Ответ на пост «В тему про девушек с детьми»

На первый взгляд может показаться, что проблема здесь в "несносном подростке", который испортил двум взрослым зарождающиеся отношения, однако, как и в любом другом случае с "проблемными" детьми, смотреть мы должны в первую очередь на родителей. В данном случае - на мать ребенка.
Её поведение в моментах, когда её внимание пытались привлечь к проблеме ясно указывает, что она привыкла всячески избегать, замалчивать и игнорировать любые проблемы, в крайнем случае - обесценивать. Отсюда же это странное "не преувеличивай", в ответ на прямые доводы, отсюда же устранение от "семейного процесса", в ожидании, что всё как-нибудь само утрясется и срастется, без её участия, отсюда же попытка примирения через "Все еще строишь из себя жертву? Может хватит уже, взрослый ведь дядя!" (обесценивание конфликта с попыткой проманипулировать, оказать давление). Избегание и игнорирование проблем, замалчивание ошибок (даже табуирование темы отца ребенка - очень показательная деталь), склонность к манипуляциям... Диагноз здесь - тяжелый случай инфантильности.

Скорее всего, отношения с ней не сложились бы, даже если бы не было ребенка от прошлой "ошибки". Ребенок здесь, как ни странно, сыграл положительную роль - быстро и наглядно вскрыл те проблемы и противоречия в характере матери, которые иначе могли бы проявляться куда медленнее.

Многих важных деталей мы не знаем, но можно предположить, что, как и всякий инфантильный родитель, данная девушка не смогла удержаться от того, чтобы не эксплуатировать подрастающего сына в роли "супруга" и "подружки", взваливая на него ответственность за свои чувства, свою безопасность, вываливая на него свою боль от "опять не сложившейся" личной жизни, своё раздражение на мужчин, свои страхи так и остаться одной в этой жизни. Наверняка не смогла удержаться от того, чтобы манипулировать сыном через чувство вины ("ты прямо как отец!" или "не будь, как все эти козлы!") Слишком нервозное и подозрительное "защитное" поведение ребенка в ответ на появление мужчины у матери - наглядное проявление дисфункциональных отношений с матерью, где слишком многие важные границы были размыты, слишком много ответственности было взвалено на человека, в силу возраста не способного со всем этим совладать. 

Истории об отношениях

3.5K постов28.2K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Пожалуйста, перед тем как выложить историю, постарайтесь убедиться что:


- Вы написали действительно историю. А не жалобу, просьбу совета или просто свободный поток мыслей
- Вы действительно хотите выложить историю именно в наше сообщество

- Вы тщательно проверили текст на опечатки. А также грамматические и пунктуационные ошибки


Нельзя:

- Размещать контент не по теме сообщества (последнее решение за администрацией сообщества)

- Размещать рекламный контент
- Размещать контент провокационного характера

- Не рекомендуется размещать видеоконтент (последнее решение администрация оставляет за собой)


Бан можно получить:

- За регулярное нарушение правил

- За открытое оскорбление участников сообщества

- За комментарии рекламного характера, комментарии не относящиеся к теме поста и обсуждению

200
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая знакомая лет 20 в разводе, 2 сына. Многократно помогал ей с ремонтом бытовой и компьютерной техники, по много часов общались на личные темы прямо у них дома - ни один из сыновей вообще не вмешивался, даже в комнате старались не появляться (когда дело не касалось объяснений по работе с их компом). И уж тем более никакого негатива. Даже когда они лишились жилья и прямым текстом пригласил в более просторную свою, если и когда решатся...


Может воспитание правильное нужно? А то по оригинальному посту - впечатление, что там вообще никто никогда не воспитывал...

раскрыть ветку (1)
120
Автор поста оценил этот комментарий

Родитель-инфантил испытывает большие трудности и с тем, чтобы самого себя "воспитать", с тем, чтобы "повзрослеть". Закономерно, что он не может полноценно выполнять таковую функцию для своих детей. Обычно инфантилы для этого предпочитают сбагривать детей на бабушек-дедушек или на кого получится.

362
Автор поста оценил этот комментарий

После вашего этого поста можно ничего не писать, просто добавлю. Там кроме всего ещё и вторичные выгоды для мамы ребёнка. Ей на самом деле не нужны отношения, она ничего не хочет в своей жизни менять, её все устраивает. И там место партнёра в её голове давно занято. То есть, они с сыном играют в свою игру, где третий лишний. Оба. Но выстроила эту игру, конечно, мать.

раскрыть ветку (1)
108
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо и верно подмечено)
Поправлю лишь, что когда (и особенно) речь о незрелости, то вряд ли может идти речь о каком-то единомыслии. Такие люди очень непоследовательны и противоречивы внутри себя. Здесь стремление найти мужа вполне может саботироваться психологическими проблемами. И получается ситуация, когда человек вроде бы хочет найти себе пару, но психологически к этому не готов и сопротивляется собственным же усилиям (немного подробнее тему развернул в ответе на другой комментарий немного ранее).

показать ответы
223
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, когда профессионал даёт оценку. Когда я прочитал ту исповедь человека, подумал: «От этой ебанашки нужно было бежать сразу». Оказывается, это правильно называется острым инфантилизмом.

раскрыть ветку (1)
73
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так можно бежать с более четким пониманием причин "бегства" =D
Полезно как минимум чтобы исключить сомнения и сожаления.
Но вот если подобный инфантил - родственник или если уже появился общий ребенок, то всё сразу становится намного сложнее - убежать-то уже так легко не получится - и тогда более четкое понимание природы проблемы куда больше пригодится.

А если ты и есть тот самый "общий ребенок" в семье с родителем-инфантилом, то там и вовсе непростая ситуация и сложная проблематика вырастает. Не раз приходилось консультировать по таким случаям.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хуевый психолог, по одному посту обиженного человека даёт диагноз той, о которой сказано пара слов: хорошо ебётся и готовит.
По сабжу: да оставьте его в покое! Он никому ничего не должен, мало того что незнакомого человека по косточкам разобрали, диагнозов налепили, ещё и себе рекламку тиснул.
Не Пикабу, а бабки на лавке, та тётка однозначно проститутка и наркоманка, с фиксацией на стадии Электры n'est pa?
Случилось так как случилось, от этого человека хотели отделаться, они оба, и это не хорошо, ни плохо, лечения не требует
раскрыть ветку (1)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что поделились своей позицией) В ней есть рациональное зерно.

Действительно, на "экспертизу" это никак не тянет, поэтому такой психологический текст всегда сопряжен с рядом оговорок и условностей, всегда сопровождается рядом смягчающих конструкций "есть признаки того, что...", "выглядит так, будто...", "кажется, что...", "скорее всего", "обычно это означает...". Все эти конструкции как раз призваны показать - моё мнение не абсолютно, а относительно, что оно судит по наибольшей вероятности, а не по полной уверенности.
В ситуации выделяется ряд наиболее характерных признаков, на основании которых определяется "типология" и уже дальше идут конкретные выводы. Я дал "диагноз" не самой этой конкретной девушке, а инфантильному типу характера, который с наибольшей вероятностью стоит за описанными фактами поведения.
В каком-то ином формате анализировать "обывательско-развлекательный" контент с точки зрения психологии фактически невозможно. Не провести никак полноценную экспертизу по разговорному описанию бытового случая, а если даже это станет возможна - такая экспертиза никому не будет интересна. А полный отказ вставлять научную точку зрения оставляет людей наедине со стереотипами, предвзятыми эмоциональными суждениями, субъективным ограниченным опытом и т.д., что будет только плодить ошибки и заблуждения, консервировать низкую культуру взаимоотношений в обществе.

Резюмируя - я понимаю Ваше возмущение, но считаю, что польза от такого психологического анализа перевешивает возможные минусы от него, особенно если он сопровождается правильными оговорками и не претендует на "абсолютность" суждений о конкретных людях.

39
Автор поста оценил этот комментарий
Вот сидит она такая милая, нежная, слабая и у мужчины появляется ощущение силы, желание всё её проблемы решить. Сама никак не справится точно. Ведь она словно хрупкая фея, а не стальная Ирка (тут любое женское имя) которой и мужик то непонятно зачем нужен - сама со всем справляется.
а потом: ой как же так получается что не получается?
в исходной теме мужчина выбрал фею без когтей и горизонта планирования - насладился по полной
раскрыть ветку (1)
76
Автор поста оценил этот комментарий

Вы верно подметили. В выборе автором оригинального поста именно такой партнерши тоже раскрывается психологический багаж - на этот раз его. Для полноценного рассмотрения ситуации всегда важно учитывать фактор выбора партнера. Особенно если, например, одному человеку постоянно попадаются одинаково проблемные партнеры.

Можно ещё обратить внимание, что он удивительно долго терпел такое скверное к себе отношение, игнорировал проблемные черты характера партнерши (либо недооценивал их) и всерьез планировал строить с ней семью. Из всех этих косвенных фактов уже даже можно осторожно начать набрасывать контуры его возможной психологической проблематики, но то уже совсем другая история. =D

показать ответы
131
Автор поста оценил этот комментарий

Как по мне, там всё было ясно на фразе матери, что ребёнок не может смирится с тем, что он НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ МУЖЧИНА, в еë жизни.  Это уже само по себе клиника и треш в психологии отношений в этом доме

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень наблюдательны)
Это и правда маленькая, но значимая деталь, намекающая сразу на многое.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Хуевый психолог, по одному посту обиженного человека даёт диагноз той, о которой сказано пара слов: хорошо ебётся и готовит.
По сабжу: да оставьте его в покое! Он никому ничего не должен, мало того что незнакомого человека по косточкам разобрали, диагнозов налепили, ещё и себе рекламку тиснул.
Не Пикабу, а бабки на лавке, та тётка однозначно проститутка и наркоманка, с фиксацией на стадии Электры n'est pa?
Случилось так как случилось, от этого человека хотели отделаться, они оба, и это не хорошо, ни плохо, лечения не требует
раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, а где Вы увидели рекламу? О_о
Я отвечаю про свои контакты лишь если об этом прямо спрашивают)
Они указаны в шапке профиля, но вне этого я нигде их не вставляю)

Моя деятельность несет в первую очередь научно просветительский характер + это своего рода блог, где я делюсь своими мыслями, выводами, открытиями. Будь реклама на первом месте я бы строил деятельность на Пикабу принципиально иначе.)

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий
Тут как бы много проблем. Слабая женщина, не умеющая решать проблемы и разрешать конфликты это норм.
а вот то, что ТС пришёл жить на их территорию, уже ставит его в зависимое состояние терпилы.
Вот сынок его и проверил.
достаточно стандартная ситуация.
подросток в пубертате- отстаивает свою территорию.
Взрослому мужчине нахернеусралось бороться с малолеткой и самоутверждаться за счёт слабого юнца.
не будет здесь семьи, на этой территории.
раскрыть ветку (1)
81
Автор поста оценил этот комментарий

Она не просто "слабая". Не просто "не умеющая совладать" с сыном, а именно что злостно игнорирующая и обесценивающая проблемы и противоречия. "Слабая" хоть как-то эмоционально рефлексировала бы из-за всего этого, мучилась бы из-за своей "слабости", искала бы пути решения, обращалась бы за помощью к более сильным и т.д. У данной особы ничего подобного нет и в помине. Она не "не способна", совладать с сыном, она попросту и не хочет этого делать. Это не "слабость", а снятие с себя ответственности, нежелание вникать в сложности межличностных отношений и упование на то, что всё как-нибудь само по себе сложится как надо. И легкое самоустранение (опять же без попыток хоть какой-то рефлексии), если таки "не сложилось". Наверняка ребенку было сказано лишь "ну вот, и этот козлом оказался", и на этом всё.
Не беспомощность, а халатность и безответственность.
Не путайте простое "неумение разрешать конфликты" со стойким нежеланием это делать, проистекающим из характера человека.)
Если Вам кажется, что для подростка НОРМАЛЬНО именно вот настолько грубо и агрессивно "отстаивать свои границы", то у Вас сильно искаженные представления о подростках как минимум.
А вот с итоговым выводом Вашим соглашусь.)

показать ответы
52
Автор поста оценил этот комментарий
Следующий этап будет, когда мать не сможет смириться с появлением девушки у сына
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Осторожно, спойлер)

показать ответы
79
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите пост про инфантилов! Я с удовольствием бы прочитала. У меня мать чистый инфантил, она меня вывела для себя на какую-то странную роль помесь матери и подруги, приходится постоянно выстраивать личные границы, чтобы на голову не села. Например, для нее нормально начать мне рассказывать какой у нее секс с мужем, моим отцом. Или не продумать, как и где она будет жить во время учёбы в другом городе, а потом просто по факту мне ставить задачу забрать ее от туда-то и куда-нибудь поселить, хотя я ей напоминала про это целый месяц, а она мне огрызалась "сама решу, не нравоучай".
раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз уже запланировал такой пост)
Не обещаю, что получится охватить все интересующие Вас случаи (тема итак довольно объемная), но попытаюсь дать некое целостное представление о данном типе характера)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а если по простому - недалекая мать, случайно забеременевшая примерно в 18 и естественно, поимевшая вследствие этого кучу проблем, воспитала не менее недалёкого эгоистичного ребёнка, избалованного, хамоватого. В будущем относиться к матери будет плохо, к бабке не ходи. Возможно, жизнь свою построит не ахти. @LetoPridet , как думаете, я ошибаюсь?
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Всё-таки не могу согласиться с такими уничижительными формулировками.) Тем более, что они уводят от сути и от понимания природы проблемы (а значит - и возможных путей их решения).
"Недалекий" не тождественно "незрелому", про якобы случайность беременности мы можем только предполагать, но сами по себе и ранние, и случайные беременности не обязаны иметь проблемное продолжение - тут всё сильно зависит как минимум от юной матери. Здесь нет обреченности.
"Избалованный" и "эгоистичный" - сугубо оценочные эпитеты, каждый в них вкладывает свой смысл. Вот с "хамоватым" тут сложно не согласится, да. =D
Будет ли сын плохо относиться к матери? Хоть и очень вероятно, но не факт. Возможны разные сценарий. В том числе и такой, где он её гиперопекать начнет, т.е. созависимость перерастет в долговременную воспроизводящуюся форму.
Насчет того, что жизнь не ахти построит... скажем, с серьезными трудностями он точно столкнется. Но вполне может их преодолеть, тут тоже нет предопределенности)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Легко - многодетная семья, разница у всех около 1.5-2х лет, и вот из 5ти один вот такой вот лютый эгоист (срений ребенок), у всех воспитание одинаковое (как бы есть еще 4ро у которых тоже появлялся младший "братик/сестра"). Отношение ко всем одинаковое (плюшки, девайсы, кружки т.п.)

Что скажите? :)

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Немного добавлю от себя к в общем-то правильным вещам, уже прозвучавшим - в семейной психотерапии семья рассматривается как система, мы не можем полноценно расчленить её на элементы и рассматривать их в усредненном контексте в духе "есть столько-то детей, их воспитывали примерно одинаково, но один "неправильный", а остальные нормальные - что с "неправильным" не так?" Все эти дети существуют одновременно, влияют друг на друга, + влияет порядок их рождения (условия при появлении первого ребенка в семье мягко говоря отличаются от условий при появлении 3-го, 4-го, хотя бы уже из-за наличия\отсутствия других детей), + у детей может быть разная способность справляться со стрессами, разные виды психологических защит, на детей возлагаются разные задачи (например, первый ребенок часто сталкивается с наибольшей требовательностью родителей, чем последующие).
+ ко всему этому - могут влиять политические и экономические события (кто-то родился в разгар девяностых, а кто-то - в уже относительно спокойные нулевые, например), либо состояние родительского брака (кто-то родился в разгар супружеских чувств, а кто-то - в момент, когда брак уже трещал по швам)
+ к этому, есть ещё и уникальные механизмы семейной динамики, когда напряжение в семье скрытно скапливается и "прорывается" на том её члене, кто наиболее уязвим по различным причинам. Из-за чего может возникать иллюзия "вроде бы семья нормальная, вроде бы у всех в ней всё в порядке, и только один какой-то её член "засбоил". Но на деле этот "битый пиксель" на фоне кажущегося благополучия - лишь индикатор общесемейных проблем. Почти всегда слабым звеном оказывается ребенок, либо наиболее слабый\уязвимый из детей (если их несколько) - обычно это либо самый младший, либо самый проблемный в силу особенностей развития, проблем со здоровьем или т.п.
Это очень поверхностный взгляд на семейную психологию, который, надеюсь, прольет для Вас свет на приведенный Вами пример)

показать ответы
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Есть один вопрос.
а сколько у этой женщины было попыток до героя сего поста завести отношения?
Ребенок, скорее всего, видя слезы матери, после разрыва очередных отношений и стал таким обозленным на всех мужчин.
раскрыть ветку (1)
79
Автор поста оценил этот комментарий

Это слишком упрощенный вывод, к тому же придающий слишком много "психологической самостоятельности" фактическому ребенку раннего подросткового возраста)

Здесь присутствует достаточно ярких и недвусмысленных признаков инфантильности матери, и мы должны учитывать это в контексте - именно с такой инфантильной матерью ребенок и рос все свои 14 лет жизни. Добавляем ещё несколько деталей (умолчание об отце и прошлых партнерах матери, упорное игнорирование нарастающего конфликта между ребенком и новым партнером матери, и её поведение при конфликте с партнером) и у нас складывается цельная непротиворечивая картина.

9
Автор поста оценил этот комментарий

однако, как и в любом другом случае с "проблемными" детьми, смотреть мы должны в первую очередь на родителей. В данном случае - на мать ребенка.



У вас тут всегда во всем виноваты родители, хотя это не правильно. Есть чудесные родители, которые не могут справилься с сыном, потому что воспитание зависит не только от родителей. Ребенок с 3 лет пол времени или больше проводит в обществе, и копирует поведение общества. Воспитание и поведение ребенка зависело бы от матери, если бы он жил вдвоём с матерью в вакууме, без других людей. Однако с 3 лет он ходит в садик, кружки, потом школу, общается со сверстниками, учителями, то есть с окружающими обществом, и он перенимает модели поведения из своего окружения, в подростковом возрасте часто со сверстников в школе, а не от родителей. И это очень глупо и неверно в плохом поведении ребенка всегда обвинять родителей, а тем более мать-одиночку. Большинство детей очень плохие, это я видела и в школе, когда училась, и сейчас вижу среди детей, получается у нас большинство родителей плохие, раз не могут воспитать нормальных детей, судя по вашей логике. Но на самом деле, у нас больное общество, где никак не наказывается буллинг, крики начальника на подчиненных, и прочие нехорошие вещи, просто больное общество, а в воспитании детей виновато общество, которое устанавливает порядки и законы, которое не соблюдает законы, и тем самым показывает пример детям. Дети учатся не у мамы, а у одноклассников, и у всех окружающих.

раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

О, я ждал Вашего появления.)
Всегда находится кто-то, кто болезненно реагирует на упоминание родительской ответственности в проблематике ребенка. Однако, против науки здесь идти сложно - она четко и однозначно показывает, что ребенку попросту неоткуда брать свой основной психологический багаж как минимум до 7-8 лет, кроме как из семьи.)
Любая терапия легко вскрывает детские корни большей части психологических проблем взрослого человека. И через эти же корни они поддаются проработке (что нанавязчиво так намекает нам на прямую связь между проблемой и её детскими корнями).
Упомянутое Вами присутствие в жизни ребенка общества ничтожно по своему психологическому влиянию, вплоть до начала социализации (школа), когда влияние общества начинает постепенно нарастать.
Даже если ребенок во "внешнем мире" получит какую-то психологическую травму, то её динамика напрямую будет зависеть от особенностей психологического климата в родительской семье. Если там всё благополучно, то он исцелится, а если нет, то травма укоренится, разрастется и станет "вишенкой на торте" целого комплекса проблем.
Так что я вынужден отнять у Вас этот удобный инструмент по избавлению от родительской ответственности.) Он ненаучен и безоснователен.

Кстати, ситуация, когда при "чудесных родителях" присутствует "плохой" ребенок едва ли действительно возможна. Обычно оказывается, что "чудесность" таких родителей - лишь красивая картинка для окружающих, на деле скрывающая под собой весьма неприглядную реальность, дисфункцию и тяжелый психологический климат внутри семьи.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ловлю себя на мысли о некоей тупиковость ситуации. Для матери этот мужчина любимый (упростим) и обеспечивающий человек, для пацана левый хрен с горы, который появился в их семье. Наверное, если к нам в квартиру жена захочет подселить какого-то своего троюродного брата я тоже несколько напрягусь, а тут подросток - мозгов нет, одни эмоции.
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю)
Вы обнаружили, что психологические проблемы (в данном случае - инфантильность и "симбиотические" отношения в семье) часто создают тупики и противоречия, мешают адаптации и достижению рациональных целей (именно поэтому мы и зовем их "проблемами", а вовсе не "интересными особенностями", и работаем с ними)
Рациональная часть такой матери вроде бы стремится создать семью, найти опору в лице мужа, но незрелая "детская" её часть полностью саботирует это её стремление. В результате - сомнительно, что она сможет семью создать, а если таки создаст - велика вероятность, что это будет что-то нездоровое.  Во всяком случае пока человек не осознает свои ошибки и не начнет процесс переосмысления\довзросления (вероятность здесь низка, но отлична от нуля).

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот. А я пытаюсь смотреть на ситуацию с позиции ребёнка.
Ему в какой случае этот незнакомый мужик нужен?
раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

В ситуации, если внутрисемейные границы не размыты, если он воспринимает свою роль реалистично и сообразно возрасту, не беря на себя роль "супруга" матери. В этом случае у него есть опция увидеть в новом партнере матери отца, опереться на его мужское участие в семье. А ребенку и подростку критически важно и участие отца тоже. Если не биологического, то хотя бы замещающего. Это я к тому, что потребности, завязанные на партнере матери, у ребенка вполне себе есть и их возможно задействовать. Пусть, в возрасте 13-14 лет такое редко проходит гладко, но возможность такая сохраняется.

+ В таком возрасте ребенок должен понимать, что в матери-одиночке живется куда сложнее, чем с мужем. Если бы не его эмоциональная предвзятость (вытекающая из неблагополучия), то он мог бы увидеть и практическую "выгоду", от появления мужчины в семье.

Так что не могу согласиться с идеей, что сыну-подростку в принципе не выгодно появление у его матери кого-либо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы сейчас про женщину пишете или «детская часть» - это ребёнок?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Про женщину.) И её субличности.
Её сын здесь - скорее заложник ситуации, увы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А причины для выбора?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

О, их может быть много. Но если поверхностно пройтись по теме, то часто мишенью становится либо первый ребенок, либо более уязвимый (например - страдающий недугами здоровья, из-за чего легче педалировать тему его беспомощности и опасности для него внешнего мира), либо более слабый (не все дети одинаково хорошо податливы для психологического давления, кто-то может устроить бунт, и, например, вырваться из родительского гнезда при первой же возможности, чтобы уехать куда подальше).
Это то, что могу вспомнить навскидку.)

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какой-то высер очередного "мамкиного психолога".
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас предвзятость к психологам вообще или к каким-то конкретным их типам? Если второе, то можно список критериев принадлежности к "мамкиным психологам"?) Очень интересно, на какую аргументную базу Вы опираетесь.)

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий
Воспитание пиздюлями даже родным отцом затея плохая, а автор поста для этого Жоры никто и звать никак. И за "пездики" подростку мог и должен был бы словить административку или вообще уехать посидеть подумать в зависимости от тяжести.
раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Верно)
Телесные наказания - это обычно то, чем родители маскируют просчеты своего воспитания. Это воплощение раздражения при виде плодов собственных ошибок + нежелание эти ошибки признавать. В таком виде подобные наказания действительно очень малоэффективны. Если они и работают, то только когда применяются очень избирательно и если ребенок имеет четкое представление, что данное наказание было справедливо. Вне этого от них только вред.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмите меня в терапию, пожалуйста

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Контакты есть в моём профиле)
Пишите, посмотрим, что можно сделать)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вам не кажется, что рекомендовать бежать из отношений, в которые человек неизбежно будет приходить, это деструктивно? Это как рекомендовать амутацию при доступных других методах лечения. Не лучше ли попытаться помочь им пройти семейную терапию?

Даже если он успеет проработать собственные проблемы, потратив на это несколько лет, совсем не факт, что он сможет найти себе другого человека, с которым сможет создать семью.

Мальчика дебила воспитать надо, опять же.

Ведь вам в этом социуме дальше жить.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не рекомендовал подобного)
Но если бы ко мне обратились с такой ситуацией - скорее всего именно такой и была бы моя рекомендация (после обстоятельного выяснения всех деталей, разумеется).
Понимаю Вашу обеспокоенность - идея "в любой проблемной ситуации надо сразу валить" взращивает поверхностность в людях, отчуждает их друг от друга. Однако есть и обратная крайность - "в любой проблемной ситуации отчаянно цепляться за неё до последнего в попытках всё спасти". И уже это чревато огромными проблемами. Если сравнивать эти два подхода с оглядкой на мою практику, то первый - меньшее зло. Потому что "спасатели" чаще создают неблагополучные семьи, в которых вырастают неблагополучные дети... И это только преумножает уровень неблагополучия в обществе.
Но непосредственно в психологической работе проблема решается так: сперва мы выясняем, есть ли вообще здоровая связь между, есть ли у этой связи потенциал, есть ли что "спасать" вообще (бывают случаи, когда кроме психологических проблем людей в паре не связывает больше ничего), а уже потом, принимается решение - спасать или бежать.
Приводя Ваш же пример с ампутацией конечности - сперва надо выяснить, можно ли конечность спасти, может ли она восстановиться и будет ли функционировать. Потому что если нет, то она либо останется мертвым грузом, либо может представлять опасность для жизни "пациента".

В вышеописанном случае признаков какой-либо ценной связи или возможности её зарождения не наблюдается вовсе. Следовательно, продолжение отношений принесло бы только ещё больше бед вовлеченным людям.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как в семейных отношениях понять, инфантильна ли я? Пример какой- нибудь, пожалуйста. Интересно пишете.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Могу дать такой критерий - если Вы обеспокоены своей возможной инфантильностью - значит Вы совершенно точно не инфантильны. =D
Всё дело в том, что люди такого типа характера вот вообще не склонны к какой-либо рефлексии.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Все вот хаят женщину и ребёнка, взвалили вину и начали жалеть(не защищать, а именно "жалеть"). Все оперируете психологическими терминами. И только единицы высказали предположение, что это просто Эдипов комплекс, и это просто этап взросления в жизни ребёнка. Мать тут может только как то незначительно ограничить влечение ребенка к ней. Ребенка видит во взрослом дяде конкурента и поэтому ненавидит его. И простым задабриванием "пряниками" с уговариваниями вопрос не решить.
(См. как прорабатывают Эдипов комплекс.)
И там где уже взрослый зрелый мужчина даёт слабину. Женщина обличает это как раз этой фразой "чего как ребенок себя ведёшь?". И мужчина вместо того, чтобы показать свое превосходство, доказать, что он достойный мужчина, просто даёт заднюю. Только когда ребенок испытает "страх кастрации" перед более сильным и решительным самцом. Только тогда ребенок начнет себя идентифицировать себя с этим "сильным мужчиной" и начнется какое то движение в сторону благополучия. В этой ситуации виноваты все, но в разных степенях, в большей степени виноват мужчина, потому он дал слабину, когда от него ждали силы. Женщина хотела видеть с собой достойного мужчину, а ребенок хотел сильного отца. В итоге это борьба была проиграна. Я не защищаю женщину и ребёнка, львиная доля ответственности лежала именно на мужчине. Сам как мужчина не могу его понять. И опережая комментарии типо "правильно поступил" , "просто мужик не куколд", мужик свою слабость скрыл за мнимой "силой" и начал уговаривать и пряники дарить.
Так это не работает. Всех благ.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас довольно поверхностное понимание довольно-таки устаревшей теории.)
Я даже не в курсе, пользуется ли сейчас кто-то конструктом "эдипов комплекс" в терапии, да ещё в таком базовом и прямолинейном его изложении, т.к. это настолько редко... настолько это ВООБЩЕ не встречается в сколь-нибудь современной литературе по консультированию и психотерапии.) Хотя, может это только мне подобного не попадалось.)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Если всё так просто, тогда объясните мне пожалуйста, как мать одного своего ребенка может до умиления опекать в его юные 25 лет, а другого в его взрослые 10 - нет?
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Хм
Ну, информации недостаточно, чтобы дать сколь-нибудь детальный ответ.
Вас смущает, что гиперопека может применяться только к одному ребенку в семье? Так это скорее норма, чем противоречие. Как раз обычно "мишенью" для гиперопеки выбирают только одного.

показать ответы
52
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, ты там бля, со, самый умный? Мы тебя с пацанами поймаем и отхуярим. Психолог бля.
Если что, это Жора.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

=D

5
Автор поста оценил этот комментарий
"Все еще строишь из себя жертву? Может хватит уже, взрослый ведь дядя!"

Ещё читая тот пост я выпал с это фразы. Это что за хрень вообще?!

Мы вроде бы в 21 веке живём, стараемся быть цивилизованным и прогрессивным обществом. Но при этом люди продолжают делить поступки и поведение на мужские и женские.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь главное - обесценить и проманипулировать, попутно избежав какого-либо разговора по существу (а то ещё свои ошибки признавать придется). А уж какие конкретно были приведены доводы - сугубо вторично и ситуативно.)

Автор поста оценил этот комментарий
Через полгода про тебя будет разоблачение, что ты очередной фейк АВТОВОЗА
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это "мундак" какой-то очередной здешний? Я что-то пропустил? =D

Автор поста оценил этот комментарий
Как раз тут все жалуются на родителей, потому что удобно на них свалить всю ответственность за свои проблемы. Мне больше интересно, какими родителями они станут, и что про них потом будут думать их подросшие дети, а как известно идеальных людей не бывает, и дети найдут к чему придраться и на что держать обиду. Интересно увидеть лица этих родителей, когда они услышат то, за что их ребенок винит их, они тоже будут говорить, что такого не было или как? Или они все эти люди так наивны что думают, что они идеальные родители и детям не на что будет жаловаться? Чтож, я их разочарую.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все занимаются перекладыванием ответственности)
Тягают её, несчастную, туда-сюда, не дают ей просто лежать на своём месте.
Оно и понятно - груз это тяжелый, неприятный. Мало кому хочется, чтобы она лежала именно на нём.
Однако за всеми этими перетягиваниями мы не должны упускать и объективную сторону вопроса. Помимо чьих-то мнений о том, на ком должна лежать та или иная ответственность, есть и объективные проверяемые критерии, позволяющие такие вещи проверять.
Влияние родителей на развитие детей действительно колоссально - это научный проверяемый факт. Из-за этого солидная доля ответственности за судьбу ребенка ложится на них. Однако по мере взросления, всё больше ответственности ложится уже на самого ребенка. Если он игнорирует возможности изменить свою жизнь к лучшему, использует "родительский багаж" для оправдания собственной пассивности - то это тоже проверяемый фактор, и здесь мы легко можем купировать попытку человека снять с себя ответственность. Никакой "игры в одни ворота" в психологии не происходит, каждому достается именно его ответственность, а попытки её переложить на других блокируются.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, блин, что с самосаботажем делать - вот это проблема. Не важно в какой области (не употребление), а в принципе, особенно когда понимаешь что это самосаботаж. Все осознаю но победить не получается. Ну например банально сесть и доделать запланированный проект. Проблема вплоть до включения психосоматики - сонливость, головная боль, ПА и т.п.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно именно то, что Вы описали - это результат внутреннего конфликта и недостаточного понимания механизмов работы нашей психики.
А если точнее - того, что я называю "клинч самоподавления". Это когда человек что-то от себя требует, но, не получив желаемого результата, реагирует увеличением недовольства собой и давления на себя, пытаясь "выдавить" нужный результат. Из-за этого получает ещё более худший результат, ещё больше недоволен собой и пытается давить на себя ещё сильнее... и т.д. Образуется замкнутый круг. Легко доходящий и до психосоматических проявлений, (т.к. в результате скапливается огромное количество нервного напряжения) и до психических расстройств и болезней. В основе его - негативная предвзятость к себе, игнорирование "обратной связи", непримиримая требовательность к себе, локализованная в сверхценных (читай - обязательных к соблюдению, неоспоримых и неподотчетных) идеях.

Знаю, что практически эта информация мало что Вам даст, но тут и нельзя дать какую-то "животворящую справку", которая разом поменяет весь внутренний расклад и устремленность личности, накапливавшие инерцию с самого детства) Здесь нужна терапия)
Ну или хотя бы основательное консультирование, чтобы вскрыть проблемные механизмы, выработать новые модели поведения и обучить необходимому набору навыков для облегчения перехода на эти новые модели.)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Современная психология допускает в определенных случаях целительный эффект опиздюливания? )

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно)
При определенных обстоятельствах у всего может быть целительный и иной полезный эффект)
Но именно, что только при определенных.
Например утрата близкого человека может запустить процесс личностного роста, в результате которого человек изменит свою жизнь к лучшему. Однако это вовсе не значит, что утрата близких - это что-то само по себе хорошее.
Телесные наказания - мера сомнительная, с кучей побочек... и лучше все-таки поискать иные способы, но при правильном применении она способна дать позитивный эффект.
Другое дело, что человеку, достаточно "прошаренному", чтобы правильно эту меру применить, чаще всего хватает "прошаренности" и на то, чтобы её не применять, а решить задачу иными способами. И на практике применяют её чаще всего те, кто вот вообще не понимает и не хочет понять всех нюансов. Обычно это незрелые личности, которые побоями перекладывают ответственность за ошибки и недочеты своего воспитания на самого ребенка.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Лицемерные родители. Как пример, которые на людях : красивая картинка а дома: деспоты
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. И, к сожалению, встречается это довольно часто. Просто редко такие сведения становятся достоянием общественности. Обычно всё ограничивается историями в духе "вот, была образцово-показательная семья, родители были со всеми такие вежливые дружелюбные душки, а потом их сын\дочь ни с того ни с сего покончил\ла жизнь самоубийством, снаркоманился\лась, стал\ла алкоголиком" и т.д. И большинство так никогда и не узнает, что за красивым фасадом этого "дома" разыгрывалась настоящая психологическая драма, а то и триллер.

Автор поста оценил этот комментарий

Насчет "нервного напряжения" -  это в точку)) Когда пару лет назад полгода "успокаивающие" таблетки пил - дела намного бодрее делались...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, напряжение, накопившись, становится уже отдельной самостоятельной проблемой.
Во-первых, оно делает человека очень "негибким", затрудняет адаптацию, вплоть до того, что вообще всё новое, любое отклонение от привычного хода вещей воспринимается с болезненным раздражением, стрессом. Это поневоле заставляет сужать круг общения, занятостей и прочего, изолироваться на комфортной среде в ущерб насыщенности, разнообразию и продуктивности жизни.
Во-вторых, такое напряжение сжигает массу наших психических сил, из-за чего их перестает хватать на полноценную жизнь.
В-третьих, постоянное нервное напряжение повышает скорость износа организма, провоцируя ослабление ряда систем организма каскадом - начиная непосредственно с нервной системы, потом сердечно-сосудистой, иммунитета, ЖКТ и т.д. (а там уж вопрос времени - где-то да "прорвется").

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё, бывает, гиперопекают того ребёнка, который в порядке рождения такой же, как сам родитель. При этом ещё должны выполнятся несколько условий: родитель должен быть тревожным, и ему в детстве должны были не давать достаточно внимания и любви, но не настолько, чтобы он себя возненавидел. Ещё более редко встречается гиперопека над ребёнком, который родился в том же порядке, что и брат или сестра родителя, которого гиперопекал его родитель (бабушка ребёнка, крч)).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за дополнение.)
Да, как я и сказал, причин может быть много. Иногда встречаются довольно причудливые, до которых самому додуматься сложно.)

Автор поста оценил этот комментарий
«Обесценивать» какое же модное слово стало то 😁и как раньше обходились без него 😁
P.s. Ни в коей мере не обесцениваю этот кейс🤣(историю)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Без него действительно как без рук. =D
Слишком уж часто все к этому прибегают (в той или иной мере).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А нужен ли вообще этот анализ? В отношениях есть ощущение комфорта, а есть ощущение дискомфорта - от этого и пляшешь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужно иметь развитую "обратную связь" со своей психикой и не иметь факторов, искажающих восприятие. Дискомфорт в ощущениях, например, может быть продиктован и объективной несовместимостью партнеров, и ситуативным фактором, и внутренней проблематикой человека. И, напротив, комфорт может вовсе не говорить о том, что всё хорошо, а диктоваться проблемой. Например в классической паре "жертва+садист", жертва при знакомстве с садистом испытывает большой комфорт от общения с ним. Но только потому, что внутренняя проблема толкает её в его "сети".

Проще говоря, внутренняя сигнализация может нас обманывать или просто не доходить до адресата. В этот простой и естественный механизм может вмешиваться множество факторов, из-за которых мало кто может "просто положиться на интуицию" и получить именно ожидаемые позитивные результаты без "сюрпризов".

Есть ещё характерологические нюансы. У каждого типа характера есть свои "заскоки", от которых могут страдать либо сами их носители, либо окружающие, либо все сразу. Инфантилу дискомфорт будут доставлять обязательства и ограничения. Однако если он пойдет по пути наименьшего сопротивления (и наибольшего комфорта), то это заставит его, по сути, совершать антисоциальные поступки. Например бросить беременную жену, перед страхом возросших обязательств. Или в целом не заводить ни с кем близкие поступки, ограничиваясь поверхностными связями (при этом страдая от одиночества). У эпилептоида дискомфорт будет вызывать отсутствие тотальной власти над близкими (однако для появления оной ему придется с ними воевать и ломать их характер об колено, что может привести к непредсказуемым последствиям). Тревожными типами характера руководит их уязвимость, из-за которой комфорт у них часто связывается с изоляцией от мира. Ну и так далее. Каждому типу характера приходится принимать определенную долю дискомфорта, чтобы ладить с окружающими, быть социально-активным, продуктивным и такими образом выстраивать своё счастье и благополучие.

Словом, всё сложнее, чем кажется и чем хотелось бы)
Идея "просто довериться интуиции" звучит очень привлекательно, но трагически часто приводит людей к печальному результату)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что это за мимимишность, называть девушкой женщину, мать в скором будущем совершеннолетнего лба? Девушка - не рожала. Если рожала, то сколько бы ни было лет, уже женщина. А ещё про инфантильность говорит, ты бы её ещё тётя назвал.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А мне так нравится.)
Ничего не могу с собой поделать. ^_^

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Разведённым женщина очень трудно найти мужа, и это не удивительно. Предположим, удачных/неудачных примеров таких пар 50/50. Удачные примеры никто не будет знать, а вот о неудачных говорят громче и чаще. Не вините мужиков что они не хотят вступать в такую семью, они смотрят на ситуацию в целом, и скорее отказываются чем соглашаются. Тут не виноваты ни вы ни они. Есть адекватные мамы с детьми, но попробуй их найди ещё. Чаще всего в такую семью вступают те, кто не может найти себе пару, без обид
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трагизм ситуации ещё и в том, что матерью-одиночкой часто руководит отчаяние (при нашей экономической обстановке это вовсе не безосновательно), уверенность, что она не справится с воспитанием ребенка одна, из-за чего её подход к выбору партнера часто имеет вынужденно "инструментальный" характер, когда женщина в первую очередь смотрит на мужчину как на функцию, а уж потом как на личность. Мужчины это чувствует и далеко не всем из них хочется стать "функцией". Требуется определенная доля терпения, мудрости и зрелости со стороны обоих партнеров, чтобы продраться через обстоятельства и выстроить прочную межличностную связь с партнером. На это не все способны.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы консультируете онлайн?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Консультирую)
Контакты есть в шапке профиля)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Привет, прочитал ваш пост и понял что, если вам не сложно хотел бы излить вам душу по ситуации моей, я понимаю что это уж через чур ахуевшая просьба от меня, но прочитав пост я понял что вы шарите в проблемах. А я на грани срыва, хоть возможно это и смешная ситуация. Можно тут как нибудь в личку пообщаться??? Если нет то прошу прощения за данный комент.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В шапке моего профиля указаны контакты в телеграм)
Пишите, попробуем разобраться, что я смогу для Вас сделать)

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я из полной семьи, брата бил отец за плохие оценки, сестру за опоздание домой больше чем на 15 минут причем однажды избил головой об стену до сострясения мозга. Но мама просила ничего не рассказывать и в больнице куда она поехала с сильным головокружением,сказала что упала на улице. Меня не били совсем. Родители одни и теже. Почему они били старших детей я так и не поняла. Не было косяков ни с наркотиками ни с алкоголем, старший вообще и школу с медалью и вуз с красным дипломом. Этой темы мы не касаемся, хотя все стали давно уж взрослыми дядьками и тетками, а родители нашим уж 8 десяток лет пошел. И самое забавное брат ни разу своих детей не ударил, сестра лупила причем только дочь, сына не трогала.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь может быть много причин такого изменения отношения родителей. Самый банальный - фактор времени. Люди банально стареют и невольно начинают задумываться, кто их будет поддерживать в старости, и под давлением страхов остаться в одиночестве, начинают пересматривать отношение к детям на более осторожное.

+ Может появиться даже цель - вот конкретного, самого позднего ребенка вырастить "для себя", т.к. отношения со старшими уже подпорчены.

+ может играть роль желанность\нежеланность детей. Нежеланными дорожат меньше, у поздних детей куда больше шансов родиться желанными и запланированными, из-за чего к ним другое отношение.

Это то, что приходит на ум навскидку)

показать ответы
59
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно, только одну. Однако не забывайте, что поведение ребёнка подросткового возраста - лакмусовая бумажка: когда он, несмотря ни на что, проявляет исключительно лютый эгоизм, причём агрессивный эгоизм - это очень много говорит о его воспитателе; матери в данном случае. Я слышал про такие случаи, но ни разу нигде не удавалось встретить очевидный пример, где у ответственного, психологически взрослого родителя рос бы неуправляемый, попутавший берега инфантильный эгоист.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо сказано.)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как записаться к вам на прием

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мои контакты есть в описании профиля)

Автор поста оценил этот комментарий
Я вас пожалуй приглашу в свой пост когда допишу)
Интересно посмотреть на вашу оценку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите)
Ознакомлюсь)

Автор поста оценил этот комментарий

Я мать-одиночка и воспитываю ребенка одна уже пять лет. Обеспечена. Трагедия только в одном: никто не заменит моему ребенку отца, потому что она помнит его (сейчас он мертв). Стереотипы, они такие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я описал не стереотип, а лишь распространенные обстоятельства, в которые попадают матери-одиночки.
Очень хорошо, что Вы не совпадаете с данной закономерностью.)

Автор поста оценил этот комментарий

ну по идее это относится к когнитивным искажениям или я не прав?)

манипуляции и тд

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, здесь Вы вступаете на территорию, где у психологических наук не выработано единой постоянной и общепринятой теории.) Разные направления может и не противоречат друг другу всерьез, но часто говорят на разных "языках", используют разные термины, типологии и классификации. Ещё и обновляется здесь всё очень быстро, если сравнивать с большинством других наук. Стоит это учитывать и не воспринимать, например, какую-то отдельную психологическую классификацию как единую, общепринятую и окончательную)

Конкретно про когнитивные искажения я читал, бегло знаком, но всерьез в тему ещё не вгрызался и в работе мне это пока не пригождалось (хотя более серьезное освоение КПТ в ближайших планах есть), потому развернуто и именно в знакомых Вам терминах когнитивно-поведенческой психологии их прокомментировать пока не могу).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, я не особо желанный ребенок, хоть и последний. Вернее папа хотел чтоб я родилась а мама настаивала на аборте( хз зачем они этим со мной поделились, мне как то все равно что и кто хотел, я то уже родилась) . Но по факту что мама что папа эмоционально холодные. Они наигрались и в семью и в воспитание детей и отпустили контроль за мной:)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный случай)

показать ответы