Ответ JossefShveik в «Что такое коммунизм?»18

Значит, сочинения Сталина о том, что трудящимся необходимо предоставлять больше времени для саморазвития - это ложь? Все эти кружки, секции, клубы по интересам, автомобильный, парашютный, водные виды спорта - это всё было средствами для оболвания масс и превращения их в стадо? Как же так?

Я обратил внимание, что чем больший пиздец творится за окном, чем больше Россия становится по уровню изоляции похожа на СССР времён холодной войны, но только с приватизированными хозяйственными предприятиями в руках шести-семи олигархов, тем страшнее, кровавее и тоталитарнее становится советский союз в воспоминаниях восемнадцатилетних блогеров.

Социалисты

695 постов1K подписчика

Правила сообщества

Нельзя запрещать социалистам иметь левый угол.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
46
Автор поста оценил этот комментарий

К коммунизму тянет западную молодёжь, потому что они отведали все прелести капитализма. А нашу молодёжь с детства так обработали, что они даже умирая от голода будут стоять за капитализм. Сколько аудитории у Дудя и Рудова можно сравнить.

раскрыть ветку (200)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А чем сейчас рудуа от дудя отличается?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто такой этот ваш дудь?

19
Автор поста оценил этот комментарий

К коммунизму тянет западную молодёжь

Мимо, но я объясню, почему ты ошибаешься.


Есть такой термин - "проблемы первого мира", он покрывает довольно много сфер. Одна из них - молодые люди выбирают не денежные работы, а те "где мне будет хорошо работаться". Ну то есть нахуя учить математику, я лучше буду "делать добро людям на общественных началах".


Далее эти люди удивляются, что они, несмотря на дипломы по темам "добро во всем мире", не могут быстро в одиночку накопить на первый взнос по ипотеке.


А далее они начинают требовать от государства быть "nanny state" (государством-нянькой), которое даст людям еще больше социального жилья, чем сейчас.


Вот только они и близко не хотят коммунизм, где догма "работают все и не пикают".

раскрыть ветку (12)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами себе противоречите. Человек работал на диплом и работает по специальности, он не ленится и не ждёт халявы, он хочет социальной защиты и уверенности в будущем своих детей.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Человек работал на диплом

Тут дело в том, что вузу (при прочих равных) наплевать на какой диплом учить: врача, ученого, айтишника или юриста. Поэтому в штатах, где образование платное, тебя выучат на что угодно (и, возможно, довольно качественно). Но за твои деньги.


Вот только рабочих мест в западной стране, где нужен диплом истории искусств со специализацией по условному Китаю, мало (в отличие от врачей и айтишников). Просто потому что нет столько музеев и исследователей. Поэтому, не найдя нормальной работы, человек хочет заставить платить других за свой неправильный выбор.


И претензии к диплому как таковому нет, есть претензия к количеству выпускников. Да, сто тысяч дипломов врачей нужны и важны, а сто тысяч дипломов искусствоведов (или любой другой непопулярной профессии) -- нет. Число можно менять в зависимости от населения.


он не ленится и не ждёт халявы

Ну если он действительно не ленится, то он вполне может переучиться на сантехника / электрика и получать неплохие деньги, они всегда нужны. Но надо неполениться и приложить усилия, да.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Дипломы разные бывают.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть условная медсестра должна жить в съемной коммуналке?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это STEM профессия. Туда как раз не идут, так как «неинтересно». И медсестра будет получать £40-80.000 в год, если исключить время стажировки и пр.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если труд медсестры "неинтересен" с точки зрения зарплаты, это не значит что он не нужен. А если он нужен то и оплачиваться должен достаточно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И? Он и оплачивается, см. цифры выше. А вот труд 900 выпускников истфака из 1000 не будет хорошо оплачиваться, так как рабочих мест столько нет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял, диплом айти важнее диплома врача или философа? Нет ненужных и неважных профессий, есть тупые люди и нищенские зарплаты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, именно так и говорит молодежь: есть врачи, инженеры, айтишники, но это сложные STEM профессии, поэтому идут учиться туда, куда душа лежит (и где попроще).


А потом такие философы жалуются, что они нужны обществу и бизнесу в меньших количествах, чем люди из более сложных областей.

10
Автор поста оценил этот комментарий

А здесь мы можем наблюдать как раз жертву отечественной про-рыночной пропаганды, хоть бы своими словами говорили иногда)) нет, как в мозг вложили, то и повторяют как попугаи))

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, ты ошибся еще раз (если, конечно, ты себя не имел ввиду: тут уж тебе виднее)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз ТЫ так сказал, то видимо так оно и есть))

33
Автор поста оценил этот комментарий

Это дети за капитализм. Как только деть начинает зарабатывать денежку и немного сам себя обеспечивать- он уже не так верит в капитализм)

раскрыть ветку (23)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как только деть получает зарплату, осознаёт, что с годами она по сути становится меньше, а жильё — дороже :3

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это как?

Давай, ебани че нибудь за зарплату в баксах, чтоб я мог напихать тебе в панамку, приведя стоимость жилья в баксах.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Как только он начнёт подыскивать себе квартиру-вот он уже снова против капитализма

14
Автор поста оценил этот комментарий

Ему начинает хотеться платить больше налогов на социальные выплаты нищим?

раскрыть ветку (19)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ему начинает хотеться, чтобы налоги оставались такими же, но только шли на социальные выплаты нищим (т.е. им, да), а не оседали в карманах коррумпированных чинуш, как это есть на самом деле

раскрыть ветку (18)
23
Автор поста оценил этот комментарий

А, точняк. Ведь коррумпированность государства напрямую зависит от экономической политики, и при социализме коррупции не существует. См: Китай.

раскрыть ветку (17)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Я о том, что с коррупцией в принципе нужно бороться, а не возводить ее в абсолют. Конечно, она будет всегда. Вот только игнорировать ее ради того, чтобы сказать плохое про социализм, это почти что пиздежь.

Лично я за то, чтобы платить больше налогов, при условии повышения качества образования и увеличения бюджетных мест в вузах для способных молодых людей. Я устала сталкиваться с некомпетентностью и полным непрофессионализмом людей, к которым я обращаюсь за помощью. Только зря деньги и время трачу. Врачи, юристы, строители, педагоги... Такое ощущение, что они нахер не понимают впринципе, в чем заключается их работа. Поиск нормального специалиста в современном мире - та ещё задачка.

Я готова экономить на многом, покупать себе не брендовые шмотки (а вещи, сшитые швеей, знающей свою работу), не айфон последней модели (а качественный смартфон с адекватно работающими функциями, нужными мне для работы), не БМВ (а ладу, но такую, которая не убьет меня во время вождения и не сплющит в лепешку в критической ситуации). Зато я сэкономлю в другом месте. Например, врач поставит мне сразу правильный диагноз и не будет выписывать мне дорогие фуфломицины. И строительную бригаду для постройки своего дома я найму одну, и она мне построит так, что потом не придется ещё раз и два нанимать других людей исправлять их косяки.

И ебаный электрический чайник мне не придется покупать новый раз в полгода, потому что это говно намеренно сделано так, чтобы его нельзя было починить.

Люди хотят социализм не для того, чтобы "всё отнять и поделить", а потому что их заебало, что их наебывают повсюду.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я за то, чтобы платить больше налогов, при условии повышения качества образования и увеличения бюджетных мест в вузах для способных молодых людей.

К сведению: бросание денег в проблему её не решает. Левая система образования как раз и приводит к ухудшению его качества, ведь теперь "бесплатное" образование создаётся таким, чтобы его могли получить все. А "все" - это, в среднем, не очень интеллектуальная масса. У неё как раз 100 IQ.


Камон. "Больше бюджетных мест". Значит, в условный ВУЗ пройдёт не только 100 лучших, но ещё дополнительно пару десятков "не лучших". Учиться они будут соответственно - даже если не вылетят, они как раз станут теми самыми хуёвыми спецами, на которых вы жалуетесь.


Высшее образование должно брать лучших из лучших и возвышать их ещё сильнее. Повышать максимум, а не доводить всех до среднего значения.


Алло, вы живёте при бесплатном образовании и жалуетесь на хуёвых профессионалов. Почему вы считаете, что уход ещё дальше влево приведёт к какому-либо улучшению? Вы говорите про повсеместное наебалово, но полностью игнорируете его же в СССР, с бесконечными приписками, блатом и бартером, когда все дефицитные товары оседали в руках продавцов.


Такой наёб просто хуже видно. Хотя, возможно, это и подкупает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР было как в аду, это аксиома)))

Делать - то что предлагаете? Капитализм то ваш тоже не райским садом оказался.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если хотите чтобы вас не наëбывали - вступайте в наш клуб "ненаебин".

Я сделал заявку на ваше вступление.

Сейчас вам придет смс для подтверждения регистрации - продиктуйте 4 цифры.

8
Автор поста оценил этот комментарий

В Китае капитализм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В китае и социализм и капитализм одновременно. Я тебе секрет открою - не обязательно иметь 100% одинаковый строй везде. При Сталине также одновременно могли существовать и частники и госпредприятия. И да, руководство было социалистами. И да, именно под руководством социалистов капиталисты развиваются наивысшими темпами, а не занимаются экономической войной с другими. Пол управлением социалистов.
7
Автор поста оценил этот комментарий
СССР был весь в коррупции....
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Где яхты или дворцы советских коррупционеров?

раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Коррупция была, никто не спорит.

Но во-первых коррупционеров сажали и стреляли.

Во-вторых скажите что такое спонсирование предвыборной программы президента США как не узаконенная сверхкоррупция?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Опять смотрите, а в США..... Давай смотреть на свою страну
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и я о том же.

44
Автор поста оценил этот комментарий

Живу на западе, никому из молодёжи тут коммунизм нахер не нужен.

А развитый капитализм сегодня более социален, чем любой социализм был когда либо в прошлом.

раскрыть ветку (158)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Так он социален, потому что есть страны, которые являются колониями, в которых нихуя не социально.

раскрыть ветку (85)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите мне про колонии Финляндии или Швеции - стран с очень развитыми социалками.


Или не несите чепухи.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, да смените методичку. Какие колонии? Ну в это же уже не верит никто, что у капиталистов есть какие-то ккалонии, блять!


А глядя на то как капитализм преобразил Китай, Сингапур, Японию, Восточную Европу где раньше была беднота, все ваши сказки про бодные неразвитые страны из которых кто-то там, что-то тянет, смотрятся НЕЛЕПО!

28
Автор поста оценил этот комментарий

После революции в России, капиталистам пришлось пойти на уступки, чтобы и их не свернули. За это они и не любят СССР и всех коммунистов.

раскрыть ветку (49)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, камон, во Франции «уступки», конца 18 века начались.


Революция в РФ сделала свой вклад, но именно из-за неё больше никто не захотел этой кровавой бани. И это вклад не настолько большой.

раскрыть ветку (22)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Э нет, как на западе увидели побирающихся русских дворян, потом Коминтерн без дела не сидел , поэтому буржуинам пришлось пойти на уступки и ввести послабления своим рабочим. Интервенция кстати сорвалась из за большевистской пропаганды. Нам в сытом веке не понять прелести 8 часового рабочего дня, он для нас привычен как воздух, а нашим предкам пришлось вырывать это право с оружием

раскрыть ветку (20)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Камон. Право на труд было во Франции введено задолго до. Нет работы, есть работа - деньги платили. Государство. Впервые в истории между прочим. Французские социалисты очень многое сделали.


Социалистические идеи тоже начали зарождаться во Франции. Ленин, собственно, подмечал большие сходства якобинцев в большевиками.


8-ми часовой рабочий день стал вводиться задолго до. А на пятидневку перешли уже прилично после.


Но на гос уровне ссср первый, конечно. Поспособствовал? Да. Ток социалистические и социал-демократические настояния были везде. Но ток в СССР марксисты смогли воспользоваться слабостью страны после февральской буржуазной революции.

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Слабостью страны после революции? Да они ее разваливали, эти Керенские и ко, и только большевики собрали почти всю Империю обратно

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, слабостью страны. Временное правительство было неэффективным, просрало армию, по сути, главная причина, почему власть перехватили.


Это реально везение.


А знаешь в чем конфликт был? Эссеры хотели перейти безкровно к демократическому социализму, придерживались идей народничества. А большевики хотели Гражданской войны (все сломать и построить заново).


(Конечно, различий в идеологиях было гораздо больше, но не суть)


Разваливали? Ну хз. Финляндию отпустил Ленин, хотя там можно было побороться (в сейме голосование за отделение имело очень небольшой перевес). Из-за этого решения пришлось столицу в Москву перенести.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А не из за немцев?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы не признавали Финляндию, сказав «сначала большивики». немцы и большевики были союзниками, последние получали из Германии финансирование . Страны антанты тоже не признавали, потому что РИ была уже их союзником.

(Там был, конечно, политический пиздец, но если коротко, по памяти - вот так).


Кароч, побороться можно было, условно 45-49% сейма было за «остаться в составе».


(Изначальный переезд был временным, его вроде ток в 1922 закрепили).


С военной точки зрения это было правильным решением.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть у Бушкова хорошая книжка Красный монарх про Сталина, осиль первые 20 листов

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А ты своими словами не можешь, да?)


Посмотри у бушвокера стримы про Францию, там часов на 6-9 всего.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там он хорошо описывает жизнь в РИ, 80 % населения жило в нищите, и потом с удовольствием поддержало большевиков

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

февральская революция - Керенский(не помню, верно ли написал) - эссер. Эссеров с их народничеством и демократическим коммунизмом/социализмом не поддерживало население?)


Население поддерживало тех, чья идеология была «гражданская война»?


может население поддержало пропаганду Ленина на деньги немцев?


Население всегда «за все хорошее, против всего плохо», дай идею - они твои.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Во Франции свергли монарха ещё при Наполеоне. Этот прецедент так напугал остальных, что после Наполеоновских войн наш император учредил союз поддержания монархий - а ля лица наций, только для своих (монархов).

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё коммуняки постоянно что-то национализируют, что приводит их в остервенение

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А капиталюги свято молятся на частную собственность и не используют никогда нечестные приемы, чтобы получить чужую собственность? Насмешил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не спорю, я лишь объясняю за что капиталюги так бешено ненавидят коммунистов

6
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. За сотни лет до революции капиталисты начали идти на уступки (шаг за шагом), причем они это продолжают это делать и сейчас

раскрыть ветку (22)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А если им не будут постоянно противодействовать профсоюзы(какие ещё остались) и политики и мыслители левого толка, как думаете они продолжать идти на уступки по доброте душевной или мы таки увидим детей, шьющих кроссовки за копейки ,ой, черт..

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Дети сами виноваты.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Довольные жизнью рабочие более эффективны. Примерно также произошёл переход от рабовладенческого строя - коммунизм для этого уже давно не нужен.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Довольные жизнью рабочие более эффективны"-Че то тим кук об этом не знает

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Красивый левацкий вброс. Наверное, в этих странах было еще лучше без косвенных заказов от Apple

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Классический заезженный ответ, и почему то все отвечают за них, никому ещё не пришло в голову спросить у самих этих людей что бы они предпочли, коммунизм или вот такой вот капитализм.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При коммунизме дети собирали хлопок в СССР, да и не будет забывать про "выезды на картошку" (чтобы понять, что это была не региональная фишка). Я уж не говорю, что Куба, Северная Корея и Венесуэла четко показывают, что лозунги не всегда работают )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так спросите. Или посмотрите результаты выборов - коммунистическая партия набирает от силы пару процентов.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, но леваки мало имеют пересечений с коммунистами. И выше была ошибочная мысль, будто бы комунизм запустил изменения.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Уже давно уступки закончились и идет заворачивание гаек. Жилье, здравоохранение, образование стало стоить столько, что платить за это могут не только лишь все.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот - сейчас уступок еще больше. В Европе в среднем продолжительность рабочей недели падает на один час каждые десять лет, кстати.


И пенсии сейчас жирнее, не говоря уж про то, что число пенсионеров растет. Ну и медицина стала намного более доступной.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На счет продолжительности рабочей недели пиздёж. Остальное проверять смысла нет, так как сформулировано максимально расплывчато. Но, насколько я знаю сам, в европе медицина для широких слоев общества деградирует. Часто в другие страны ездят лечиться.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На счет продолжительности рабочей недели пиздёж.

Нет, именно так.

Но, насколько я знаю сам, в европе медицина для широких слоев общества деградирует.

Если говорить по фактам, то ты ошибаешься, но, если верить российским ГосСМИ, то ты полностью прав.

Часто в другие страны ездят лечиться.

Это, кстати, редкость, разве что зубной туризм присутствует.

4
Автор поста оценил этот комментарий

У них есть только один способ идти на уступки. Его сформулировал Джон Сесиль Родс: "Империя - это вопрос желудка"

Другими словами надо повести свою чернь грабить других.

А если сформулировать в одно слово - фашизм.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И нет. Это хорошая фантазия, но она не имеет отношения к реальности.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты кроме лозунгов в логику умеешь?

Это всё имеет прямое отношение к реальности.

Всё благополучие "развитых" стран стояло на дешёвых ресурсах и дешёвых товарах.

И то и другое по факту ограбление.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты кроме лозунгов в логику умеешь?

Ты выдал ошибочное суждение лозунгом, а потом начал меня обвинять.


Гипотеза, что «все капиталистические страны становятся фашисткими» именно и является ошибкой.

Всё благополучие "развитых" Всё стояло на дешёвых ресурсах и дешёвых товарах.

Не совсем. Это известное заблуждение, которое легко разбивается вопросами «ну и кого Швейцария грабила? А Финляндия?».


Я уж не говорю про то, что на одних грабежах далеко не уедешь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Черкесское_мухаджирство - и как это помогло царю?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой мало-мальски логичной критики о ложности суждения что капитализм переходит в фашизм я не увидел.


Швейцария торговала со странами которые в лучших традициях грабили весь остальной мир.

Финляндия была в жопе до второй половины 20 в. Как-то там не всё было хорошо.


И что вы это муджахирство суёте? Вы взгляните на колониальную политику всех европейских держав во втором тысячелетии. Они всем несли науку и просвещение или кровь и огонь?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой мало-мальски логичной критики о ложности суждения что капитализм переходит в фашизм я не увидел.

Это практика - в фашизм перешли Германия и Италия (причем Италия еще и сама вернулась обратно), плюс СССР почти перешел (с учетом запрета на инакомыслие и массовые посадки), но успел распасться раньше. Этого достаточно.

Швейцария торговала со странами которые в лучших традициях грабили весь остальной мир.

Как и все остальные страны, как тот же СССР. Получается, что теперь ты своим определением вообще весь мир объединил.

И что вы это муджахирство суёте? Вы взгляните на колониальную политику всех европейских держав во втором тысячелетии.

Я показал, что и коммунизм может стоять на костях предков, так как колониальные земли были завоеваны. А потому, твоё определение не подходит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

За сотни лет, а может и тысячи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не. Капитализма не было в XVII веке во Франции, так как не было массового рынка.


Ну то есть повышение зарплат нихуя не меняло, так как тратить некуда, ибо натуральное хозяйство.


Базовый капитализм появился где-то в XVIII веке, причем, скорее, сначала в Нидерландах, а потом уже в Британии и Франции, и он начал сменять феодальный подход.


А уж современный стал зарождаться после Великой Депрессии, так как только в 1930 году кейнесианцы обосновали, что государство является частью экономики (сейчас это очевидно). Именно поэтому ранние коммунисты не видели проблемы в госмонополии - так как до 1930х считалось, что государство - это не мегаконтора, а просто некий фон/естесственная среда.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже смеюсь с этого бреда. Сам молодёжь и никто из сверстников и знакомых старше 30 ни к какому коммунизму не стремится. Особенно антирекламой сами коммунисты и служат, которые заёбывают своими разговорами о совке. В основном все, кто за этот самый коммунизм и топит- лентяи и алкаши, которые хотят чтобы кто-то другой их жизнь в свои руки взял, направил и сказал что делать. Плюс ещё говорят про капитализм в России, так в России никакого капитализма нет. У нас олигархат, построенный вчерашними коммунистами.

раскрыть ветку (21)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и она, эталонная аудитория дудя

раскрыть ветку (19)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно интересно и захватывающе звучит мнение о коммунистах-бездельниках.

Надеюсь, он молодой, здоровый человек и доживёт до тех времён, когда добрый дедушка Путин почит и капиталистическая свора всерьёз возьмётся за контингент.

раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да у него небось наследная квартира от бабушки в центре Москвы, а все кто не получил наследство-лентяи и алкаши

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и есть. Коммунисты всегда делили чужие деньги. А когда они заканчивались - начинались проблемы.

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего эти деньги чужие?

И что вы скажете про капиталистов которые прекратили данную богом королевскую власть и устроили, прости господи, какую-то демократию?

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чужие с того, что коммунисты всегда лучше умели отбирать деньги, чем их зарабатывать. Сначала они называли это раскулачиванием, потом и другие слова придумали.

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому экономический рост СССР в 30-е годы составлял двузначный процент?

И вы не ответили почему деньги чужие? Народ РИ который эти деньги и создавал не имел на них права?

Ну и наконец что про неприкосновенных королевских особ власть которых от бога забрали мерзкие лавочники?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Двухзначный процент был при построении с нуля базовых величины, а вот когда понадобилось нечто наукоемкое - СССР стал все больше отставать. Ну не располагает такая идеология большинство людей на эффективность. Зачем, если при распределении тебя все равно не спросят?

При капитализме деньги платятся в обмен на труд. То, что капиталист гребет деньги, ничего не делая - старая чушь, надеюсь, вам это известно. Если оставить в стороне вопрос, насколько честным был обмен (а он в современном, развито кап государстве вполне честен), то деньги капиталиста именно чужие и забирать их силой - есть грабёж.

Просто спросите себя, почему люди в СССР жили хуже, чем в той же Германии? Почёму в восточной Германии много хуже, чем в западной? Почему ограничен был выезд, а не въезд? Почему во всем мере обычным людям вес этот коммунизм на хрен не нужен и только вечно вчерашние мусолят замшелые тезисы из старых методичке?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Тем и жили.

Отбирали деньги и.... и.... и что? Слушай, а что они с отобранными деньгами делали?

Мне действительно интересно, что там за обезьянка с литаврами у тебя в голове?

Как ты вообще связываешь деньги и коммунизм?

Деньги - это расписка. Расписка в том, что ты поработал на кого-то и за это можешь получить какой-то продукт в определённом количестве.

Коммунистическая идеология декларирует сам факт того, что ты работаешь, где-то исполняешь, согласно своему самосознанию и совести, нужную функцию и на этом основании можешь получить какой-то продукт в количестве, определённым согласно твоему самосознанию и совести.

Я понимаю, что эта идеалистическая картина выглядит дико и несуразно и невыполнимо, но когда она вдруг стала выполняться, когда действительно, гардеробщица в театре могла пользоваться ровно всеми теми же преимуществами жизни в государстве, что и палеонтолог или оператор башенного крана - люди верили, что идеал - достижим.

Ты слишком юн и глуп и никогда не жил при капитализме, чтобы понимать, насколько безосновательно несправедливо капиталистическое устройство общества.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это в духе коммунизма - придумывать вместо знать. Вот откуда вы знаете, сколько мне лет и где я не жил? Я жил сознательно ещё при СССР и живу уже почти тридцать лет в европейской капиталистической стране. Я вращаюсь в этой системе и являюсь её частью и её актёром. Я изучал экономику и работаю десятилетия в финансовой сфере. Так какие же "обезьянки" в вашей голове вам что-то там нашептали, ясновидяший вы наш? Вы ничего, следуя вашим же высказываниями, не понимаете в капитализме и только повторяете лживые слова устаревшей методички. Вы не понимаете, как это так можно, что каждый обладает собственноей свободой и наличием выбора. Вы не допускает, что люди вполне сами могут определять свою судьбу, вы просто хотите загнать всех в стойло, как бессовестный скот, чем коммунисты всегда и занимались.

Подумайте сами - нет никакого смысла, всем раздавать блага направо и налево - это приведёт к падению производительности - зачем тужиться, если все равно дадут, что посчитают нужным? Это основная слабость и ложь коммунистической пропаганды - это не работает, как мы и видим из истории всех таких попыток. Да и равенства не возникает - вместо капиталистов получаем коррумпированых агентов идеологии, для которых она (внезапно) не действует.

Идите, посмотрите объективно, что на самом деле есть капитализм, может вам и расхочется снова наступить на старые грабли.

Задумайтесь хотя бы, почему во всех зараженных коммунизмом странах установилась диктатура и репрессии? Почему ограничивается выезд, а не въезд? Почему приходилось держать силком людей в стране?

спойлер: для того, чтобы думающие, предприимчивые и сощидающие не разбежались, оставив коммунистическим паразитам одних лентяев и иждевенцев. Ваша замшелая идеология уже не раз показала себя не состоятельна. Это, в принципе, уже все, что нужно знать о коммунизме.

До свидания, выбросте методички и откройте глаза.

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Те кто за коммунизм топит, как правило ничего о нем не знает, даже "Манифест..."не читали. Просто хотят халявы.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие аудитории, не равняется поддержки мнению.

Дудя смотрят разные категории людей, в том числе силовики и блок цензуры, не думаю, что они согласны с мнениями либералов, которых там в последнее время большинство.

Лебедев за 9 дней 18 миллионов просмотров.

4 предыдущих гостя с Ходорковским во главе набрали 17 миллионов вместе, за более длительный отрезок времени.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто пример, так то про-капиталистическая пропаганда идёт из каждого утюга 24/7 уже на протяжении 30 лет, это не могло не дать свои плоды

28
Автор поста оценил этот комментарий

Та молодежь, которая училась и добавалась чего-то - ей нахуй этот социализм не нужен. И мы хотя бы понимаем, как работает экономика, в общих чертах.


А та, которая машку за лямку и пивасик в подворотне - той, конечно, хочется больше благ.

раскрыть ветку (36)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я понял,что вы белые и пушистые, а с пивасиком за подворотней плохие.


А почему вам социализм не нужен? Ток аргументированно, мне интересно, для понимания молодёжи в вашем лице


ЗЫ, хотя можете не отвечать, четвертый десяток вам, вы мой ровесник где-то. Молодые- эт хотя бы до 27

раскрыть ветку (33)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Увидел возврат и понял, что аргументацию я легко найду?)


Но, если хайлевел, то социализм - это прекрасная модель страхования рисков.

Но никому не пожелаешь жить «в эпоху перемен».


особенно, когда о социализме говорят не в контексте экономических моделей, а в контексте лозунгов.


Когда говорят о позитивных чертах, забывая о негативных, которые как две стороны одной монеты.

раскрыть ветку (27)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Увидел возврат и понял, что аргументацию я легко найду?"

Не, эт потому что мы уже не молодежь,чтобы от её лица говорить.

И потому,что мы ещё успели зацепить остатки социализма в виде не совсем плохой бесплатной медицины,образования и кусков квартир,которые раздавали советы. Да даже бабушек,которым не надо до смерти работать.


А вот нынешние двадцатилетние этого уже не увидят. Им придется гораздо сложнее,чем нам.


Но я вообще не утверждал социализм,как единственную альтернативу капитализму. Это вы начали).

Везде есть плюсы и минусы,это естественно.

Конкретно в нём- это "кто за всю эту радость будет платить?"

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего не увидел :)


Медицина только улучшилась, быстро устранив ~20-летний разрыв в европой/сша.


И как в ссср - бесплатна. Матери сделали операцию по омс в частной клинике, например.


Образование как было бюджетным, так и осталось.


Квартиры мне тоже не досталось. Коммунистически настроенные бабушки-дедушки отказывались от квартир под предлогом «там еще убираться будет нужно».


Я общаюсь с 20-25 летними родственникам, их друзьями. Все хорошо.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вглядитесь в это сообщение полностью: у вас личностный а не научный взгляд на ситуацию. Кароч,смотрите только через призму восприятия того, что случалось с вами и окружением. А это не совсем правильно для глобальных выводов.


Хорошим примером безнадёги у молодёжи может являться то, что сериал "слово пацана" не стал драматической комедией о прошлом, а "конспектом" для развития нового этапа гопничнства в регионах России (хорошо поездил весной по городам необъятной,погулял по вечерам,послушал как и о чём общается молодёжь и охуел- там до сих пор "чушпан" и "отшить" через слово)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

слово пацана я не смотрел. Про него уже и забыли все.


А в чем «глобальном» я не прав?) образование стало доступнее (слава ЕГЭ), медицина подросла (факт), массовая страдает, да. Частные клиники работают по омс? Там где могут - да. Государство ставит палки в колеса.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я про то,что не стоит судить за всё общество только по субъективному опыту.


А про то,что для основной массы населения первостепенные блага становятся всё недоступнее, и то что это отражается на нем и зачастую выплёскивается в неприятных формах- факт.

За всю медицину и образование не сказать,есть и плюсы и минусы. Но то,что лишний бал у комиссии на ЕГЭ стоит 50к в регионах-эт факт. Про Кавказ вообще молчу, ещё я застал в приёмной комиссии вуза такого стобальника,который анкету не мог заполнить.


Ладно, это бесконечная тема для разговора

3
Автор поста оценил этот комментарий
Назовите хоть одну отрицательную черту социализма?
раскрыть ветку (21)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Социализма как идеи или социализма как реализации на примере СССР?)


Как идея - социализм интересен. Утопия. Только «как идея» и капитализм тоже неплох.


Если мы будем углубляться, то дайте мне определение социализма, о котором мы говорим: рыночный или не рыночный. с частной собственность или без. С насколько масштабной личной собственностью.

Т.е. какая форма экономического устройства.


Но, если говорить об идее, то самый главный минус: конфликт индивидуализма и коллективизма.

Второй: это декларирование уничтожения неравенства. Крайне популистское утверждение, поскольку в иерархичной структуре общества всегда будет неравенство.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Социализм- общественная собственность на средства производства. Уравниловки нет- каждый получает в зависимости от вклада в общее дело. Борьба с мелкобуржуазными и собственнистическими ценностями. Борьба пропагандой (начиная с детского сада и так далее). Личная собственность - любая необходимая, с учетом предыдущего пункта, если человек не идиот с головой забитой шмотками и цацками, то необходимо ему будет не так много.
Не понимаю в каком тут месте утопия?
раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Борьба с мелкобуржуазными и собственнистическими ценностями

Коммунисты начального периода назвали семью «буржуазной ценностью». Объяснить почему?)

Борьба пропагандой

С пропагандой здорового образа жизни?)

Или «утопим чужое мнение в крови»?)

А будет борьба с пропагандой социализама/коммунизма?)

Личная собственность - любая необходимая

Вот уже конфликт с борьбой с собственнистическими ценностями

Социализм- общественная собственность на средства производства

Это только часть идеологии.


И социализм - это не «борьба». Борьба - это путь к социализму.


В общем, я снова попрошу дать полное определение социализма.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Общественная собственность на средства производства- где идеология? Прекратите общаться с голосами в голове. И давайте уже поговорим.
Про семью очень интересно
Утопить в крови несогласных- так это ваши любимые деникины, красновы, врангели.
Личная собственность- повторяю если человек не идиот. Вот давайте- что нужно вам для жизни?
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Общественная собственность на средства производства - это экономическая часть одного из видов социализма. Причем идеологическая. Реальный собственник - государство.


А теперь включаем опцию «рыночная экономика» и получаем гос-монополистический-капитализм.

Выключаем: получаем плановую экономику.


Но, окей, по Марксу социализм - только плановая экономика. Ты ее имеешь ввиду?)

Ну ее не пинал лишь ленивый. Прекрасный подход в кризисное время. Но не работает в мирное.

Ну так что, нужно описывать негативные черты плановой экономики?) сам не справишься?)


Про семью - ну так почитайте современников революции, если интересно :)


Личная собственность- повторяю если человек не идиот

Ты серьезно не думаешь на два шага вперед?) дети, наследство?) считать ли квартиру личной собственностью? В ссср вроде «нет», но наследники могли продолжать жить. А сколько могло быть таких людей квартир?)


Вот давайте- что нужно вам для жизни?

Квартира с видом на воду, метров в 200, с террасой метров на 50-100 в центре. Окна в пол, санузел в каждой комнате. Приходящая уборка раз в неделю.

Три парковочных места в подземном паркинге: два на себя и жену плюс гостевая.

Возможность путешествовать раза 4 в год, отпуск месяца на 2-3, жить в отелях уровня хилтона.

Автомобили уровня «комфорт+», а лучше «бизнес».


Это уровень, к которому я стремлюсь.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так что, нужно описывать негативные черты плановой экономики?

Да, опиши, пожалуйста.

UPD:

Три парковочных места в подземном паркинге: два на себя и жену плюс гостевая.

Извини, уже не надо ничего описывать, я погорячился.

Автор поста оценил этот комментарий
А может ты сам будешь убираться в своей большой квартире, раз ты её так хочешь, а не расчитывать на кого то другого?
раскрыть ветку (9)
13
Автор поста оценил этот комментарий

В общем и целом - невозможно насладиться наличием капитала и теми возможностями, которые он даёт. Нельзя ебать детей, пересаживать себе органы без очереди, нельзя заставить старика на заправке протереть тебе фары десять раз подряд, невозможно колесить пьяным по городу и убив двух девушек, во встречном автомобиле, заставить исчезнуть все записи с камер. Невозможно дразнить бутылкой водки пьянчужку, который бросил пить, оделся во всё чистое и впервые за десять лет каким-то чудом устроился на работу грузчиком, решив начать жизнь заново.

Почти ничего нельзя, получается.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Игоря Запашного дочь Брежнева отмазала от вышки. Дали 15 лет. Убил и расчленил супругу.


Дедовщина в советской армии - это же пиздец.


Думаю, все твои примеры прекрасно существовали в ссср.


https://www.mk.ru/amp/social/2021/05/03/rassekrecheno-pervoe...


Эх, никто так не может обосрать прекрасную идею социализма как неразбирающиеся в теме фанатики

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это прям какой-то gulag получается
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И немного даже kolyma

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но только если ты номенклатура.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я назову две причины, по которым мне лично не нужен социализм. Мне 29, но за несколько последних лет мое мнение по этому поводу не менялось.
Первое: социализм и плановая экономика эффективны в том, чтобы дать людям необходимый минимум. Построить жилье, провести индустриализацию, наладить систему образования. В общем, закрыть нижние уровни потребностей по Маслоу. Однако, живя в капиталистическом мире, я и сам с этим справляюсь. Личной жилплощади у меня нет, но моей пролетарской зарплаты, со всеми налогами, вполне хватает и на аренду квартиры и на медстраховку и уж тем более на еду. Теперь мне хочется "предметов роскоши": гаджетов, качественной одежды, широкого выбора продуктов, развлечений. И с удовлетворением этих потребностей как раз лучше справляется рыночная экономика с ее конкуренцией за клиента.
Вторая: социализм не наступит по мановению волшебной палочки, а на множестве исторических примеров видно, что когда один строй ломается, чтобы на его руинах построить нечто новое, под этими самыми руинами оказывается похоронено множество людей. В процессе перековки капитализма, при котором я себя чувствую нормально в социализм, при котором мне (или моим потомкам) потенциально может быть лучше, а может быть и нет, я рискую потерять вообще все, даже если сам не буду активным участником событий. Поэтому я не только сам не полезу на баррикады под красным флагом, но и в принципе против того, чтобы эти баррикады вообще в моей стране возводились.
При этом я считаю, что государство должно быть социальным, заботиться о уязвимых слоях населения, вкладываться в медицину и образование, в нем должен существовать и соблюдаться адекватный трудовой кодекс и так далее, но эта социальность должна базироваться на капитализме.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, можно уходить в семантику,но так не хочется.

Вкратце: выборка из разряда "судить по себе и своему окружению" несостоятельна, ибо мала+ человек окружает себя похожими людьми, открещиваясь от других соц групп.

Ну,типа,как наши депутаты,которые думают,что смерды забрались,ибо у них и их детей/друзей всё норм.


Во-вторых, в плане общества удовлетворённость первичными потребностями большего числа людей приоритетнее,чем полная удовлетворённость едениц. Этим соц строи и выигрывали.


Ну и в-третьих, что это все про социализм говорят. Есть куча других прекрасных говёных строев)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы спросили у человека, почему ему социализм не нужен, вам ответили, почему человеку социализм не нужен. Да, я не тот конкретный пикабушник, у которого спрашивали, но не думаю, что вам было принципиально услышать конкретно его ответ, тем более, что тот вы отвергли как "недостаточно молодежь". Так вот, когда спрашиваешь у человека его конкретное мнение, то странно обвинять его в малой выборке :)
Впрочем, какого-то действительно большого спроса на социализм я в обществе не вижу, так что предполагаю, что за пределами моей выборки ситуация плюс-минус схожая.
Говенных строев много, это правда, но мы же обсуждаем социализм и сравниваем его с теперешним капитализмом, так что при чем тут другие говенные строи я не понимаю :)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Так вот, когда спрашиваешь у человека его конкретное мнение, то странно обвинять его в малой выборке :)"

Согласен, без вопросов.


"Впрочем, какого-то действительно большого спроса на социализм я в обществе не вижу, так что предполагаю, что за пределами моей выборки ситуация плюс-минус схожа"


Да народу похеру на окружающий строй. Закрыть базовые потребности,немного расслаблена+ отпуск. И чтобы была уверенность в будущем. И это норма на самом деле

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, это назвается "социализм для богатых" ;)

Автор поста оценил этот комментарий

Каждому по потребности, ага

За счёт отнять и поделить

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай. В этой фразе «каждому по потребности» заключено то, что «главной и единственной потребностью человека останется - труд».


А в те времена «право на труд» играло другим красками: работы было меньше, чем работников.


А «отнять и поделить» по Марксу не включало в себя «мелких буржуа»: владельцев условных аптек, мельниц и т.д. Они приравнивались к пролетариату. (Манифест коммунистической партии 18** года)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том, что этот самый "светлый коммунизм" не лучше)))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А ни кто про это и не говорил.

Ебучая аксиома Эскобара. И только блядские ситхи всё возводят в абсолют

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чую молодые охуевают от зарплат, стоимости жилья и процентной ставки

Автор поста оценил этот комментарий

Да никак не коррелирует отношение к коммунизму с отношением к современной РФ. Что среди приверженцев текущей партии, что среди её противников, есть как приверженцы так и фанаты СССР. И ваш коммент (с цитатой из поста) свидетельствует об этом.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку