Ответ на пост «Вымирает ли патриотизм?»⁠⁠1

ПатриотизЬм, конечно, не нужОн!
Чуть в твоей стране проблемы появились - надо сразу дергать за бугор, а не наводить порядок. АйТи это с молоком матери впитало. Ну и, "Я чо деды воевале? Свалили бы в Тайланд". "Тем временем, немцы бы победили, пили бы сейчас баварское вкусное, закусывая колбасками. А не это вот все"

Очень-очень удобный, максимально потребительский подход.

А что не так с пактом Молотова? Это вроде последний договор, что заключили с Германией. Все остальные уже к этому моменту давно заключили свои договора с Германией.

Общая стоимость советских заказов, размещённых в Германии в 1931 году

Так всё правильно. Германия единственная кто готов был сотрудничать с СССР. А СССР нужна была промышленность. И даже в военной сфере было сотрудничество. Но оно было свернуто как только Гитлер пришел к власти. Или точнее когда Гитлеру разрешили иметь армию на территории Германии

Вы же - это кто? Власовцы?

У нас был коммунизм?

ну да, надо же как то оправдывать трусость, подлость, предательство и боязнь за свою "бесценную" тушку, тс ты случаем не релокант? ты думаешь никому не понятно откуда у таких мыслей ноги растут, ты просто когда началась война жидко обдристался и теперь ищешь способ как вернуть хотя бы самоуважение и оправдать собственную ничтожность

А Россия в смысле Россия.

Не знаешь что такое Россия?

Страна такая есть.

Ага

Я про патриотизм ничего не говорил, я говорил про Родину Россию.

Спрашивать у того кто знает, а вы то при чем?

К вам вопросов больше нет.

Ну тогда ответь сколько стоил коржик и сметанник в школе советской столовой?

И чем отличалась покупка сметаны в 70-х и 80-х годах?

Изучал он…. Родится в 1981 году не тоже самое, что осознанно жить в это время.

Только ли советское? А прошлое времен РИ не подсказывает? Там все было в кайф?

Слушай, ты в СССР ни дня не жил осознанно, а трешь тут прошлом.

Для тебя лишено, для меня нет и имеет смысл. Удачи найти себя и наконец определиться.

Всё перечисленное меняется

Место где ты родился и вырос не меняется.

Потому и говорят родной город.

А родная страна не говорят.

Почему не говорят? Говорят. Есть родное село, деревня, родной город, родная страна, это там где ты родился, вырос и для тебя это своё, родное. Внутри страны говорят про родное место, деревня, город. Вне страны и вообще, говорят про саму страну и родину Россия. В солнечной системе говорят, что планета Земля это родина. Галактика Млечный Путь тоже Родина, потому что ты там родился, а не на Андромеде.

Понимаешь? Моя родина это Млечный Путь, Солнечная система, планета Земля, страна Россия, город, район, дом

а ты вообще не местный, да?
русская кухня отлично втянула в себя огромное кол-во национальных блюд
традиции отлично переплелись между собой
ну а разделять моральные установки - это вообще что-то за гранью, благо, многие не поддерживающие их - штурмовали Верхний Ларс)

Россия - многонациональная страна, не за счет колоний или рабства, а за счет ассимиляции малых народов и сохранение их культуры.

а про религии вообще смешно - в России три государственных религии: православное христианство, мусульманство и буддизм, и без поджигания извне они прекрасно сосуществуют (яркий пример башкиры и татары, празднующие и христианские и мусульманские праздники)

Вот думали бы наши деды так, сейчас бы мы "пили баварское"

У меня допустим не было две страны родины, хоть и родился при СССР.

– Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь.

– Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя только одна, а великих дел как собак нерезаных!

– О боги, да как же можно жить с такой философией?

– Долго!

У каждого своё видение Родины. Для вас ее не существует(или не определились еще), для кого то их две, для кого то одна.

Для кого то это страна с определенной территорией, для кого то люди, для кого место где ты родился и вырос, для кого то это всё вместе, а кто то отрицает это всё.

Я вас не собирался ни в чем переубеждать и что то вам доказывать. Я задавал вам вопросы, что бы узнать что в голове у вас неопределенность. Хотя вы и сами признались в этом.

Ну и то, не определенный вы.

Да, вы какой то не определенный. Определитесь уже.

Зачем заменять патриотизм, если он уже есть?

есть такое понятие как "культурный код", и включает он много всего, от моральных установок и традиций до еды и поведения. Поэтому китайца создают Чайна-тауны в других странах, итальянцы создают Маленькую Италию, русские создают Русские кварталы и тд и тп. во всех этих местах можно почувствовать себя как дома, там привычная еда, привычное поведение людей и привычный язык (все это важно для эмигрантов первого поколения, их дети уже считают родиной страну, в которой выросли).
Поэтому существуют диаспоры, культурные центры и национальные центры в других странах.

а про "плевать на чужую культуру" - это как раз обратная сторона, я, как и многие, не хочу принимать чужеродную культуру выходцев из средней азии, например. Для меня, как русского человека, их культура и традиции чужды. Как и китайские, как и большинство европейских. Можно интересоваться чужой культурой, можно что-то заимствовать, но жить в ней - нахер надо.

Ну да.

По себе других не судите.

пока не получается

Так легко разоблачить или пока не получается?

Люди в группы объединялись для выживания. Государство всего лишь одна из форм этого объединения. Патриотизм нужен чтобы поддерживать это объединение на уровне каждого индивида. Он не нужен будет только тогда, когда риск того, что тебя начнут эксплуатировать более нещадно, чем твое собственное правительство, будет равен нулю. До тех пор вымирание патриотизма в отдельно взятой стране выгодно только ее недоброжелателям. Народ же заинтересован в стабильности, "правители" - тем более. Но с учетом современности патриотизм просто перерастает из патриотизма слепого (это Родина моя, березки и поля) в патриотизм осознанный (не все действия принесут благо стране, а значит и мне, как и отсутствие определенных действий). Отторжение справедливо вызывает первый вариант, ибо люди стали боле образованными, чем лет 100 назад, информации в свободном доступе - полно. А вот второй случай мы наблюдаем все чаще.

Разумеется, это мое, нихера не экспертное, мнение.

Ложное утверждение

Родина - это не территория! это люди!!!!

а именно - Президент, Правительство и Дума!

Родину

Некоторые вещи нужно не понимать, а принимать.

Смотря для кого.

в Казахстане 80% нефти принадлежит рокфелеру.

а в России ходор украл нефть и когда ему сказали вернуть то пообещал рокфелеру отдать тоже.

но Путин взял да и отобрал у ходора сворованную нефть. теперь вся нефть в России и газ принадлежат государству.

с тех пор демократы и пытаются всячески отомстить Путину.

проплачивают даже оранженые революции в соседних странах. и натравливают соседей.

Совсем беда(((

Мои предки трудились не только в этой стране.

А в какой еще? В какой то чужой?

Громче всех "держи вора" кричат воры. Громче всех о патриотизме кричат предатели (моё)

Корёжит?

Зачем они нужны, и зачем тратить на это ресурсы, если их легко разоблачить?

Беда... Столько агрессии и веры в свою правду))Что такого переписали в нашей истории, чтобы я её разлюбил? Или от нас скрыли рептилоидов и инопланетян? Мы не победили Наполеона или Гитлера? Петергоф-то хоть настоящий?))

Русского искусства вполне достаточно, чтобы узнавать его всю жизнь. До другой культуры и природы мне нет дела. Они может и прекрасны, но это же не тема топика. Я говорю, что люблю нашу природу и культуру, при чем тут какие-то другие культуры и природы? ))

Пусть грош-цена, не важно. Я не готов давать оценку своим или чужим чувствам. Я написал, как я чувствую. Для меня патриотизм это то, про что я писал выше.

Не, ну, а история? Это же твои деды победили. А искусство? А традиции? Культура... Совокупность всего этого отличает нас ото всех других. Это и есть мы. А мы где-то должны жить и не давать своих в обиду. Это есть территория, которую надо беречь и защищать. Я люблю нашу культуру и традиции, мне приятно, что на праздники собирается вся родня за столом. Мне нравится наша природа и искусство. Другое дело, когда кто-то начинает насаждать патриотизм насильно, начинает требовать соблюдения традиций, пытается запретить любую другую культуру. Вот это уже плохо. Это даёт обратный эффект, вызывает отторжение. Не надо говорить, что патриотизм - это что-то искусственное. Это неправда. Это любовь к тому, что нас связывает. У кого-то она есть, у кого-то нет. Вот и всё.

Сказал же, в самой первой строчке.

Родина - это я.

Родина - это моя семья.

Родина - это мои друзья.

Родина - это те дворики, где я гулял в детстве.

Родина - этот тот парк, где я впервые поцеловался.

Родина - это та страна, где трудились и посетили детей мои предки.

Родина - это чистый и уютный дом, куда приятно возвращаться после заморских отпусков.

Родина - это воспитанный соседский мальчишка, который здоровается при встрече.

Родина - это то место, которое я хочу в лучшем виде сохранить для своих потомков.

Это всё - моя Родина.

И не только это.

И я её люблю.

Я - патриот.

Поэтому ВО ВСЕХ странах занимаются патриотическим и военно патриотическим воспитанием. Во дураки, у тебя бы спросили - ты б им рассказал что зря