Просто ваша ярая защита стопроцентной трезвости на это прям не то что намекает, а очень ярко указывает. Респект что справились!
И да, если проблемы были серьезные, то лучше вообще от всего отказаться, в вашем случае ваша позиция максимально верна. Но вообще максимализм это так себе.
Про херню которая смешна только им - наверное именно поэтому большая часть шуток всех юмористов мира написана под травой?) как впрочем и большая часть музыки.
Все (кроме того что безусловно вредно с медицинской точки) хорошо в меру)
Спорт к стати, если без меры, тоже крайне вреден для организма.
Любая зависимость зло - если развлечение не вызывает у вас зависимости (и при этом не вредит окружающим) - то это отличное развлечение.
раскрыть ветку (1)
Спасибо конечно, но я никогда не был хладнокровен и рассудительный, как сейчас) Как по мне алкоголь или рютрава полезны только в медицинских целях, трава возможно еще и в духовных, но в качестве "кайфа" это вред.
Ну был у меня год трезвости. Мне не понравилось=)
Да какая разница, что мы там порем, пока мы не мешаем окружающим под чем бы то ни было. И по моему опыту ганджубас мешает окружающим гораздо меньше, чем бухлишко.
раскрыть ветку (1)
Как минимум вы нарушаете закон, если вы живете в России, если употребляете траву и создаете лишнюю работу для спецслужб, которые могли время потратить время на другие не менее важные дела. В том числе вы кормите тех, кто помимо травы продает людям, и в том числе детям, более тяжелые наркотики как правило.
Ну и опять же - люди что-то употребляющие не используют в полную силу свой потенциал и не развивают общество вокруг себя, точнее не в полную силу. Право конечно ваше, ваша жизнь, ваши поступки. Но как минимум тогда сидите и не отсвечивайте. Если вы со своими зависимостями выходите в публичное поле - как минимум будьте готовы по справедливости к тому, что ваши действия заслуженно будут критиковать. У нас в стране свобода слова как минимум. Вы имеете право выразить своë мнение, но другие люди имеют также полное право высказать своë не согласие вашему мнению. И раз вы нарушаете закон и говорите об этом публично - какой тем более реакции по вашему вы должны ожидать? Понятное дело, что ваши действия будут критиковать и делать это будут полностью по справедливости.
Оххх, вы по паре своих бренных тушек оценили все человечество, хотя по факту можно собрать целую библиотеку книг хреновых последствий каннабиса, впрочем как и любого другого наркотика, а про ПТСР лучше не заикайтесь, есть много методов лечения его, и ваша травка нахрен не сдалась в этом процессе.
раскрыть ветку (2)
Ну так чувак выше тоже по паре бренных тушек оценивает. Мы ж сейчас о личном опыте и восприятии вопроса, не?=)
Про ПТСР - ага, способов дофига, но чот большинство знакомых вояк его лечат именно водочкой.
Послушайте, я согласен, что в идеальном мире жить без ПАВ гораздо интереснее и прикольнее. Но как альтернатива алкоголю марихуана вполне себе канает. Человечество с доисторических времен любило упарываться с теми или иными целями. Я для себя давно определился - мне похуй на здоровье в отдаленной перспективе, я своими вредными пристрастиями никому не мешаю, тот самый функциональный алкоголик и немного травокур. Но если бы у нас это все было легально, лично я бы пересел с пифка на зелень, потому что на собственном опыте убедился, что по организму и обществу это бьет гораздо меньше, чем алкоголь.
раскрыть ветку (1)
Когда касается личного опыта алкоголя это как то странно, ведь мертвые от него в Пикабу не напишут , да и алкаши как правило скажут что их собутыльник умер от другого. Про ПТСР тут проблема в доступности самого лечения, т.к у народа стигматизация психологии и психиатрии в целом, хотя у нас довольно хорошая советская-российская школа исключая всякие *вялотекущие шизофрении"
"После- не значит вследствие"- слышали такое выражение?
Нет никакой связи между приемом разных видов наркотиков. Примерно половина начинает с одного и на нем же продолжает сидеть всю свою не длинную жизнь. У остальных все начинается с "первичного пполинаркотизма", когда, употребляется все, что попало под руку, без всякой системы. А потом формируется зависимость к чему то одному и это что то, как правило, героин (или метадон последнеие годы). И все- остальное, особенно, трава, считается баловством и переводом денег. Так же как и все эти ваши соли со спидами. )
Впрочем, могу подсказать еще интересную идею из 90-х. Ее подсказал тогдашний главный мент Вологды. По его убеждению, самый первый наркотик, с которого начинают все наркоманы это Кока-Кола. Она содержит психостимулятор, название намекает на наркотик, а само употребление, прививает взгляд на жизнь, облегчающий вхождение в наркоманскую субкультуру. )
Нет никакой связи между приемом разных видов наркотиков. Примерно половина начинает с одного и на нем же продолжает сидеть всю свою не длинную жизнь. У остальных все начинается с "первичного пполинаркотизма", когда, употребляется все, что попало под руку, без всякой системы. А потом формируется зависимость к чему то одному и это что то, как правило, героин (или метадон последнеие годы). И все- остальное, особенно, трава, считается баловством и переводом денег. Так же как и все эти ваши соли со спидами. )
Впрочем, могу подсказать еще интересную идею из 90-х. Ее подсказал тогдашний главный мент Вологды. По его убеждению, самый первый наркотик, с которого начинают все наркоманы это Кока-Кола. Она содержит психостимулятор, название намекает на наркотик, а само употребление, прививает взгляд на жизнь, облегчающий вхождение в наркоманскую субкультуру. )
раскрыть ветку (3)
Я кстати газировку тожу не употребляю и тоже считаю, что лайтово, но оно влияет на мозги. По хорошему - вообще ничем не нужно упарываться, даже теми же газировками, кофе или энергетиками, да даже сладким.
""После- не значит вследствие"- слышали такое выражение?
Нет никакой связи между приемом разных видов наркотиков."
Не значит, что вследствии, но и не значит что не в следствии. Есть связь между приемом разных видов наркотиков, просто по разному у разных людей она выражена.
раскрыть ветку (2)
Очень многие вещи в жизни "влияют на мозги". Секс например. Оргазм- один в один опийный приход. ) Думаете, стоит воздерживаться?
В принципе, мне этот подход знаком, многие завязавшие, особенно, поначалу, пытаются максимально воздерживаться от всего. С одной стороны- это позволяет не спровоцировать тягу, с другой- превращает человека в инвалида. А в перспективе. вдет к неизбежному срыву. Тут нужно искать "золотую середину" в виде замены тех ощущений и вторичных выгод, что давало употребление на что-то менее вредное для здоровья. (Для примера: один мой знакомый, свои очень серьезные проблемы с алкоголем, решил покупкой спортбайка. И трех своих собутыльников на это дело пересадил. Теперь вместо пьянки они устраивают гонки- и полностью довольны. Алкоголь употреблять бросили. Замечу- без лечения, реабилитации и прочих 12 шагов.)
Что касается байки про "связь между приемом разных наркотиков", то ноги у нее растут из обывательского (или наркоманского) представления о наркотиках. Список запрещенных веществ при этом расценивается как что-то вроде ассортимента винного магазина: мол, если кто-то начал пить пиво, то неизбежно перейдет на водку. А это- абсолютно не так. В каком-нибудь К&Б продаются еще шоколадки и кофе. Но, если сказать, что человек пристрастившийся к кофе или привыкший объедаться шоколадками, неизбежно перейдет с них на коньяк и текилу, "потомушто кофе уже не вставляет" - покрутят пальцем у виска. А вот когда говорят, что кто-то курил марихуану и из-за этого перешел на мефедрон, а с мефедрона на героин- это кажется логичным. )
раскрыть ветку (1)
"одной стороны- это позволяет не спровоцировать тягу, с другой- превращает человека в инвалида. "
Не соглашусь, точнее наверное не соглашусь отчасти. Это если психологически еще привязан к этому. Я часто бросал раньше, но был к этому всему привязан,поэтому возвращался. Сейчас же нет, я глубоко в своем сознании понял, что это вредно и это не нужно, в идеале я бы хотел, чтобы вообще все люди от этого отказались, мир бы стал лучше, было бы больше творческих людей. Я отказался от всего этого, я стал лучше работать, спокойнее переносить проблемы в жизни и на работе, больше сейчас время уделяю спорту и творчеству. И это реально прекрасно. Словами просто не передать, как становится лучше и интереснее жить, когда ты чувствуешь себя частичкой общества, которая несет хорошее в мир. И ты всегда стремишься к развитию. Это сложно описать словами, это можно только понять по настоящему и пережить. Возможно это своего рода духовное "прозрение". Вот буквально час назад мне близкий друг предложил выпить хорошего алкоголя... Я отказался. Он пускай пьëт, а я буду трезвым)
"Примеров того как кто то ушел с травы в более тяжелую наркоту лично я не видел."
Загляните как - нибудь в ПНД на экскурсию, пообщайтесь там с врачами. Уменя кстати два друга там работало, много я оттуда интересного узнал.
Очевидно что это обратный пример ошибки выжившего - те кто не попадают в ПНД туда не попадают.
Таким же темпом возьмем за пример тех, кто раз в неделю бутылочку пива посасывает под сухари в пятницу, и не поймем, че про вред талдычат
Я объясню: потому что марихуана это начальный наркотик. Он может быть легкий и мягкий по эффекту, но наркоман начинает думать, что с другими веществами всё точно так же, и переходит на наркотики потяжелее. Конец немного предсказуем.
С алкоголем не так, поскольку кроме него ничего нет. Нет супералкоголя, или алкоголя с другими эффектами, или алкоголя для вечеринок, и алкоголя чтоб дома позалипать. Алкоголь есть и есть, он одинаков, его эффект изучен, им нельзя случайно передознуться. Тем он и безопаснее.
раскрыть ветку (3)
У вас логика ущербная, потому как алкоголь в вашем примере можно любым наркотиком заменить - "Нет супермарихуаны, или марихуаны с другими эффектами, или марихуаны для вечеринок, и марихуаны чтоб дома позалипать".
Я вам секрет открою - все наркотики (что сахар, что никотин, что алкоголь, что марихуана, что героин и т.д.) имеют разное действие на организм. Грубо говоря - героин это не супермарихуана. Нет начального наркотика, потому как исходя из вашей логики, человек попробовавший сахар - конченный наркоман, который со 100% вероятностью сторчится от крокодила в самое ближайшее время. Всё несколько сложнее, чем вы себе представляете..
Вы меня, пожалуйста, простите за грубость, но что вы блять несете? У нас что, информация об опасности наркотиков запрещена? Нет - она льется из каждого чайника! Что бы подумать что тяжелые наркотики похожи на марихуану, надо быть полнейшим ДЕБИЛОМ. Ну а если человек ДЕБИЛ, то при появлении предложения "обжабаться" он и пьяный и укуренный согласиться с радостью. Причем пьяный даже с большей вероятностью, потому что алкашка на подвиги тянет а не к дивану прижимает.
Мне лично предлагали и кокс и мдма и фен - ни разу даже не подумал согласиться.
раскрыть ветку (1)
Ну об этом и речь. Вы не согласились, а кто-то согласится. Предложение ведь поступило не просто так - предлагающие знали, что вы наркоман, и предлагали наркотики потяжелее тому, кто уже знает, что это такое. Не употребляющий наркотики человек, предложи ему фен, вероятнее всего, ответит резко негативно, а то и заявит ещё куда следует. А вы отнеслись спокойно, и просто отказались. Но не все откажутся.
Я вам дофига могу минусов расписать того, чем та же трава не отличается по своим вредным воздействиям от алкоголя.
Бред сивой кобылы. Я знаю много людей, что синьку глушат без меры по много лет, и знаю немало людей, что курят давно и много. В частности чел, у которого я раньше траву брал, с афганской войны дует, ему сейчас уже глубоко за 60 лет. Так вот разница между этими двумя типами людей колоссальна, и сравнение нихуя ни разу не в пользу синьки.
Сам умеренно курю уже больше 20 лет, выходящих за рамки возрастной статистики проблем с умственным и физическим здоровьем не имею.
раскрыть ветку (10)
Я вообще не за синьку, я и то, и другое дерьмом считаю. Я за абсолютную трезвость без всего этого дерьма. Я сидел и на том, и на другом, а теперь уже ничего не принимаю долгое время и мне есть с чем сравнить.
Ну и вот в этом то и беда, человек долго курящий уже свою личность построил на этих наркотиках и ему сложно представить какой он может быть без этого. А разница колоссальная. По себе вижу, по своим друзьям, которые бросили, да и врачи как бы тоже об этом говорят, что разница огромна. Вы если 20 лет курите, то вы не поймете про что я говорю.
Сужу например также по своему товарищу, который курит уже 10 лет. Он вообще уже своей жизни без травы не представляет, у него личность уже на этом построена, и он просто не может понять как можно ему жить без травы или алкоголя, даже попробовать боится бросить, чтобы просто сравнить свой уровень жизни до и после.
раскрыть ветку (3)
Вы если 20 лет курите, то вы не поймете про что я говорю.
Прекрасно я понимаю, о чем речь идет, далеко не все мои знакомые планокуры придерживаются принципов умеренности. Вот это вот "жизни без травы не представляет" как раз о таких. Нехер дуть как не в себя, вот и все )
раскрыть ветку (2)
Каждому свое конечно, но все же лучше всего сравнить, когда есть срок хотя бы в пол года без травы, алкоголя, никотина - вообще без всего. Вот тогда можно говорить о какой-то трезвости, ибо мысли совсем другого порядка становятся. Пока есть даже редкое употребление - это все не то.
раскрыть ветку (1)
Каждому свое, согласен ) Лично я к полностью трезвому образу жизни не стремлюсь, мне и так норм )
раскрыть ветку (5)
43 года мне, курю нерегулярно, могу неделю-две дуть, могу месяц-два не дуть. Офисная мышь с зарплатой малех повыше среднего. Только умоляю, не надо начинать разговоры на тему, что если бы я не курил, то уже директором Газпрома стал бы, как минимум )
раскрыть ветку (4)
Не могу и не хочу спорить на тему того что вредней алкоголь или трава.
Не исключаю того что ее можно использовать как лекарство в некоторых случаях, но трава оказывает негативное действие на здорового человека.
Если максимально коротко и грубо после долгого потребления человек становится более слабоумным. Имхо примерно так: способность рассуждать абстрактно, делать какие-то общие логические выводы - это ок.
Умение сориентироваться на месте в какой-то нестандартной рабочей ситуации, внимательность/сосредоточенность (особенно если это что-то новое, не доведенное до автоматизма дело) - значительно страдает.
При этом когда человек только начал курить, то через некоторое время симптом "оцепеневшего мозга" пропадает сразу, если перестать курить. Но если ты курил долго и много, то эта расслабленность остается все равно с тобой, даже если ты перестанешь курить. И еще всякого до кучи.
Трава вредна.
Кто-то говорит про умеренность, но что такое умеренность в этом деле. хз.
Думаю раз в 4-6 месяцев, но разве кто-то так курит
раскрыть ветку (3)
На примере людей, готовых дуть дудку каждый день, заметное отупление видел неоднократно, есть такое. В моем понимании умеренность - это на протяжении долгого срока разик в неделю, или если чаще - то потом делать длительные перерывы. При таком режиме негативных последствий не наблюдал. На истину в последней инстанции мое мнение претензий не имеет, быть может, я и мои так же умеренные друзья от природы гении и потеря сотни пунктов ай-кью в нашем случае прошла незамеченной )
раскрыть ветку (2)
я не выспрашивал подробности, о таком не спрашивают.
Но когда работаешь с людьми которые курят - это бывает заметно. И как я понял не только я замечаю. Как часто курят - этого не знаю.
"В моем понимании умеренность - это на протяжении долгого срока разик в неделю, или если чаще - то потом делать длительные перерывы. При таком режиме негативных последствий не наблюдал."
Вы не можете считаться объективным наблюдателем за самим собой или за друзьями. И ваши друзья т.к. они курят, не могут быть объективными наблюдателями.
раскрыть ветку (1)
потому что доступной альтернативы нет
ну почему же, есть.
Привыкания нет (кроме психологического, ну разве что толерантность небольшая),
похмелья нет,
печень в порядке (как и лёгкие, если хоть немного озаботиться),
агрессию не провоцирует, депрессию то же,
отсутствует смертельная доза,
полный цикл производства умещается дома на одном квадратном метре,
уменьшает боль, последствия птср и ещё херовы тучи болячек (не лечит, лишь снимает симптомы).
и т.д.
Правда статья (пусть и административная), лишь за то что я вот так это хвалю :(
раскрыть ветку (17)
Привыкание есть. Трава - наркотик.
Толерантность взлетает в разы и десятки раз.
Похмелье есть.
Печень ушатывается. Как и сердце, и сосуды. Тахикардия, расширенная аорта и прочие мелочи, из которых складывается инфаркт в 45. Понижает сахар, и являеься рисковым фактором развития диабета.
"Агрессию не провоцирует" - алкоголь тоже формально не провоцирует, это вообще седатив.
"Депрессию тоже" - нет. Провоцирует. Как и любой психостим.
А ещё крайне снижает мотивацию и делает тебя овощем, которому от жизни ничего не надо.
Нет безобидных веществ, детки.
раскрыть ветку (15)
Позвольте всё же с Вами не согласиться. Да, пожалуй, толерантность со временем появляется, но чтобы на утро было похмелье - это надо обкуриться до состояния какашечки. Ну и будем честны - похмелье от марихуаны всего лишь жалкий пук в сравнении с похмельем от алкоголя.
Ну и алкоголь всё же выступает катализатором для проявления агрессии.
Я не защищаю Мери Джейн, но и демонизировать не хочу.
раскрыть ветку (10)
Только это тот же самый наркотик который работает по тем же правилам и он ровно так же калечит судьбы как и алкоголь.
раскрыть ветку (7)
Не тот же, не по тем же, и не ровно так же. Это кардинально разные вещества, и относиться к ним стоит соответственно.
Вообще, забавно, что у нас алкоголь законодательно делится на 3 категории (пиво-вино-водка), социально - так ещё больше, в зависимости от крепости и "благородства", а все-все другие вещества собраны в одну кучу и названы одним словом.
Между герычем и МДМА разница получается меньше, чем между вином и виски. Это идиотизм.
раскрыть ветку (2)
Говорю все это с позиции общей наркологии, там тенденции схожи, это как говорить про онкологию одна тебя убьет за пару месяцев с другой ты будешь ходить десятилетия, хотя общие правила развития такие же.
раскрыть ветку (1)
В том и дело, что нет, не те же. От одного ты зарежешь мать, от другого - вскорешься сам, от третьего - засияешь безумным бриллиантом, так сказать.
Очень разное влияние на мозг, организм и психику. Вещества из списка к статье 228 же объединины по одному признаку - психоактивность. Даже зависимость не обязательна, потому что некоторые из веществ в нём её не вызывают (нет, это не трава).
Подход глупый, недальновидный и бесполезный. Ни в одной стране мира, где шла "непримеримая борьба с наркотиками" не улучшилась ситуация с наркотикамм. Надо быть умнее и тоньше.
раскрыть ветку (3)
Лично мало, слава богу, у нас регион в котором эта дрянь не продвигается, зато есть свои химические монстры не менее страшные и с которыми проводится активная борьба.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Отсутствуют, зато синьки море и людей которые либо сбомжевались либо загнулись на ее фоне с избытком
Толерантность не просто появляется, она поднимается от, условно, полграмма в неделю до грамма в день (чистого ПАВ, не растения). Это разница на порядок.
Похмелье - абстиненция. То, что называют похмельем от алкоголя - это отравление ацетальдегидом. Я говорю о нарушениях переферийки: сон, концентрация, память, раздражительность, перепады настроения, депрессия, апатия.
У меня конкретно алкоголь никаким катализатором не выступает, а, наоборот, выключает её полностью. Потому что алкоголь выключает системы мозга в порядке, который за вас определила генетическая лотерея - это крайне индивидуально.
"Трава - не наркотик" - такая же дичь, как "смерть, гроб, кладбище, пидор". А детишкам надо правду рассказывать.
Это стандартные методики оправдания алкоголя - если в малых дозах пить, то вроде ничего, а про траву - сразу, смерть, кишки, распидорасило гроб, гроб.
И тут же приводят последствия, когда человек превышает дозировку раза в 3 или 5.
Допустимое зло - придуманная хрень. Нет никакого допустимого зла. Есть оправдание или поиск причин почему можно.
потому что доступной альтернативы нет, а без этого будет еще хуже.
Альтернативы чему? Употреблению наркотика? Гарантирую, что этому не нужна альтернатива. Те, кто так говорит просто уже не представляет жизнь без дозы и всё. И без этого будет только лучше, это
100%.
Алкоголь дает им это.
Это опять же кажется из-за наличия зависимости. Да, в момент опьянения статус проблемы понижается, а далее мозг уже требует понижения статуса каждой проблемы, т.к. ему так не требуется работать, а мозг штука ленивая (экономичная).
Если отменить алкоголь, то люди в считанные дни найдут альтернативу и скорее всего она будет в сто раз хуже.
Ещё одна байка. Станет только лучше и такое уже было. А спустя лет 5 так и совсем хорошо.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
1. Преступность сократилась на 70%.
2. В психологических больницах освоожденные койки были переданы для больных другими заболеваниями.
3. Увеличилось потребление молока населением.
4. Улучшилось благосостояние народа. Укрепились семейные устои.
5. Производительность труда в 1986-1987 годах повышалась ежегодно на 1%, что давало казне 9 миллиардов рублей.
6. Количество прогулов снизилось, в промышленности на 36%, в строительстве на 34% (одна минута прогула в масштабе, страны обходилась в 4 миллиона рублей).
7. Возросли сбережения. В сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше.
8. В бюджет за 1985-1990 годы денежных средств от реализации алкоголя поступило меньше на 39 миллиардов рублей. Но если учесть, что каждый рубль, полученный за алкоголь, несет 4-5 рублей убытка, сохранено было в стране не менее 150 миллиардов рублей.
9. Повысились нравственность и гигиена.
10. Уменьшилось число травм и катастроф, убытки от которых снизились на 250 миллионов рублей.
11. Почти исчезла гибель людей от острых отравлений алкоголем. (Если бы не закоренелые алкоголики, которые пили всё, то острых отравлений от алкоголя не было бы совсем!!!)
12. Значительно снизилась общая смертность. Смертность населения в трудоспособном возрасте уменьшилась в 1987 году на 20%, а смертность мужчин этого же возраста на 37%.
13. Выросла средняя продолжительность жизни, особенно у мужчин: с 62,4 в 1984 году до 65 лет в 1986 году. Снизилась детская смертность.
14. Вместо прежнего унылого мрака в рабочих семьях появились: достаток, спокойствие и счастье.
15. Трудовые сбережения шли на обустройство квартир.
16. Покупки стали более целесообразными.
17. Ежегодно продавалось продуктов питания вместо наркотических ядов на 45 миллиардов рублей больше, чем до 1985 года.
18. Безалкогольных напитков и минеральных вод продавалось на 50% больше.
19. Резко уменьшилось число пожаров.
20. Женщины почувствовав уверенность в завтрашнем дне, начали рожать. В России в 1987 году количество родившихся детей было самым больших за последние 25 лет.
21. В 1985-1987 годах умирало в год на 200 тысяч человек меньше, чем в 1984 году. В США, к примеру, такого снижения добились не за год, а за семь лет.
раскрыть ветку (2)
1. Преступность сократилась на 70%.
Ой да ладно? Смотрите график. Только выросла
4. Улучшилось благосостояние народа. Укрепились семейные устои.
5. Производительность труда в 1986-1987 годах повышалась ежегодно на 1%, что давало казне 9 миллиардов рублей.
В то же время пищевая промышленность лишилась 62 миллиардов рублей по оценкам Рыжкова.
11. Почти исчезла гибель людей от острых отравлений алкоголем.
Продажа сахара выросла, да. Полтора миллиарда литров самогона было перегнано за это время. В одном только 1987 году было зафиксировано более 44 тысяч случаев отравления алкоголем, более 11 тысяч погибших. Это вы называете почти исчезла?
9. Повысились нравственность и гигиена.
А ещё число наркоманов и токсикоманов в два раза. Это, полагаю, следствие повышение нравственности?
Ежегодно продавалось продуктов питания вместо наркотических ядов на 45 миллиардов рублей больше, чем до 1985 года.
А пруфы будут? Вот вы сами копируете цифры из левых источников, вы хоть маленько задумываетесь над их смыслом? Вы говорите, что люди стали дополнительно около четырёхсот рублей в год в пересчёте на рабочего человека тратить только на продукты питания. Это, на минуточку, около пары средних месячных зарплат. Вы говорите что в результате антиалкогольной кампании люди резко скатились в сторону бедности?
16. Покупки стали более целесообразными.
Ну да, вас послушать, так все пытались как-то не сдохнуть с голодухи, это уж точно целесообразно!
14. Вместо прежнего унылого мрака в рабочих семьях появились: достаток, спокойствие и счастье.
Жить стало лучше, жить стало веселее!
Вывод: ищите авторитетные источники информации, не кидайтесь на пропагандистскую желтуху, которая даже цифры скопировать нормально не может.
раскрыть ветку (1)
Вот вам три графика с уровнем преступности.
Пищевая промышленность? Т.е. предприятия по производству алкоголя? Все правильно,так и должно быть. Им только закрываться и переоборудоваться.
Отравление и гибель от самогона вещь естественная, так и происходит естественный отбор. Люди знают на что идут и тем не менее идут. Это как винить человека, что он курит или идёт в пропасть. Осознанное решение. К ним же наркош и токсиков.
Да, когда вместо алкашки покупают продукты в семью это более рациональные покупки.
Пропагандистская шелуха как правило ведётся в чьих то интересах. В чьих интересах моя "шелуха"?
Это опять же кажется из-за наличия зависимости.
Большая часть людей которая употребляет алкоголь никакой зависимости и в помине не имеет.
Ещё одна байка. Станет только лучше и такое уже было. А спустя лет 5 так и совсем хорошо.
Да станет лучше, особенно орг.преступности которая будет лутать на контрабандной алкашке какие-то космические бабки, ибо спрос на бухло никуда не пропадет, а предложение будут осуществлять теневые структуры. Коза Ностра в свое время именно что на бутлегерстве и поднялась, да так что до сих пор извести не могут.
раскрыть ветку (4)
Вот я тоже не думаю что полный запрет алкоголя получится (будут нелегальные варианты)
Но при этом, Ваши доводы звучат как: зачем запрещать героин? Предложение будут осуществлять теневые структуры. И т.д.
раскрыть ветку (2)
А я давно топлю за полный легалайз всей наркоты и ее продажу под жестким гос.контролем, ибо война с наркотиками идет уже больше полувека, триллионы баксов на нее потрачены, а толку буквально ноль, невозможно это победить. Значит надо возглавить, и хотя-бы лишить криминалитет огромной доли его доходов.
раскрыть ветку (1)
К сожалению, это не приведёт к исчезновению "криминального" наркотика. Он так же останется параллельно легальному.
Зависимость проявит себя когда откажешься от алкоголя на полгода хотя бы и там видно будет.
Конечно будет преступность, с которой нужно бороться, как и наркоторговлей сейчас. Одинаково. А спрос однозначно упадет, т.к народ найдет себе нормальные занятия. Спорт, туризм, путешествия и тд. Алкашку будут брать богатые и полные алкоголики, а бедные бросят и оздоровят.
Ну только у аклоголя есть побочка - некоторые индивиды от него дуреют, бычат, убивают, насилуют, творят прочую дичь. Да и про долгосрочное потребление не согласен, каждый может привести пример зависимых молодых людей, они пьют не так и долго, но башню им уже сносит.
Альтернативой может быть легалайз. Даёт то же расслабление и радость, побочек сильно меньше, накуренные не грабят и не убивают, они кайфуют, им лень. Привыкание есть конечно, но соскочить гораздо проще.
А ещё растаманы, как правило, не пьют алкоголь, так что это реальная альтернатива.
Альтернативой может быть легалайз. Даёт то же расслабление и радость, побочек сильно меньше, накуренные не грабят и не убивают, они кайфуют, им лень. Привыкание есть конечно, но соскочить гораздо проще.
А ещё растаманы, как правило, не пьют алкоголь, так что это реальная альтернатива.
Канабиоиды.
Дальше расписывать не буду, адекватные люди и так знают о чем пойдёт речь, а остальные будут демонизировать :)
Дальше расписывать не буду, адекватные люди и так знают о чем пойдёт речь, а остальные будут демонизировать :)
Уже был сухой закон и как бы не кричали о том, что тогда выросли отравления самопальным алкоголем, но общая статистика психиатрий-наркологий по случаям болезней ассоциированных с алкоголем стала в разы приятнее глазу. (А это большая продолжительность жизни и как следствие сохранение способности платить налоги куда дольше и уменьшение затрат на лечение бренного тельца на плечах государства.) Про то что народ будет искать кайф довольно бессмысленно т.к сейчас источников дофамина в разы больше чем теже самые тридцать лет назад, мир просто преисполнился ими.
Тем более что в нынешнее время стресса в разы больше, чем даже 100 лет назад. Ипотека и ты каждый день на протяжении 30 лет под прицелом и как спрашивается снимать этот напряг?
раскрыть ветку (5)
То ли дело раньше Дождь пошел не вовремя и ты с голоду сдохнешь или мать сожрешь
Или например поцарапался плугом и ног лишился Благодать и спокойствие, блять
Или например поцарапался плугом и ног лишился Благодать и спокойствие, блять
Ну у меня ипотека, работа, стресс. И что? Предлагаете еще алкашку добавить, чтоб башка болела по утрам, не соображать с похмела и сердечко сажать? Гениально,что и говорить
раскрыть ветку (2)
Проблема алкоголя в том, что возникает резистентность и бошка почти перестает болеть. Но это не отменяет того, что пить можно в меру.
Пару бокалов вина за ужином кажутся вполне приемлемым вариантом.
Пару бокалов вина за ужином кажутся вполне приемлемым вариантом.
раскрыть ветку (1)
Заметил, кстати, противники алкоголя никогда не рассматривают вариант пить в меру.
Только вариант набухиваться до свинячьего визга, чтобы на утро органами блевать.
раскрыть ветку
ещё комментарии
Скриншоты комментов
62.3K постов41.4K подписчик
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.