Плакат на митинге
Сегодня сфотала на митинге против повышения пенсионного возраста
Подробные условия
Такая редкость на митингах
Сегодня сфотала на митинге против повышения пенсионного возраста
Подробные условия
Такая редкость на митингах
Так даже лучше будет. Многими бизнесами и пакетами акций компаний за границей владеют детишки и супруги наших чиновников. А так придётся все внутри страны держать. Хочешь не хочешь, а придётся развивать свою страну, в случае чего прыгнуть в чартер и улететь в свою виллу в Ницце не получится.
И приведет это к тому, что мало-мальски грамотные руководители даже пытаться не будут идти в гос. органы. Зачем себя так ограничивать, если есть коммерческие предприятия? И в итоге получите, что руководить страной будут крикуны.
Прогрессивный налог - тоже фигня. Приведет исключительно к выводу бабла за пределы РФ.Да и вообще, имхо, это ведет к тому, что люди не будут стремиться что-то делать, развиваться.
Вон, Австралия, где налог прогрессивный, вынуждена активно тянуть к себе квалифицированных иммигрантов. Потому, что местные очень ценят свой лайфстайл и не стремятся перерабатывать.
Они идут в том числе ради высокого уровня жизни. Запрет на поездки за рубеж снижает уровень жизни. Любые проверки и ограничения, которые накладываются не на всех, снижают уровень жизни. И нафига это терпеть?
А за призванием идут только студенты. Я не знаю ни одного моего знакомого, кто работает ради призвания. Скорее это некоторая зона комфорта, из которой страшно выходить.
Самое плохое, что такие драконовские ограничения никак не повлияют на коррупцию. Тут надо более системно работать. И, к сожалению, простого решения нет.
1. Вот в этом то и вся сложность. Нужно ставить реальные цели. Все вышеописанное нельзя надежно и непротиворечиво применить ко всем 150 млн. Как отличить, ради показухи (и как следствие - получение материальных плюшек) человек помогает бомжу, или из благих побуждений? Если это будет кто-то оценивать - те, кто ближе к оценщику будут оценены выше. Если сделать количественные показатели - ими очень легко манипулировать. Как в случае с kpi.
2. А так ли полезно для общества помогать отцам инвалидов и матерям-одиночкам? Если бы все ресурсы общества были пущены на это, а не, скажем, на науку - думаете, было бы хорошо? Хоть это и высокоморально, такое общество будет отставать от менее человеколюбивого соседа и будет в итоге сожрано им.
3. А как легко все это обратить во зло! Я прям вижу: миллионы фиктивных матерей-одиночек, фиктивных бомжей, а детей-инвалидов и делать можно, как в "миллионер из трущоб".
Готов платить тебе 1000 руб., пойдешь работать губернатором? Ну хорошо, уговорил, согласен даже запретить тебе и твоим родственникам выезд за пределы региона!
Многие забывают, что для получения должности, надо заплатить.
Ходили слухи в городе, что один хоким (не знаю как на русский перевести, ближайшее Председатель райисполкома), заместо заплатил 30 млн. баксов.
Так его видать наказали депутатством.
Но и он, как депутат может "помочь" селянам избавиться от лишней земли, в пользу вашего дяди, если захочет и обзаведётся связями.
Тем, что это противоречит конституции.
На плакате написана, в основном полная чушь, эмоции, которые никак не помогут в решении проблем с нехваткой денег на пенсии. Это лозунги, для того, чтобы их с броневика дуракам вешать. Конструктива никакого.
От прогрессивного налога страдает как правило средний класс. Богатых это не затрагивает, у них есть эффективные рычаги сокрытия своих богатств. Офшоры, например.
Потолок зарплат для чиновников - есть теория, что это приводит к еще большей коррупции - бедный чиновник начинает думать, как обеспечить семье достойное существование. В Сингапуре пошли обратным путем - установили чиновникам очень высокие доходы, судьям - миллионы долларов. Если это и не главная, то одна из основных причин, как они обуздали коррупцию.
А лишать чиновников куска хлеба - это вырывать почву из под ног государства. Проблема страны не в высоких зарплатах чиновников (что далеко не так), а в их раздутом количестве на душу населения и слабой работе антикоррупционных органов.
От прогрессивного налога страдает как правило средний класс. Богатых это не затрагивает, у них есть эффективные рычаги сокрытия своих богатств. Офшоры, например.
Как-то Уоррен Баффет (миллиардер из топа Форбса) высчитал, что у него налоговая ставка выходит гораздо ниже, чем у его секретарши.
Здрасьте, приехали. Это называется демократия.
Во-первых, распределением налоговых отчислением занимаются не лично Баффет и секретарша, а специально выбранные люди-профессионалы, которые распределяют их так, чтобы было хорошо не отдельно Баффету и секретарше, а обществу в целом.
Во-вторых, места, где один доллар равняется одному голосу уже давно известны и называются рынки. Не надо рынки тащить в демократические институты, это всегда заканчивается плохо, см. экономическую историю.
Более того, голосовать могли только граждане с землей. Безземельные не имели права голоса.
Многое зависит от величины ступени налога.
а в их раздутом количестве на душу населения и слабой работе антикоррупционных органов.
Первую проблему решить легко - просто переименовываем и они становятся не чиновниками, а специалистами по <...> только это паллиатив. Второй момент - насчет антикоррупционных органов - есть такое, только очень мало дельных предложений по их усилению. Всех посадить и расстрелять - это не метод, это популизм.
Когда граждане будут лишаться пенсионных накоплений, т.к. частник сбежал за границу с ними, они будут требовать у государства компенсаций. Как сейчас дольщики. Хотя будут виноваты сами.
И сбоирать на ее финансирование сбор, так, чтобычеловек откладывал 22% зарплаты в НПФ и ещё 10% на страховой сбор?
А зарплату поднимут относительно оклада.
В среднем это будет выглядеть так:
Вася работает и получатель 25 тысяч в месяц. 10 оклад, 15 черная премия. С него платится в ПФР 2,2 тысячи рублей в месяц.
Пенсионные сборы отменяют. Вася начинает получать 12,2 тысячи оклада и 12,8 тысячи черной премии. Но теперь ещё платит 1,2 страховой сбор, получая в итоге 23,8 тысяч.
Кладет деньги в НПФ. НПФ не обеспечивает рост накоплений выше уровня инфляции и он ещё теряет каждый год деньги с накоплений. В итоге фонд разоряется (владелец уезжает за границу) и страховая обеспечивает ему возврат без учёта процентов. Пенсию Вася встречает с накопленным миллионом рублей образца 2045 года, и курсом 1 доллар - 250 рублей. Итог: прожиточный минимум на 4-5 лет.
Это не считая того, что половина не будет вообще платить взносы в НПФ и будет тратить деньги на бухло и развлечения.
В итоге через 15-20 лет вернут сборы на социальные пенсии, которых станет также много как сейчас обычных.
А из-за того что государство будет тратить половину бюджета на пенсии тем у кого до начала реформы не было накоплений, то развитие инфраструктуры, медицины и образования почти полностью остановится. Скорее всего отменят ОМС и бесплатное образование выше 9 классов.
решение первой проблемы в целом приведет к тому же что и сейчас... просто мордой в 99% случаев будет марионетка которой будет вертеть простой слесарь (состоящий в форбс) =)
Наша налоговая очень хорошо умеет доначислять налоги, признавая любую оптимизацию уплаты налогов даже в рамках закона - незаконной. Проблем с тем, чтобы прищучить кого-то - нет. Другое дело что вся власть находится в руках этих самых людей, которых нужно прищучить. А они сами себя в тюрьму сажать не будут.
только что то мне подсказывает, что в РФ если какой то чиновник\судья не сделает так, как ему сказали "свыше" - то недолго тот чиновник\судья пробудет на своём месте (ну дальше уже точнооо не поднимется).
К чему это я.
да к тому, что не из за низких ЗП в РФ коррупция, так что спокойно можно понижать чрезвычайно раздутую ЗП чинуш
Плюсанул. В корне не согласен с тем что отчисления на пенсию идут из расчета по максимальному потолку зарплаты в 800 тыс. в год. А все что работодатель отчисляет свыше уходит непонятно куда на пенсии бомжам.
И чего ты испугался? Ты и так платишь. Будешь платить немного больше. Как и все. А кто-то так и останется на 13%
Да я согласен платить 22% пенсионных отчислений, 5% за медстраховку, 3% соцстраховщикам и 13%, да даже 20% ндфл, но, во первых, налоги надо считать целиком и правильно указывать плательщика этих налогов, ибо по факту даже регрессивная налоговая нагрузка в РФ перекрывает ряд стран с прогрессивной шкалой, причем по верхам этой шкалы. Опять же все страховые взносы должны отчисляться на мой индивидуальный страховой счёт, а страховая программа должна закрывать собой расширенный набор медицинских проблем, стоматологию и психотерапевта, например. Пенсионные деньги должны падать строго на пенсионный счет в банке, которым я могу распорядиться как сочту нужным, если мне вдруг припрёт выйти на пенсию в 50-т, например. При увольнении с работы мне должны будут выплатить 60% от среднемесячного заработка, в течении полугода ежемесячно, например.
Просто от каждого по потребностям к каждому по труду, ничего личного. С долбоебами государство пусть за свой счёт разбирается, это не мои проблемы, коммунизм просран, каждый сам за себя.
Тут не просто требования, а наиболее острые противоречия и перекосы, красиво поданные в шутливой форме, но от того ещё более звучащие и бьющие по сознанию.
То есть: серьёзно о новой пенсионной реформе говорить в принципе невозможно - так как это вопиющий и полнейший бред. А "попытки" оправдать реформу выглядят ещё большей фантасмагорией.
В пенсионной реформе, к сожалению, не бред. Она не справедлива, но на этом свете справедливость вообще отсутствует.
Пенсия в принципе несправедливая штука — те, кому не повезло дожить до старости оплачивают существование тех, кому повезло дожить до старости)
Да ладно до старости, мы оплачиваем пенсии полиции, которые на митинге за наши же деньги пиздят нас дубинками, а в 45 лет уходят на "заслуженный" отдых.
А кому повезло дожить и кто всю жизнь работал и платил за свою пенсию ещё и поделится ею с теми, кто дожил, но нихрена не работал (пенсионная система РФ).
Да. Я, конечно расстроился, что пенсионный возраст повысили, но с другой стороны - я и не планировал до пенсии доживать :)
Да и на каком основании богатые должны платить больший процент от дохода?
Чтобы разрыв между богатыми и бедными был не такой огромный и было больше среднего класса. Логично, что с повышением налоговой ставки для богатых она должна понижаться для бедных.
Поясню на примере:
Если поддержание жизни (квартира, еда и т.д.) обходятся среднему человеку в 20.000 рублей в месяц, то имея зарплату в 50.000 (после налогов), ты можешь себе позволить в 6 раз больше предметов роскоши, чем человек с зарплатой в 25 тысяч, хотя сама зарплата выше лишь в 2 раза. (50-20)/(25-20)=6.
Прогрессивный налог это такая слабая уравниловка, после которой у одного станет 45 вместо 50, а у другого 30 вместо 25. Разница в предметах роскоши: (45-20)/(30-20)=2,5.
Средняя зарплата осталась одинаковой, т.е. в сумме налоговые отчисления государству не изменились.
Да, всегда можно сказать "а хули ноешь-то? иди, заработай миллиард и живи, как Абрамович", но развитие большинства стран сейчас всё же социальное, а не настолько капиталистическое, чтобы совсем уж не беспокоиться о социальном неравенстве. Иначе можно и инвалидов в живых не оставлять со словами "нахуй нам ему жизнь спонсировать, если он сам себя обеспечить не может".
Богаты обеспечил работой 100 000 человек на каком нибудь крупной предприятии, он уже оплатил 100 000 налоговых баз.
Это является не проблемой инструмента, а его следствием. Собственно сейчас при плоской шкале налога людей, которые от него уходят, тоже не мало. И это проблема фискальной службы.
А насчет справедливости? Воспринимайте это так - всеобщий налог 20%, но чем меньше ты получаешь, тем большую скидку на него тебе дает государство.
А с фига ли ты должен скидку получать? Мож стоит просто больше зарабатывать?
ИМХО было бы ОК если бюджетная сфера получала какие-то преференции, но в частом секторе это тупняк - тупо поощерять ленивых и тупорылых.
А с фига ли ты должен скидку получать? Мож стоит просто больше зарабатывать?
А вот это приведет у усилению инфляции. И опять же - все не могут зарабатывать много, всегда будут те, кто получает мало. И они не обязательно ленивые и тупорылые.
Ага, без инфляции жить плохо. Она должна быть 2-4% в год, ЦБ даже нацелен на это. А вот с инфляцией в 8-10% жить очень тяжело, потому что деньги очень бысто обесцениваются.
10% инфляция поднимает ставки по кредитам и разгоняет спираль, что опять давит на экономику. Нет стран с такой инфляцией и быстрорастущей экономикой.
В целом, пример хороший. Есть правда подозрение, что нефть в 3 раза выросшая тоже оказала большое влияние.
Был неправ, прошу прощения.
Но в бытовом плане есть определенные вопросы. Потому что если моя з/п не повышается за год на уровень инфляции - я сосу.
Но предоставление такой скидки просто по сумме дохода называется дискриминацией.
Или прогрессивной шкалой налогообложения :)
Да вы задолбали уже со своей ставкой в 13%! Идите поучите ка матчасть! Что помимо 13% входит в ФОТ на одного сотрудника, потом расскажите про низкую ставку.
от этого объем получаемого дохода работником никак не меняется.
смешно... Работодатель выделяет деньги не на заработную плату, а в ФОТ. Чем больше отчислений, тем меньше остается сотруднику.
работодатель выделяет их из прибыли, если убрать взносы, то хер ты получишь прибавку к зп, так как устраивался и договор подписывал на определенный оклад/процент/ставку..
работодатель закладывает ФОТ в свои затраты (например 100т.р.), а в договор вписывает то, что осталось после отчислений. Работодателя не особо волнует, сколько я получу, его волнует, сколько он на это потратит
Ага, вы ещё расскажите про то, что серые зарплаты полезны работнику, а не работодателю. :)
В первую очередь платить в конверте выгодно работодателю, потому что для него падает нагрузка по фоту. Именно поэтому серые зарплаты так популярны среди ипшников и мелких ооошек. А уж то что от этого якобы выигрывает работник это миф. Работник в итоге останется с голой жопой при сокращении, уходе в декрет и больничном.
И, в конце, уважаемый @Valhitr, я бы хотел подвести итог нашей дискуссии и внести свою идею - я думаю, что если бы мы получали все деньги и сами бы платили все отчисления в конце года в налоговую, то тогда порядка было бы больше. Потому что человек бы видел как много он платит государству и спрашивал бы по полной в таком случае.
Во-о-о-т.
Вчера с соседом пиво пили, он просто в шоке.
Оформляет пенсию, и "узнал", что у него только 12 лет, когда платились пенсионные взносы. А работает с 17-ти лет.
В конце 80-х в кооперативе, в 90-00-х в ИПшках, ЧПнках или без официального оформления. На заработки ездил. Так деньги у него всегда были, но не накопил.
Стал собирать документы, а почти все экс рабочие места ликвидированы и в архив бухгалтерские документы по персоналу не сданы. В пенсионном фонде также записей о нём со времён СССР нет.
Будет получать минимальную социальную пенсию, около 30 долларов.
Жалко мужика, но.
Правильно надо отменить все эти НДС, и оплату в пенсионный, надо НДФЛ брать 50%, и пофигу будет какого цвета у тебя зарплата, все равно оплатишь.
Запрет выезда за границу кстати тоже очень неплохая идея. Более того, можно сделать даже подписку о невыезде в регионе, в котором депутат избрался в госдуму.
У них и у меня, это связано только с наличием допуска к гос тайне, к примеру сотрудник уголовного розыска МВД не выездной, потому что есть дела с гос тайной, а ППСник,следователь и многие другие вольны ездить. Для розыска есть список разрешенных стран (маленький). Военные так же, не выездные-носители гос тайны. В целом согласен, что депутатам и прочим надо ввести подобные Ограничения, но у них есть задачи связанные с дип представительсивами страны в иных государствах, так же под политиков часто косят сотрудники свр
Херушки. Знакомый ГИБДДшник тоже невыездной был. Вернее как. Раньше в определенные страны, потом и вовсе загран на работе забрали, до момента увольнения.
БОльшая часть военнослужащих как раз таки выездные. Процент, имеющих допуск к гостайне от второго и выше (невыездных) порядка 1%.
ты задай это вопрос выше комментатору , а мои вопросы это сарказм , на то какая нелепость на плакате .
Профанация - нет у нас этой свободы. Везде нужен паспорт и прописка. На работу не берут без прописки - "нет прописки ? пиздуй в свой мухосранск ".
И почему, скажите мне, военным можно запретить выезжать на отдых за границу - только наше - Сочи, Крым, а депутатам и чиновникам -нельзя?
Свобода передвижения есть, но есть закон обязывающий регистрироваться по новому месту жительства. Это в целях безопасности.
С депутатами не удастся из-за того что они в своих обязанностях они могут создавать международное сотрудничество и предоставительство. Вместе с тем их статус полезен для ведения развед деятельности в стране пребывания. Нельзя будет это ограничить
Прекратите заниматься экстремизмом.
Не вспоминайте о литературе, что противоречит УК.
Ст 14 кажется экстремизмом сильно пахнет.
Родные не при делах. А так легко представляю, военным же с определёнными категориями допуска нельзя за границу, да и о месте отпуска просят сообщать.
А ещё принудительно кастрировать/стерилизовать и родственников перевешать, чтоб не для кого было наворовывать
уголовная ответственность за их родственника чиновника еще )) сразу всем " аулом" в Сибирь ))
А какие минусы собственно? Полно примеров, когда члены совфеда и депутаты в своих регионах ни разу после избирательной кампании то не были. А так может хоть чуточку задумаются о этих местах, если придётся там чаще находиться.
Полно примеров, когда члены совфеда и депутаты в своих регионах ни разу после избирательной кампании то не были
Это как решать проблему диареи методом чопика. Вроде не бежит, но решение явно не то. Проблему отсутствия человека на рабочем месте нужно решать по другому.
Тут скорее просто дебильные требования.
1. Прогрессивный налог. Ога, и остатки тех, кто платит налоги в стране уйдут в тень. Восемнадцать лет кряхтели, выводили экономику из тени, а теперь Миша, всё хуйня, давай по новой.
И похуй что в других странах сначала делают прозрачную экономику, а потом вводят этот налог, когда уже всё устаканилось.
Просто логика как у детей, ветер дует, потому что деревья качаются.
2. Национализировать природные богатства. Судя по всему, оглушительный экономический успех Венесуэлы не даёт людям покоя. Это охуительное экономическое чудо в обосранных штанах.
Да, стоило развалить Союз, чтобы потом опять всё национализировать. А потом, когда в очередной раз обосрёмся, сделаем приватизацию 2.0.
3. Верните все накопления в Россию. Какие накопления? О чём речь? О том, как банки выводят бабосы за рубеж? Сейчас с этим и так борются, причём активно. Плохо, что поздно начали, именно с этого надо было начинать в своё время, потому что бабла вывезли немерено. А сейчас вот что ни день, то какой-то банк прикрывают на хер за незаконные сделки и отзывают лицензию.
4. Создавайте рабочие места пожилым. Какие рабочие места вам нужны? У нас в стране безработица одна из самых низких в Европе, куда уж лучше-то? Или пожилого должны брать на работу только потому что он пожилой и плевать, что как специалист он говно? У меня на работе полно пожилых сотрудников и они отлично работают, а если кого-то не берут на работу, может стоит задуматься, а не в тебе ли самом дело?
5. Стройте садики, чтобы бабушки могли работать? У нас что, реально нехватка садиков в стране? Вон, заходишь на госуслуги и записываешься. Разве что где-то в глубокой деревне, где просто нет достаточного количества детей, чтобы открывать детский сад, но это уж совсем частные случаи.
6. Реанимируйте медицину! Платите налоги, ёп. Большая половина граждан тупо не платит соц отчисления, потом удивляются, где пенсия, где медицина. Из бюджета в пенсионный ежегодно уходит 3 с лишним миллиарда, можно было бы по поликлинике в каждом подъезде открыть. Но нет, это правительство виновато, что мы не платим налоги, плохо нас заставляет.
7. Повышайте экономику, чтобы граждане жили до 80 лет. Бухайте меньше и будете доживать до 80 лет. Все так говорят о том, как им не даёт доживать до старости экономика, будто бы живут впроголодь и витаминов не получают. Вот от цинги у нас особо никто не умирает, зато от рака лёгких и цирроза печени валом. Ну тут точно экономика виновата, это она заставляет нас бухать, а не работать.
8. Установите поток зарплат. Строим дорогой склад, ставим дорогую дверь, крепим дорогущий замок и ставим сторожа с зарплатой 10 тысяч рублей. Удивляемся, куда всё пропало.
9. Запрет выезда на пмж. Охуенчик, вот мы и докатились до железного занавеса.
Вывод? Нельзя доверять написание требований долбаёбам.
1. Прогрессивный налог работает в самых развитых странах. Чота люди смирились там и платят.
Вкладываться никто никогда не хочет. Именно поэтому налоги взимаются принудительно.
Только дебил не знает, что топ самых процветающих экономик уже используют такой налог.
2. Пункт спорный, топить за него не собираюсь, дебильно предполагать, что ради красного словца кто-то разрушит свой дом, своё государство. Пример с Венесуэлой у всех на виду и наступать на эти же грабли таким же мазохистским способом может только идиот.
А понять, что на плакат не войдут тонкости предложения - тоже не может только дебил.
3. Какие проблемы с этим пунктом? Заработал деньги в России, живёшь в России, храни деньги в России. Сам же и написал- это отслеживается. Да только херовато. Самый наглядный пример- Грудинин.
Какого хуя его деньги делают в иностранном банке, в другой стране? Развивают чужую экономику?
Только дебил не видит очевидного.
4. Если вы хотите , чтобы люди работали до 65 - то лет с 45-50 уже считаются пожилыми. И работу найти очень трудно. Если ты не хочешь этого видеть, отворачиваешься- это не значит, что этого нет.
Вопрос- где работать, если берут только вахтером и уборщицей - и то количество мест ограничено, что же будет, когда ВСЕ 55летние женщины будут продолжать работать? Молодые будут безработными? Или пожилых будут увольнять?
Только уебок и дебил не видит здесь несостыковки.
5. У нас реально нехватка садиков. Зайди, блядь, и запишись. Раньше трёх лет - если нет иных льгот - в садик в нашем городе не берут- ОЧЕРЕДЬ на госуслугах не доходит. З/п и пособие платят только до 1,5 лет. Бабушка должна работать до 63. Выходит, что молодой женщине придется сидеть с ребенком дома до трёх лет.
Если некоторые дебилы этого не понимают, то знающие люди заботливо им об этом рассказывают. Если дебилы на самом деле дебилы, то после заботливых рассказов они опять талдычат как уебанские попугаи: " все норм, у нас садики есть, не видим проблемы"
6. Так создайте государственный ДМС для населения! И не ебите мне мозг
Если пролечиться в платной клинике стоит 30к, то в клинике гос.ДМС, народногоДМС- должнно быть намного дешевле. Всего-то нужно гос. регулирование цен. Выход можно найти, а не сидеть и ныть что все пидорасы. Я плачу налоги и работаю вбелую всю жизнь.
Только долбоеб обобщает и не понимает , что на плакате не напишешь всего и что это не требование дословного выполнения, а крик народа, вопль- призванный привлечь внимание.
7. Выжечь глаза пидорасам, которые считают, что ВСЕ, кто не дожил до 80 - бухают.
Которые не хотят видеть, что труд должен оплачиваться не грошами, на которые человек существует до зарплаты, а достойно- так, чтобы и разнообразное здоровое питание позволить, а не заменитель молочного жира, отдых себе позволить, и на дачах не въебывать ради мешка картошки , и обследование в больнице оплатить- так как бесплатной медицины нет, а платная охуела со своими ценами.
Которые не хотят видеть, как люди умирают от нервов из-за незаконных решений судей, из-за "самого гуманного правосудия в мире", из-за того, что не могут защитить себя не попав в тюрьму, превысив самооборону.
8. Только долбоеб может установить министру зарплату в 10к. А вот на 500к министр вполне может прожить. Не на 2-6-10 миллионов в месяц. А на 500к.
Что, сука, мало? Для меня это - 2 года работы без еды и жилья.
Повсюду кремлеботы дебилизированные
9. Железный занавес? Вы вероятно не в курсе- но это когда никто не может уехать.
А вариант с неуезжающими чиновниками, депутатами и мэрами - мне очень нравится.
Живите в России и благоустраивайте её.
Только уебаны и долбоебы воруют у народа деньги, перекрывают кислород тупыми законами и съябывают жить за бугор.
Объясните зачем компетентный специалист пойдёт министром на зарплату в 500к рублей, если он может применить свои навыки работая в частной фирме и зарабатывать будет в 10 раз больше, а мозгоебства в 1000 раз меньше?
Вот и пусть пизздует. Не он один такой умный. Незаменимых людей нет. Глядишь и найдутся люди, у которых болит за державу, а не за свой карман
Ага. Я вот не соглашусь за 500к министром работать, если не будет возможность взять ещё денег из бюджета. С помощью получения гос. контрактов на фирму моего брата например, земли и тд. Чем выше доход человека - тем выше его уровень компетенций. На самом деле чиновникам нужно повысить зарплаты раз в 5-10, как это сделали в Сингапуре. Зачем им рисковать, придумывать схемы воровства из бюджета, если зарплата будет и так 10 млн. в месяц?
1. Ога. Т.е. ты подтвердил то, что я сказал. Сначала делают крепкую прозрачную экономику, а потом затягивают гайки и повышают налоги. Но ты уверен, что если сделать то же самое, но через анус, результат будет аналогичный.
Ты отлично во всём разбираешься, ты точно не таксист?
2. Какие тонкости у национализации нефтяной отрасли? Ебанько с плакатом не желает никаких тонкостей. Ему надо кружевные трусики и в эуропу.
3. Отслеживается только незаконный вывоз денег. Если человек честно заработал свои деньги, он имеет право вывозить их и тратить там, где захочет.
Меня это просто умиляет. Ломали Советский Союз, просерали все полимеры, чтобы через тридцать лет сделать новый Советский Союз.
4. Ещё раз. На работу должны взять только за морщинистую жопу? Или всё же должны быть у кандидата и ещё какие-то качества? У меня на работе есть подразделение, которое целиком состоит из пенсионеров, как это ни парадоксально. И ведь нормально же работают. А если твой единственный козырь - пожилой возраст, то ты нахер нигде не нужен будешь. Иди работать вахтёром, если к 50 годам не осилил стать востребованным специалистом.
Такая милота... "Я старый, но всё ещё тупой, почему меня не берут работать генеральным директором банка?".
5. Какой город? Давай вместе найдём тебе место в детском саду. Может ты тогда перестанешь писать глупости.
6. Какой вопль, что ты несёшь? И какое тебе дмс вдруг понадобилось? Есть нормальная система с медицинским страхованием. Загвоздка лишь в том, что половина населения уходит от налогов, а потом жалуется в интернетиках, как их плохо лечат.
А с дмс будет как с ОСАГО, никто не захочет в нём участвовать, в итоге цены там будут заоблачные и оно крякнет как неэффективное.
Логика как у ребёнка. Давайте запретим осаго, это дорого и неудобно, вместо этого пусть будет каско, в десять раз дороже и у пары процентов населения.
Обама, перелогинься, тебе надоело ссать в подъезде и ты решил подточить столпы нашей демократии, разрушив здоровье нации?
7. Да, да. У нас люди мрут из-за молочного жира и из-за того, что не могут попасть на обследование в больницу. И ещё от нервов. Особенно от нервов. А то пока фуфырик с утра откроешь дрожащими руками, столько нервов сгорит. Спасибо, поржал.
8. Ога, именно в этом проблема государства, высокие зарплаты у министров. Прямо все деньги туда утекают.
Ну а если тебе на 500 тысяч надо два года работать и не жрать, значит такой ты никчёмный работник, чем и объясняется твоё беспочвенное нытьё. И да, в этом исключительно вина кремлеботов, это они тебя заставляли яжку в подъезде жрать вместо того, чтобы учиться.
9. Аааа, т.е. если все не могут уехать, то это железный занавес. А вот если только часть не может уехать пожизненно, то это ну такой, занавес из фольги, это нормально.
Всё же вас, борцунов с системой, надо лечить принудительно. Ломали-ломали "проклятый совок", а как доломали, сразу поняли, что надо его отстраивать заново.
Как говорится, ума нет - считай калека.
Я думаю, тебе надо обтягивающие лосины и в гей клуб на шест.
Я знаю массу людей 50+, которые работали на "этом" предприятии - всё знают, всё умеют, всегда были трудогол ками и вдруг их начинают выдавливать - сначала с места рук.отдела, а потом вообще нахуй.
А тебе лишь бы всех обосрать, с таким "нецензурное" вообще говорить не о чем
введение прогрессивного налога
Херня идея. Люди с большим доходом уже платят больше. В итоге это приведет лишь к тому, что богатые с еще большим рвением начнут уклоняться от налогов.
Настоящие богатые могут вообще налогов не платить. У них может и не быть доходов - доходы компании это не доходы ее владельца. Компании и придумали чтобы защищать богатых от налогов изначально. А ограбят средний класс. Впрочем, это и так по всему миру происходит
Ну если, к примеру, построить кучу садиков, то через лет 15, когда будет демографическая яма, придется с ними что-то делать, т.к. они будут бесполезны, но сильно тянуть финансы. Это просто реализация предложения, без стимуляции демографии.
Может и прокатит. ХЗ. Как я уже говорил тут - я не г.Б. что бы быть правым во всем и знать на все ответы.
Нет, не отвечал. По моему. Ну вот насчет аренды бомбоубежищ я не слышал. Когда вращался среди комерсов это решалось заносом начальнику ГО. Но это были лихие 90-е.
А по пунктам - с удовольствием почитаю. В споре (если он не срач, конечно) рождается истина.
Есди нн смог доказать законность их происхождения, то они считаются незаконными автоматически. Только это уже и так частично введено и является геморроем для нерезидентов и обычных людей
Шляпа-- не шляпа, а уж как есть. Сколько на пикабу было постов о том, как любям блокировали средства на счетах до тех пор, пока в банк документы по поступившим суммам не поднесешь
Это когда Сбер блочит деньги на карте и требует доказать их законное происхождение, а на пикабу появляется сопливый пост о том какой плохой Сбер.
Херня-херней, лозунги комуниста далекого от воспитания детей и уж тем более экономики. Бабушки в детские сады - а бабушек он спросил или жену только свою? готова она жопы вытирать? А педагогическое образование с пенсионным выдается? "Проведите национализацию ресурсов!" - отберите у нефтянников их собственность и весь север загнется без вахтавиков. "Повышайте экономику!" - вообще фантастика из разряда хочу член 35 см.
Вообще-то тут имеется в виду - детские сады для того, чтобы дети не сидели дома, и бабушки могли работать где хотят, а не увольняться, чтобы смотреть за детьми. А вовсе не про то, что все бабушки должны работать в детских садах. А что до нефтянки - то почему она не может просто продолжить работу, как раньше, сменив собственника на государство? Обязательно нужна волшебная аура Алекперова, без которой нефть не будет качаться?
Потому что государство - откровенно хуевый управленец и любитель попилить то что можно попилить. И сколько бабла проебется только при национализации - страшно представить.
А олигархат - откровенно охуенный управленец, да? Смотри, как охуенно он сейчас распоряжается ресурсами - народ просто с жиру бесится. И с какого хера вообще общенародные ресурсы должны быть в чьих-то руках, кроме государственных?
и любитель попилить то что можно попилить
А это уже проблема внутригосударственного устройства, этой ебучей вертикали власти. Вот сейчас у нас и получается такая ситуация, что ресурсы фактически в частных руках, т.к. само государство под олигархами. И те, кто распоряжается активами отличаются от тех, кто призывает отдать всё в частную собственность только в том, что одни уже у кормушки, а другие хотят эту кормушку забрать себе.
И с какого хера вообще общенародные ресурсы должны быть в чьих-то руках, кроме государственных?
потому что так воровать легче.
Ну когда ты зарабатываешь в карман, то это одно, а когда ты зарабатываешь для тех, кого ты за людей не считаешь - доугое.
@Nik999 я этот вопрос задаю уже хуева тучу раз на пикабу, но никто не ответил, может вы сможете. С хуёв природные ресурсы общенародные?
По совести. И по праву наследия.
Та форма государства и политический строй, которые были до современной России, считали все ресурсы и природные богатства нашей страны общенародным достоянием, неделимой собственностью народа и государства. Собственно, этот народ изрядно потрудился в области развития добычи этих самых ресурсов. А так же потратил немало сил (мягко говоря), защищая эту землю и ресурсы от иноземных захватчиков.
А со сменой политического строя в нашей стране произошло масштабное наебалово народа, считай, мошенничество. Когда народная собственность плавно перетекла в руки олигархам. Но это вовсе не значит, что так должо продолжаться вечно. И надо бы уже восстановить справедливость и вернуть народу награбленное. Тем более, что согласно конституции, народ, как бы смешно это не звучало в сегодняшних реалиях, является "носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации".
Вы видимо не совсем понимаете что значит национализировать. Давайте проще спрошу, как думаете, как только предприятия станут государственными вся прибыль будет идти государству?
Если брать конкретно наше сегодняшнее государство, то нет, не думаю. Но это вообще ни разу не повод, чтобы окончательно и бесповоротно отдать ресурсы в частные руки. Просто в нашем случае национализация ресурсов возможна только после смены политического строя и победы над клептократией.
Покажите хоть одно государство где вся прибыль от гос.компаний идёт в казну.
А лучше когда компания сначала была частной, потом её национализировали. И эта страна не должна быть страной третьего мира)
Встречный вопрос. Покажите хоть одного олигарха, которого заботит что-либо, кроме его личной выгоды? Который не думает о том, как бы сократить выплаты в бюджет и вывести побольше денег на свои счета? Которому не похуй на страну и народ? Который не думает о том, как подмять под себя государство, чтобы оно действовало в его личных интересах, а не в интересах народа?
Вы вот сейчас в чём меня пытаетесь убедить? В том, что управление ресурсодобывающей компанией частным лицом (образно говоря) принесёт большую пользу для бюджета страны, чем национализация этой компании? Если да, то это чистой воды пиздёжь!
Забей, у меня жена с педагогическим сбежала из детского сада, такие гадюшники вам и не снились, хватит всего 1 ебанутой мамаши, которая выебет тебе все мозги. Еще надо понимать, что дети это нихуя не райские ангелочки, а хитрые и ебанутые создания, чья мораль еще не сформировалась, не все конечно такие, но с группы в 30 человек вы таких много хапните.
Так вот просишь прогрессивный налог для богатых. А потом оказывается что кто-то и тебя относит к этой категории. И тебе тоде придется платить больше налдогов.
Пока что в стране один из самых маленьких налогов на малый бизнес - 6%, а ИП по УСН это, дай бог памяти, до 60млн. р. в год. То есть ~до1млн. долларов в год. То мы реально можем зарабатывать очень нифигово платя при этом 6% и 2.500р. страховых в месяц. Если для малого бизнеса это неподъемная сумма, он явно занимается чем-то не тем.
Зачем нужен прогрессивный налог, если наиболее богатые свои деньги не зарабатывают, а воруют? Не логичнее перекрыть поток денег из бюджета налево?
Просто мне понравилось как вы пишите. Легко, по-делу, без лишних эмоций. Я не вербовщик-журналист))), просто мне понравилось и все. У вас ни одного поста на страничке, поэтому я не могла написать в какой-то старый пост. И обычно я так никогда не делаю, но все же спрошу - с вами с вами можно просто заобщаться в сети? По почте, по вк или другой любой вид связи ^^. Ну, если конечно, вы не против.
Яду в нас во всех полно, в особенности их много среди тех, кто что-то умеет хорошо, а вокруг одни бездари. Речь шла не про дискуссии, а скорее просто про обычное интернет-общение. Просто умные люди попадаются редко. Вроде бы кажется что часто, а нет.
Из наиболее дельного можно выбрать введение прогрессивного налога (и то есть подводные камни)
Такое себе, ужасная система, которая только ухудшит все. И не нужно другие страны в пример приводить, там люди тоже не в восторге от неё.
потолок зарплат для госслужащих (тоже свои камни в почках на этом пути есть).
Тоже ерунда. 20 минимальных окладов этой вообще что? Может 20 мрот? 200к в месяц выходит? Да и похуй, в семьях депутатов, зарабатывают деньги жены, а не сами депутаты.
Реально по делу только вопрос про поликлиники, и то, больше риторический.
У нас не хватает установленной минимальной оплаты труда в час, меньше которой платить нельзя. Такая норма есть во всех нормальных странах. А мрот это херня какая-то с потолка
По прогрессивному налогу - все не настолько плохо. Не сильно хорошо, но и не смертельно.
А вот по потолку - я умудрился крупный шрифт прочитать, а мелкий - нет (извиняюсь - глаза уже не те).
Да, согласен - по потолку тогда у неё херня.
По прогрессивному налогу - все не настолько плохо. Не сильно хорошо, но и не смертельно.
Да прогрессивный налог, это влажные мечты всякого сброда, который совершенно не собирается развиваться со временем. Эти люди никогда не подумают, что они могут начать больше получать, и эта часть системы коснется их. У этих людей, все богатые люди - это ворюги. А ворюг нужно наказать. Но введение прогрессивного налога, имеет намного больше минусов чем плюсов, и что наименее важно, только увеличивает % средств уходящих в тень.
Тот же автомобильный налог на роскошь у нас, ну прогрессивная шкала, и что в ней хорошего? Это пиздец. Зато люд доволен...
Да прогрессивный налог, это влажные мечты всякого сброда, который совершенно не собирается развиваться со временем.
не совсем. Логика в прогрессивном налоге есть. Согласитесь, что от зарплаты 10т.р. в месяц труднее отстригнуть 1т.р., чем 10т.р. от зарплаты в 100т.р.
Другой момент, что этот тип налогообложения дестимулирует обеспеченную часть населения.
Но здесь вопрос вот в чем - сколько лично Вы готовы платить за спокойствие себя и своей семьи? И не стоит сразу с запалом отвечать: "Да я всех перестреляю". Просто подумайте. Сколько готовы заплатить за отсутствие гопников у подъездов? За нарков, находящихся на лечении, а не в песочнице?
И опять же - прогрессивка без целого комплекса мер - это просто еще один острый угол, концентратор напряженности.
Согласитесь, что от зарплаты 10т.р. в месяц труднее отстригнуть 1т.р., чем 10т.р. от зарплаты в 100т.р.
1к рублей от 10к, так же сложно отстегнуть, как и 100к от миллиона.
Другой момент, что этот тип налогообложения дестимулирует обеспеченную часть населения.
Правильно, один из минусов этой системы.
Но здесь вопрос вот в чем - сколько лично Вы готовы платить за спокойствие себя и своей семьи? Но здесь вопрос вот в чем - сколько лично Вы готовы платить за спокойствие себя и своей семьи? И не стоит сразу с запалом отвечать: "Да я всех перестреляю". Просто подумайте. Сколько готовы заплатить за отсутствие гопников у подъездов? За нарков, находящихся на лечении, а не в песочнице?
Столько сколько и плачу? Ну серьезно. Если мы говорим про лично одного меня, и мою семью, то я процентам, которые я якобы должен буду отдать в виде прогрессивных налогов государству, найду куда более лучшее применение для обеспечения безопасности себя и своей семьи. Да и зачем стрелять в кого-то, что я бандит что ли)
И опять же - прогрессивка без целого комплекса мер - это просто еще один острый угол, концентратор напряженности.
Ну и про какие меры вы говорите? А то постоянно про них толкуете, но называть не называете.
1к рублей от 10к, так же сложно отстегнуть, как и 100к от миллиона.
Нет. Поскольку 9т.р. - это выживание, а 900т.р - это нормальная жизнь, даже с элементами роскоши.
Ну и про какие меры вы говорите? А то постоянно про них толкуете, но называть не называете.
Если кратко - антикоррупционные (принятие рядов законов), организационные (выстраивание нормальной структуры подчиненности), создание системы взаимного контроля чиновников, в конце концов - создание определенных преференций для обеспеченных налогоплательщиков.
Если длинно - то я жутко хочу спать, а здесь писать листа на 3 и это только тезисно. При прогрессивной шкале налогообложения у налогоплательщика должна быть четкая уверенность, что его налоги пойдут туда, куда надо и то, что тот факт, что он платил налогов больше, чем сосед будет отмечен. Хотя бы приоритетной установкой горки для детей в его дворе.
Нет. Поскольку 9т.р. - это выживание, а 900т.р - это нормальная жизнь, даже с элементами роскоши.
Вы не учитываете потребности человека. Вы не учитываете путь человека к определенной планке заработной платы. Если мы возьмем среднюю рабочую неделю в 21 день, отдавая государству 13%, вы работаете 3 дня ничего не получая. Если мы к примеру подымаем планку до 30, вы ебланите уже практически неделю. И если мы берем систему, в которой определенная группа с доходом ниже планки не платит ничего, получается что сторож Василий, получая 15к рублей лежа в сторожке, работает весь месяц на себя, а вы, отучившись 7 лет в институте, а потом набираясь опыта отработав 15 стажа, работаете 1 неделю нахаляву из 4. Не очень приятно.
При прогрессивной шкале налогообложения у налогоплательщика должна быть четкая уверенность, что его налоги пойдут туда, куда надо
Минуточку. А разве такого не должно быть и при обычной плоской планке налогооблажения?) Или меня сейчас не должно заботить куда идут мои деньги?
Зачем нам для этого нужна прогрессивная шкала?
Почему нельзя ваши меры применить прямо сейчас не изменяя систему налооблажения?
что он платил налогов больше, чем сосед будет отмечен. Хотя бы приоритетной установкой горки для детей в его дворе.
Вот только с нашим менталитетом, это не работает. И установленная лавочка, за счет моих повышенных налогов, будет заплевана и обоссана людьми, которые не платят ничего. Не своё, не жалко. А "У государства денег много, еще поставят.".
Не понимаю, почему сторож не будет ничего платить. Я например, категорически против того чтобы кто-то не платил налоги.
И почему вы считаете, что при прогрессивном налогообложении для малозарабатывающих будет отменен налог вообще?
Если он останется на планке 13%, а для богатых - для тех, кто зарабатывает от миллиона в месяц станет 50% - станет 50% - это все равно будет прогрессивный налог
Просто я рисую вариант, где наименее обеспеченные слои, будут освобождены от налога при переходе на прогрессивную систему. Что применяется в некоторых страннах. И да, тот вариант про который вы пишите, тоже реальный и используется, я с этим не спорю. И он не особо сильно меняет все то, что я говорил до этого.
Вот только 50% для тех кто зарабатывает с миллиона, это конечно дико) это вы завернули не хило.
это грубый пример.
Я - ЗА прогрессивку, если что. Разработка такого метода налогообложения - тонкая вещь, где нужно много чего учесть. Это работа специально обученных людей, а мы рассуждаем гипотетически о гипотетически возможных вещах.
Как например, о легализации марихуаны. Я -за :D Лишь бы влияние алкоголя снизить
Не очень приятно.
Когда 5 сторожей Вась грабят твой дом. Все остальное - терпимо.
Ок, попробую проще аргумент - нагнуть и проконтролировать, чтобы от нагибания не скрылись, 50 людей, получающих з/п 200т.р. в месяц, для государства проще, чем 1000 тех, кто получает 10 т.р. в месяц. И это не вопрос справедливости - её не существует, забудьте её, когда работает любое государство - справедливость это только статья в словаре, это вопрос того, что большее количество населения будет довольно действиями правительства, а следовательно больше народу проголосует за него. Демократия, ничего личного.
Короче вы вообще на какую-то фигню перешли) Говорили говорили, а пришлю к тому, что справедливости нет, все хуйня.
Когда 5 сторожей Вась грабят твой дом. Все остальное - терпимо.
А сейчас по вашему меня не должны защищать? А должны будут только когда я плачу больше? Ну смешно. И вы не ответили на счет мер, но продолжаете приводить похожие примеры. Все системы которые вы приводите, работают здесь и сейчас, и мне не нужно что-то менять, чтобы ими воспользоваться.
И это не вопрос справедливости - её не существует, забудьте её, когда работает любое государство - справедливость это только статья в словаре,
Так раз справедливости нет, нужно тогда в тень уходить. Нельзя так говорить, ни в коем случае. Вы так подрываете доверие бизнеса и людей к власти.
Ок, попробую проще аргумент - нагнуть и проконтролировать, чтобы от нагибания не скрылись, 50 людей, получающих з/п 200т.р. в месяц, для государства проще, чем 1000 тех, кто получает 10 т.р. в месяц.
Так что, получается что тупо доят? Кого легче, того и побольше? Руководствуясь в первую очередь своей выгодой? Правильно?
Ну я думаю, мы пришли с вами к охуенному для вас выводу)
Прошли с вами огромный путь от
По прогрессивному налогу - все не настолько плохо.
до
нагнуть и проконтролировать, чтобы от нагибания не скрылись, 50 людей, получающих з/п 200т.р. в месяц, для государства проще, чем 1000 тех, кто получает 10 т.р. в месяц. И это не вопрос справедливости - её не существует, забудьте её,
И что тут еще дополнить, я уже даже и не знаю.
>1к рублей от 10к, так же сложно отстегнуть, как и 100к от миллиона.
На 900к ты недокупишь себе черной икры. А на 9к умрешь с голода.
Ну да, с 9к особо не показательный пример получается, ибо это ну слишком мало.
А если взять 10к от 100к и 100к от 1кк?
Примерно одинаково плюс-минус. Но по-хорошему такого дикого расслоения просто не должно быть. Не все люди рождаются талантливыми и не у всех таланту можно найти деньгодобывающее применение, но если человек готов трудиться (не вкалывать как чёрт на убой, сука, а трудиться!), то его доход не должен опускаться ниже дохода талантливого больше, чем в несколько раз. И при этом не падать за черту бедности.
Другой момент, что этот тип налогообложения дестимулирует обеспеченную часть населения.
Зарабатывает парень лям, а ему говорят половину отдавай налогами, а он такой не не не, бросает свой бизнес и устраивается сторожем за 30к для того чтобы платить 3к налогов.
Тот кто зарабатывает лям съебет в США тупо и все потому что там больше профита за те же налоги
И чо? Одно дело когда прогрессивная шкала хуярит с 1500 баксов в мес, и абсолютно, бесконечно другое - когда с 15 000.
В РФ если и введут, то сразу где то тыщь с 80 рублей
Ты вообще в курсе, что там 2000 в месяц грузчики получают?
Вообще я со своей зп отдаю 20 косарей государству. Это нормально, и в целом я даже не против прогрессивки. Вопрос в том, куда это дальше пойдет?
в том и прикол, что в РФ почти нет среднего класса, который можно обложить прогрессивкой. Потому «прогрессивку» будешь платить именно ты, а не мифический средний класс в связи с его отсутствием.
Прогрессивный налог должен совпадать с сервисами государства, которое это государство дает.
Если меня охраняют от очередного членовоза, которых хочет проехать, ставят везде заборы и проверяют везде на рамках, собирают мой траффик за мои же деньги, берут деньги на пенсию без возможности её выплатить мне(чиновники знают про половозрастную пирамиду и что нужно кинуть все поколение, родившееся в 80ых но им похуй, это будет через 10-14 лет), полиции просто похуй как у тебя какая потребрость в ней возникла, сама полиция нарушает законы и вообще относятся просто как к людям второго сорта, то нахуй мне оно надо - я просто в ту же секунду уеду, как введут прогрессивных налог.
Китай - хотя там есть прогрессивка но она начинает что-то существенное выдавать с зарплат около 1-1.5 млн рублей в месяц.
свободы там несколько более ограничены но это все сделано в обмен на процветание страны, на это я готов их променять(тем более уже и нечего менять). А за Яхту Обрамовича - не готов я бороться и поддерживать прогрессивки
Следующий вопрос - почему ты решил, что у нас прогрессивку введут с з/п 40 тыс в месяц?
Я бы ввела с 500 тыс в месяц
Мы сейчас обсуждаем гипотетические вещи и ты мне на полном серьезе гвооришь - нет, так нельзя.
Я вьябываю на работе по 45 часов в неделю, с людьми, получаю з/п 26 тыс, яне какая-то алкогонафтная хуйня, я примерный гражданин, плачу налоги, рожаю детей, не мусорю на улице, не даю взятки. И почему это я не имею права пересмотреть некоторые сложившиеся вещи в моем государстве, которые явно зашкаливают? Зарплата/доход свыше миллиона, 2,3 в месяц - это очень много. И я считаю, что такие доходы люди получают не только потому что они "работящие" - я, блядь, тоже работящая.
А они их получают в таких размерах еще и потому, что используют труд людей, защитную роль государства - так пусть и платят за такие возможности больше.
Сколько не пизди, а мое мнение не изменится - я ЗА прогрессивку. И еще раз повторю - не потому что я хочу все взять и поделить, нееет, сука. Я сама горбатюсь и знаю цену деньгам.
Но я не понимаю, почему даже самый разъебенный чиновник, наемник, руководящий гос. организацией получает 2-5- 10 млн в месяц. Он что, на 500 тыс не проживет?
Нет, он просчитывает, что получать лям ему становится не выгодно и уменьшает налогооблагаемую базу на 10 тысяч, попадает на предыдущую ступень, после чего отдает уже 25%.
Но все-таки 25% от его нескольких миллионов уже больше чем от 13%. К тому же такие люди будут чаще задавать вопрос:"А на что тратятся деньги из моих налогов? " И люди уже не будут закрывать глаза на бессмысленные траты из бюджета. Тем более обеспеченные люди более политически активны.
ДА. И поэтому я и говорил здесь уже в нескольких коментариях, что тупо его ввести - это не вариант.
А что если он попадая на предыдущую ступень платит не на 25% меньше, а на 5? Уже не так вкусно выглядит да?
Люди, которые могут зарабатывать много умны и они всегда найдут как платить МЕНЬШЕ налогов. Кроме того всегда есть возможность уехать из страны с прогрессивным налогов в другую, где совсем другие потолки.
Так всегда было было - бедных разводят на то, что богатых надо раскулачить, после чего раскулачивают бедных и сами бедные и сосут хуи. Да, в всяких Швециях и Германиях тоже.
Как бы не придумали бедные справедливо поделить отсосут именно бедные в итогде - это Главный Закон Экономики.
Согласитесь, что от зарплаты 10т.р. в месяц труднее отстригнуть 1т.р., чем 10т.р. от зарплаты в 100т.р.
Не соглашусь. Каждая тысяча рублей - потраченное человеком время на работу, а также, в свое время, на обучение. Так что каждая лишняя копейка - это не вопрос денег, это вопрос выброшенного в пустоту времени, за которое вы не получаете ничего. А теперь вопрос: почему время одних людей важнее других, хоть и пользы они приносят меньше?
Потому что одни могут от налога загнуться, а другие не поесть икры. Это называется социальное равенство. Оно не справедливо, но я уже не раз здесь говорил - нет на этом свете справедливости.
О каком социальном равенстве вообще может идти речь, если вы сами же и предлагаете дискриминацию по доходу?
Социальное равенство? Это когда независимо от уровня дохода все получают определенный набор благ. Даже те, кто их, по причине маленькой з/п, тупо не мог получить ранее. Но теперь тот, кто не мог их получить с большей степенью вероятности не примкнет к криминалу. Да, это звучит так, как будто мы платим за соседа, что бы он не пошел буянить. Но если он не буянит, то всему обществу хорошо.
Мировая практика, причем.
В Европе дают наркотики наркоманам, чтобы они не грабили и не убивали за дозу.
Приют для беженцев в официальных лагерях, пособия - чтобы они не грабили и не убивали за еду.
Эти люди никогда не подумают, что они могут начать больше получать, и эта часть системы коснется их.
Мысли человека, который никогда много не получал, и не видел ни одного законопроекта на эту тему.
Тот же автомобильный налог на роскошь у нас, ну прогрессивная шкала, и что в ней хорошего? Это пиздец.
Пиздец платить выше налог на машины стоимостью выше 3 млн рублей? Серьезно? Там налог в 1,5 раза всего выше. Ну платишь ты за 300 л.с. 45 тысяч, с налогом на роскошь будешь платить 65 тыс в год - это по-твоему пиздец? Ты больше 5к то в руках держал когда-нибудь?
Мысли человека, который никогда много не получал, и не видел ни одного законопроекта на эту тему.
И в чем суть притенении? В том что я не учел заинтересованности определенного слоя населения, которые получают по 15к рублей в месяц, в том, что при введении прогрессивной планки у них якобы отменят налоги. Во заживут то. Или какие там еще плюхи обещают?
Пиздец платить выше налог на машины стоимостью выше 3 млн рублей? Серьезно? Там налог в 1,5 раза всего выше. Ну платишь ты за 300 л.с. 45 тысяч, с налогом на роскошь будешь платить 65 тыс в год - это по-твоему пиздец? Ты больше 5к то в руках держал когда-нибудь?
Да. Ответ на все вопросы.
Пиздец не пиздец, а платить больше не хочется никому, тем более по таким не справедливым налогам. У меня машина за 4.7 млн, налог (с роскошью) 249 лошадей что-то в районе 25к плюс минус. При этом брать машину с 300 лошадей желания нет, переплачивать лишние 50к в год не критично, но крайне неприятно, т.к. за что? Хотя это уже вопрос к транспортному налогу скорее, чем к роскоши...
http://www.consultant.ru/law/podborki/nalog_na_roskosh/
У меня внедорожник больше 300 л.с., но дешевле 3 млн. и я плачу больше чем ты. Неприятно его в принципе платить, так пиздабол медведев должен был его отменить. Но в прогрессивной шкале, тем не менее, не вижу ничего плохого.
Прогрессивный налог обычно "прогрессировать" не с 300$ в месяц начинает, а с куда больших цифр, так что колышит в основном выше среднего класса. Закон о незаконном обогащении вернет всё что ушло в тень обратно на свет божий.
Прогрессивный налог обычно "прогрессировать" не с 300$ в месяц начинает, а с куда больших цифр, так что колышит в основном выше среднего класса.
А средний класс, это сколько? 30к рублей в месяц? 50к ? 100к? или 300к это все еще средний класс? Те же 100к в деревне ЗадниеЖобы, это прелестно, а Москве копейки. И как тут быть, где нащупать эту грань?
Закон о незаконном обогащении вернет всё что ушло в тень обратно на свет божий.
А получать официально 1 лям в месяц, это незаконное обогащение? Нужно забирать у этого человека 60% чтобы он не борзел?
А средний класс, это сколько? 30к рублей в месяц? 50к ? 100к? или 300к это все еще средний класс? Те же 100к в деревне ЗадниеЖобы, это прелестно, а Москве копейки. И как тут быть, где нащупать эту грань?
Не бойся, наверняка разработкой закона будут заниматься люди имеющие больше одной извилины, и у них в отличии от тебя не возникнет проблем с нащупыванием граней)
А получать официально 1 лям в месяц, это незаконное обогащение?
Для интеллектуально "особенных" объясняю. Закон о незаконом обогащении как раз препятствуем выводу средств в теневой сегмент.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA...
К примеру заработал парень лям, а 60% отдавать не хочет. Заявляет в налоговую что заработал 100к. Как только он тратит больше 100к налоговая берёт его за жопу с вопросом откуда деньги.
Не бойся, наверняка разработкой закона будут заниматься люди имеющие больше одной извилины, и у них в отличии от тебя не возникнет проблем с нащупыванием граней)
"Назову оппонента дурачком и скажу что он не разбирается в теме, но и сам вопрос не буду раскрывать, дабы не обосраться ненароком, я ведь тоже не разбираюсь..."
К примеру заработал парень лям, а 60% отдавать не хочет. Заявляет в налоговую что заработал 100к. Как только он тратит больше 100к налоговая берёт его за жопу с вопросом откуда деньги.
Ну у нас сейчас система так и работает если что. Если ты дворник но построил особняк, до тебя придут. Да и по 155-ф3 народу кучу кошмарят. Вот только сколько там случаев по делу то...
"Назову оппонента дурачком и скажу что он не разбирается в теме, но и сам вопрос не буду раскрывать, дабы не обосраться ненароком, я ведь тоже не разбираюсь..."
Задаёшь тупой вопрос на который можно по первой же ссылке гугла найти ответ, и уди
Ну у нас сейчас система так и работает если что. Если ты дворник но построил особняк, до тебя придут. Да и по 155-ф3 народу кучу кошмарят. Вот только сколько там случаев по делу то...Ни одного случая когда изначально несоразмерные расходы стали причиной уголовного дела не нашёл. Всегда сначала ловили на взятке, или ещё какой хуйне. Хоть один пример.
35% будет приемлемо.
Приемлемо для кого? Для людей которые будут платить 10%, или людей которые будут попадать в особую касту, и платить 35?
А как вы вывели это число у меня вопрос? По ощущениям своим?) А во франции вот решили, чего мелочиться, 75% максималочки тоже неплохо вроде. Не, ну а чо.
И вы скажете что 75% это уже дохуя конечно, а на то что я вам скажу что 35% это перебор, вы будете смотреть с явным непониманием.
Я даже объяснять не хочу схему расчёта подоходного налога.
35% на заработки от 1 млн в год.
Ну откуда вы эти цифры берете? Ну почему от миллиона? Ну вы же просто с потолка это все берете.
Это что-то вроде плакатов депутатских, где все пишут "Увеличить в 3 раза пенсии", "Уменьшить в 6 раз количество плохих дорог", "Понизить в 3 раза рабочий день", "Налог 35% сверх миллиона".
Если бы ввели такой налог, вы бы попадали в эту группу людей?
До 50к в год - 0%
от 50,001к до 100к - 5%
от 100 до 250 - 10%
от 250 до 500 - 15%
500-750 - 20%
750-1000 - 25%
1000к-2000к - 30%
2кк и выше - 35%.
Программа расчёта налогов при годовом заработке 532 417 руб есть в бухгалтерии.
За уклонение от уплаты налогов от 5 лет строгого режима.
Какая-то у вас альтернативная математика. 50к в год - это 4 тыщи в месяц. Учитывая, что прожиточный минимум 10, льготный налог 0% получит чуть менее, чем никто. Может, разве что урезанные по всем премиям санитарки.
И наоборот, 1 миллион в год - это 80к в месяц. Не так уж и дохрена, прямо скажем. Если это зарплата мужчины, у которого жена в декрете с близнецами, это и вовсе крохи. Более того, по данным аналитических агентств, средний класс за пределами столицы начинается с дохода 60к, а в Москве - с дохода 120к. То есть по вашей логике весь средний класс идёт под нож на максимальную и околомаксимальную ставку? Ну супер, чо.
По вашему бизнес-плану у меня только два предположения. Либо у вас зарплата 20к, и что можно честно зарабатывать больше, вы себе представить не можете. Либо мамкину аналитику пора идти складывать рюкзак и баиньки, а то завтра в школу рано.
Доход = 1 млн рублей в год:
(50.000х0)+(50.000х0,05)+(150х0,1)+(250.000х0,15)+(250.000х0,2)+(250.000х0,25)=
0+2.500+15.000+37.500+50.000+62.500=167.500 руб.
При фиксированной ставке 13% = 130.000 руб.
Столько криков грабят-убивают-последние портки снимают, за сумму менее половины месячного заработка.
Не думаю, что также бы вопили зная, что «слуги народа» платят гораздо больше.
Месячная зарплата 350.000 руб. в год = 4.200.000 руб.
(50.000х0)+(50.000х0,05)+(150х0,1)+(250.000х0,15)+(250.000х0,2)+(250.000х0,25)+(1.000.000х0,3)+(2.200.000х0,35) =
0+2.500+15.000+37.500+50.000+62.500+300.000+770.000= 1.237.500 руб.
1. 237.500 от 4.200.000 – 29,5%.
О, уже свыше 2 миллионов? Был же лям. Да с вами можно хорошо поторговаться я смотрю. Еще немного попереписуемся, и вы согласитесь на те же 13% от всего и 200к штрава за уклонение)
До 50к в год - 0%
И это вообще на кого рассчитано, при мроте в 9к рублей?
от 250 до 500 - 15%
То есть, часть населения (довольно большую), работающую за 20-30к в месяц, вы обяжете платить больше. Люди вас не пойму, они не настолько "бохатые" чтобы платить больше, богатые это где-то там, где-то далеко. Это Вася программист который в своих интернетах 70к зарабатывает бохатый, и его нужно раскулачивать, а они нет. Так что нужно переделывать.
Но я вам советую этого не делать, потому-что с потолка брать эти цифры, увеличивая и уменьшая, как вы делаете, совершенно бессмысленно и бестолково.
А про "от 5 лет строгача", поржал, спасибо.
Для не умеющих считать:
Программа расчёта налогов при годовом заработке 532 417 руб.
Начислено: 532 417 руб.
Расчёт подоходного налога:
(50.000х0)+(50.000х0,05)+(150х0,1)+(250.000х0,15)+(32.417х0,2)=
0+2.500+15.000+37.500+6.483,4=61.483,4 руб.
Итого после удержания подоходного налога:
При прогрессивной шкале = 470 933,6 руб.
532 417 – 13% = 463 202,79 руб.
44 350 руб. в месяц многие получают?
Как только начну зарабатывать больше 50к в месяц, буду против прогрессивки.
До 45к моя таблица выгодна.
Считать научись.
Почему все так любят фиксированные пороговые значения? Чтобы применить мог даже тот, который смог закончить только начальную школу?
Фиксированные значения приводят к тому, что поднимают тебе зряплату на какую-нибудь смешную величину, ты попадаешь в следующую группу и внезапно на руки получаешь меньше. Или наоборот, убытки несёт работодатель, так как на него внезапно сваливается непропорционально больший налог.
Кстати, почему в интервале 15...30% получился линейный прирост?
Запрет на заграницу тоже дельный.
Надо заставить их пользоваться плодами их труда.
Причем если начнет как обычно звонить главному врачу, орать в очереди что депутат - увольнять за злоупотребление должностными полномочиями
Вот это запретить.
Начнет звонить и прочее - платить учителям за сданных депутатов.
Всё.
Чуть что - депутат по отрицательным мотивам в отставку
ты откуда, приятель?
из Москвы? из частной клиники, которая далеко не всем по карману?
Я вчера была в поликлинике - сидела в очереди 3,5 часа. Точнее 3 часа 22 минуты.
Врач развел руками - "положено 25 человек за прием, а приходит 70. И не принять нельзя"
И я всего с десяток раз за всю жизнь помню случаев, когда бы я не ждала в очереди, хотя я записана по времени
Не неси херни.Что значит положено, а приходит, тем более в Москве, когда вся запись давно по ЕМИАС? Я конечно понимаю, что ты бот хуярящий пост за постом пропагандонскую херню, но не настолько жи калл в уши людям лить?
Прогрессивный налог хуйня. Давайте сразу раскулачим да и все тех кто побогаче. Не забывайте, что среди всех этих жуликов и воров, мультимиллиардеров, есть и просто богатые в разумных пределах, кто реально заработал трудом или мозгами свой капитал. Тупо платить больший процент налогов только из за того, что у тебя больше денег чем у других, что то нихуя равноправием не пахнет. Если человек наворовал свои деньги, то ему не прогрессивный налог нужно ввести, а забрать все, а самого растрелять. А если своим трудом заработал, то схерали он должен больше других платить? Посмотрите за счёт чего богатеют все это жулье. Нефть, газ, и.т.д. вообще природные ископаемые, которые по идее людям принадлежат. Так что думаю тут вместо прогрессивного налога, нужен фиксированный, но при этом неебически конский налог на доходы, заработанные за счёт природных ресурсов. А с остальными индивидуально разбираться надо. Законно заработал, плати налог на общих основаниях. Незаконно - отдавай все и сиди в тюрьме
Открываем рейтинг стран по уровню жизни. Переписываю рейтинг с первого места.
1) Норвегия. Пропорционально-прогрессивное налогообложение, налог свыше дохода 120т.р./месяц, до этого нулевая ставка
2) Швеция. Прогрессивная
3) Канада. Прогрессивная
4) Бельгия. Прогрессивная
5) Австралия. Прогрессивная
6) США. Прогрессивная
7) Исландия. Пропорциональная
8) Нидерланды. Пропорциональная для физ. лиц, прогр. для юр.
9) Япония. Прогрессивная
10) Финляндия. Прогрессивная
11) Швейцария. Прогрессивная
12) Франция. Прогрессивная
13) Великобритания. Прогрессивная
14) Дания. Прогрессивная
15) Австрия. Прогрессивная
16) Люксембург. Прогрессивная
17) Германия. Прогрессивная
18) Ирландия. Пропорциональная
19) Новая Зеландия. Прогрессивная
20) Италия. Прогрессивная
21) Испания. Прогрессивная
22) Израиль. Прогрессивная
23) Греция. Прогрессивная
24) Сингапур. Прогрессивная
Смотрим сильнейшие экономики мира. Черным опять же прогрессивная система.
1) США
2) Китай
3) Япония
4) Германия
5) Великобритания
6) Франция
7) Индия
8) Италия
9) Бразилия
10) Канада
Да, все, кроме Бразилии.
Никаких вопросов в голове не возникает?
Если вы считаете систему несправедливой, то вы просто плохо учили экономику в университете. Чем денег больше, тем легче заработать ещё.
И да, рейтинги могут быть не самыми свежими, но пара перетасовок сути вообще не меняет.
http://worldgeo.ru/lists/?id=28
https://visasam.ru/emigration/vybor/ekonomika-stran-mira-2.h...
Пиздец, Россия все. Когда я последний раз открывал эти статистики все было куда оптимистичнее. Южная Корея обогнала Россию по ВВП...
В Южной Корее вообще всё замечательно. Туда наши ездят работать:) После армии друг ездил овощи собирать раза четыре, сначала 25к платили с бесплатной едой и проживанием, потом по 70к, хотя работали много и почти треть за билет отдал. Собирался переехать, нашел работу официантом за 100, но влюбился и уехал в Беларусь))
"Чем денег больше, тем легче заработать ещё."
Да, согласен. Но справедливо ли у человека забирать больше с формулировкой мол, ещё заработаешь?
По той же логике можно прощать преступникам если они украли что то либо у богатого человека, типа он богатый, ещё заработает.
По той же логике надо здоровяков на физической работе заставлять работать больше и нормы устанавливать выше, чем для хилых. Мол здоровяк, сильнее других, должен больше вьебывать.
По той же логике если вдруг кто то скидывается на день рождения, то с тех кто больше зарабатывает надо брать больше.
По той же логике если с друзьями просидел в ресторане, тот при раскидывании чека можно попросить того, у кого зп больше всех, мол заплати побольше, ты же больше зарабатываешь.
Тех у кого нет семьи надо заставлять работать дольше, у них ведь никого нет, времени больше
И.т.д. то есть ставить человека в неравные по сравнению с другими людьми условиями, исходя из его возможностей
Пусть страны в топе рейтинга с сильнейшими экономиками используют эту систему, но это не говорит что она охуенно справедливая и правильная. Да и надо учитывать множество других факторов в совокупности. А то вы напоминаете сейчас людей, кричащих мол надо отменить ограничение скорости. Вот в Германии нет ограничения местами и вот как у них охуенно и безопасно ездить. Так и вы, - о, в топовых странах прогрессивная экономика, надо и нам ввести и сразу хорошо заживём. В наших реалиях прогрессивная экономика хуйня. Да и в целом она не справедливая я считаю, даже если где то это и работает
Ещё раз отмечу - я не за то, что бы все платили фиксированную сумму, типа любой человек платил налог 10тыс рублей, сколько бы он не зарабатывал. Понятно что все это хуйня. Но текущий процентный налог и так заставляет тех кто богаче платить больше. Зачем ещё процент повышать прогрессивно
Когда выборка содержит не 1 и не 2 примера, а больше 10, то возможно, что первоначальный вывод был верным.
Вы вообще, походу, не понимаете, что копируете. Бритва Оккама как раз говорит, что если у 95% в руках мороженное, то скорее всего тут проехал мороженщик, а не господь бог протянул его людям с небес. Читайте мой комментарий выше.
А говорить о какой-то 100% точности в экономике = совершенно не понимать методологию.
Да именно это подходит под древнюю мудрость - назови мне своих друзей и назову кто ты. Че там еще не устал по википедии в поисках умных фраз шариться?если вам так будет проще понять,то:
вы говорите:
Леша — козел.
Петя — козел.
Вова — козел.
Дима общается с ними.
значит и Дима — козел.