Ответ JossefShveik в «Что такое коммунизм?»18

Значит, сочинения Сталина о том, что трудящимся необходимо предоставлять больше времени для саморазвития - это ложь? Все эти кружки, секции, клубы по интересам, автомобильный, парашютный, водные виды спорта - это всё было средствами для оболвания масс и превращения их в стадо? Как же так?

Я обратил внимание, что чем больший пиздец творится за окном, чем больше Россия становится по уровню изоляции похожа на СССР времён холодной войны, но только с приватизированными хозяйственными предприятиями в руках шести-семи олигархов, тем страшнее, кровавее и тоталитарнее становится советский союз в воспоминаниях восемнадцатилетних блогеров.

Социалисты

695 постов1K подписчика

Правила сообщества

Нельзя запрещать социалистам иметь левый угол.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

В Китае капитализм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В китае и социализм и капитализм одновременно. Я тебе секрет открою - не обязательно иметь 100% одинаковый строй везде. При Сталине также одновременно могли существовать и частники и госпредприятия. И да, руководство было социалистами. И да, именно под руководством социалистов капиталисты развиваются наивысшими темпами, а не занимаются экономической войной с другими. Пол управлением социалистов.
7
Автор поста оценил этот комментарий
СССР был весь в коррупции....
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Где яхты или дворцы советских коррупционеров?

раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Коррупция была, никто не спорит.

Но во-первых коррупционеров сажали и стреляли.

Во-вторых скажите что такое спонсирование предвыборной программы президента США как не узаконенная сверхкоррупция?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Опять смотрите, а в США..... Давай смотреть на свою страну
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и я о том же.

44
Автор поста оценил этот комментарий

Живу на западе, никому из молодёжи тут коммунизм нахер не нужен.

А развитый капитализм сегодня более социален, чем любой социализм был когда либо в прошлом.

раскрыть ветку (158)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Так он социален, потому что есть страны, которые являются колониями, в которых нихуя не социально.

раскрыть ветку (85)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите мне про колонии Финляндии или Швеции - стран с очень развитыми социалками.


Или не несите чепухи.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, да смените методичку. Какие колонии? Ну в это же уже не верит никто, что у капиталистов есть какие-то ккалонии, блять!


А глядя на то как капитализм преобразил Китай, Сингапур, Японию, Восточную Европу где раньше была беднота, все ваши сказки про бодные неразвитые страны из которых кто-то там, что-то тянет, смотрятся НЕЛЕПО!

28
Автор поста оценил этот комментарий

После революции в России, капиталистам пришлось пойти на уступки, чтобы и их не свернули. За это они и не любят СССР и всех коммунистов.

раскрыть ветку (49)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, камон, во Франции «уступки», конца 18 века начались.


Революция в РФ сделала свой вклад, но именно из-за неё больше никто не захотел этой кровавой бани. И это вклад не настолько большой.

раскрыть ветку (22)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Э нет, как на западе увидели побирающихся русских дворян, потом Коминтерн без дела не сидел , поэтому буржуинам пришлось пойти на уступки и ввести послабления своим рабочим. Интервенция кстати сорвалась из за большевистской пропаганды. Нам в сытом веке не понять прелести 8 часового рабочего дня, он для нас привычен как воздух, а нашим предкам пришлось вырывать это право с оружием

раскрыть ветку (20)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Камон. Право на труд было во Франции введено задолго до. Нет работы, есть работа - деньги платили. Государство. Впервые в истории между прочим. Французские социалисты очень многое сделали.


Социалистические идеи тоже начали зарождаться во Франции. Ленин, собственно, подмечал большие сходства якобинцев в большевиками.


8-ми часовой рабочий день стал вводиться задолго до. А на пятидневку перешли уже прилично после.


Но на гос уровне ссср первый, конечно. Поспособствовал? Да. Ток социалистические и социал-демократические настояния были везде. Но ток в СССР марксисты смогли воспользоваться слабостью страны после февральской буржуазной революции.

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Слабостью страны после революции? Да они ее разваливали, эти Керенские и ко, и только большевики собрали почти всю Империю обратно

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, слабостью страны. Временное правительство было неэффективным, просрало армию, по сути, главная причина, почему власть перехватили.


Это реально везение.


А знаешь в чем конфликт был? Эссеры хотели перейти безкровно к демократическому социализму, придерживались идей народничества. А большевики хотели Гражданской войны (все сломать и построить заново).


(Конечно, различий в идеологиях было гораздо больше, но не суть)


Разваливали? Ну хз. Финляндию отпустил Ленин, хотя там можно было побороться (в сейме голосование за отделение имело очень небольшой перевес). Из-за этого решения пришлось столицу в Москву перенести.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А не из за немцев?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы не признавали Финляндию, сказав «сначала большивики». немцы и большевики были союзниками, последние получали из Германии финансирование . Страны антанты тоже не признавали, потому что РИ была уже их союзником.

(Там был, конечно, политический пиздец, но если коротко, по памяти - вот так).


Кароч, побороться можно было, условно 45-49% сейма было за «остаться в составе».


(Изначальный переезд был временным, его вроде ток в 1922 закрепили).


С военной точки зрения это было правильным решением.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть у Бушкова хорошая книжка Красный монарх про Сталина, осиль первые 20 листов

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А ты своими словами не можешь, да?)


Посмотри у бушвокера стримы про Францию, там часов на 6-9 всего.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там он хорошо описывает жизнь в РИ, 80 % населения жило в нищите, и потом с удовольствием поддержало большевиков

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

февральская революция - Керенский(не помню, верно ли написал) - эссер. Эссеров с их народничеством и демократическим коммунизмом/социализмом не поддерживало население?)


Население поддерживало тех, чья идеология была «гражданская война»?


может население поддержало пропаганду Ленина на деньги немцев?


Население всегда «за все хорошее, против всего плохо», дай идею - они твои.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Во Франции свергли монарха ещё при Наполеоне. Этот прецедент так напугал остальных, что после Наполеоновских войн наш император учредил союз поддержания монархий - а ля лица наций, только для своих (монархов).

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё коммуняки постоянно что-то национализируют, что приводит их в остервенение

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А капиталюги свято молятся на частную собственность и не используют никогда нечестные приемы, чтобы получить чужую собственность? Насмешил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не спорю, я лишь объясняю за что капиталюги так бешено ненавидят коммунистов

6
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. За сотни лет до революции капиталисты начали идти на уступки (шаг за шагом), причем они это продолжают это делать и сейчас

раскрыть ветку (22)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А если им не будут постоянно противодействовать профсоюзы(какие ещё остались) и политики и мыслители левого толка, как думаете они продолжать идти на уступки по доброте душевной или мы таки увидим детей, шьющих кроссовки за копейки ,ой, черт..

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Дети сами виноваты.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Довольные жизнью рабочие более эффективны. Примерно также произошёл переход от рабовладенческого строя - коммунизм для этого уже давно не нужен.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Довольные жизнью рабочие более эффективны"-Че то тим кук об этом не знает

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Красивый левацкий вброс. Наверное, в этих странах было еще лучше без косвенных заказов от Apple

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Классический заезженный ответ, и почему то все отвечают за них, никому ещё не пришло в голову спросить у самих этих людей что бы они предпочли, коммунизм или вот такой вот капитализм.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При коммунизме дети собирали хлопок в СССР, да и не будет забывать про "выезды на картошку" (чтобы понять, что это была не региональная фишка). Я уж не говорю, что Куба, Северная Корея и Венесуэла четко показывают, что лозунги не всегда работают )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так спросите. Или посмотрите результаты выборов - коммунистическая партия набирает от силы пару процентов.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, но леваки мало имеют пересечений с коммунистами. И выше была ошибочная мысль, будто бы комунизм запустил изменения.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Уже давно уступки закончились и идет заворачивание гаек. Жилье, здравоохранение, образование стало стоить столько, что платить за это могут не только лишь все.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот - сейчас уступок еще больше. В Европе в среднем продолжительность рабочей недели падает на один час каждые десять лет, кстати.


И пенсии сейчас жирнее, не говоря уж про то, что число пенсионеров растет. Ну и медицина стала намного более доступной.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На счет продолжительности рабочей недели пиздёж. Остальное проверять смысла нет, так как сформулировано максимально расплывчато. Но, насколько я знаю сам, в европе медицина для широких слоев общества деградирует. Часто в другие страны ездят лечиться.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На счет продолжительности рабочей недели пиздёж.

Нет, именно так.

Но, насколько я знаю сам, в европе медицина для широких слоев общества деградирует.

Если говорить по фактам, то ты ошибаешься, но, если верить российским ГосСМИ, то ты полностью прав.

Часто в другие страны ездят лечиться.

Это, кстати, редкость, разве что зубной туризм присутствует.

4
Автор поста оценил этот комментарий

У них есть только один способ идти на уступки. Его сформулировал Джон Сесиль Родс: "Империя - это вопрос желудка"

Другими словами надо повести свою чернь грабить других.

А если сформулировать в одно слово - фашизм.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И нет. Это хорошая фантазия, но она не имеет отношения к реальности.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты кроме лозунгов в логику умеешь?

Это всё имеет прямое отношение к реальности.

Всё благополучие "развитых" стран стояло на дешёвых ресурсах и дешёвых товарах.

И то и другое по факту ограбление.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты кроме лозунгов в логику умеешь?

Ты выдал ошибочное суждение лозунгом, а потом начал меня обвинять.


Гипотеза, что «все капиталистические страны становятся фашисткими» именно и является ошибкой.

Всё благополучие "развитых" Всё стояло на дешёвых ресурсах и дешёвых товарах.

Не совсем. Это известное заблуждение, которое легко разбивается вопросами «ну и кого Швейцария грабила? А Финляндия?».


Я уж не говорю про то, что на одних грабежах далеко не уедешь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Черкесское_мухаджирство - и как это помогло царю?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой мало-мальски логичной критики о ложности суждения что капитализм переходит в фашизм я не увидел.


Швейцария торговала со странами которые в лучших традициях грабили весь остальной мир.

Финляндия была в жопе до второй половины 20 в. Как-то там не всё было хорошо.


И что вы это муджахирство суёте? Вы взгляните на колониальную политику всех европейских держав во втором тысячелетии. Они всем несли науку и просвещение или кровь и огонь?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой мало-мальски логичной критики о ложности суждения что капитализм переходит в фашизм я не увидел.

Это практика - в фашизм перешли Германия и Италия (причем Италия еще и сама вернулась обратно), плюс СССР почти перешел (с учетом запрета на инакомыслие и массовые посадки), но успел распасться раньше. Этого достаточно.

Швейцария торговала со странами которые в лучших традициях грабили весь остальной мир.

Как и все остальные страны, как тот же СССР. Получается, что теперь ты своим определением вообще весь мир объединил.

И что вы это муджахирство суёте? Вы взгляните на колониальную политику всех европейских держав во втором тысячелетии.

Я показал, что и коммунизм может стоять на костях предков, так как колониальные земли были завоеваны. А потому, твоё определение не подходит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

За сотни лет, а может и тысячи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не. Капитализма не было в XVII веке во Франции, так как не было массового рынка.


Ну то есть повышение зарплат нихуя не меняло, так как тратить некуда, ибо натуральное хозяйство.


Базовый капитализм появился где-то в XVIII веке, причем, скорее, сначала в Нидерландах, а потом уже в Британии и Франции, и он начал сменять феодальный подход.


А уж современный стал зарождаться после Великой Депрессии, так как только в 1930 году кейнесианцы обосновали, что государство является частью экономики (сейчас это очевидно). Именно поэтому ранние коммунисты не видели проблемы в госмонополии - так как до 1930х считалось, что государство - это не мегаконтора, а просто некий фон/естесственная среда.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже смеюсь с этого бреда. Сам молодёжь и никто из сверстников и знакомых старше 30 ни к какому коммунизму не стремится. Особенно антирекламой сами коммунисты и служат, которые заёбывают своими разговорами о совке. В основном все, кто за этот самый коммунизм и топит- лентяи и алкаши, которые хотят чтобы кто-то другой их жизнь в свои руки взял, направил и сказал что делать. Плюс ещё говорят про капитализм в России, так в России никакого капитализма нет. У нас олигархат, построенный вчерашними коммунистами.

раскрыть ветку (21)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и она, эталонная аудитория дудя

раскрыть ветку (19)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно интересно и захватывающе звучит мнение о коммунистах-бездельниках.

Надеюсь, он молодой, здоровый человек и доживёт до тех времён, когда добрый дедушка Путин почит и капиталистическая свора всерьёз возьмётся за контингент.

раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да у него небось наследная квартира от бабушки в центре Москвы, а все кто не получил наследство-лентяи и алкаши

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и есть. Коммунисты всегда делили чужие деньги. А когда они заканчивались - начинались проблемы.

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего эти деньги чужие?

И что вы скажете про капиталистов которые прекратили данную богом королевскую власть и устроили, прости господи, какую-то демократию?

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чужие с того, что коммунисты всегда лучше умели отбирать деньги, чем их зарабатывать. Сначала они называли это раскулачиванием, потом и другие слова придумали.

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому экономический рост СССР в 30-е годы составлял двузначный процент?

И вы не ответили почему деньги чужие? Народ РИ который эти деньги и создавал не имел на них права?

Ну и наконец что про неприкосновенных королевских особ власть которых от бога забрали мерзкие лавочники?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Двухзначный процент был при построении с нуля базовых величины, а вот когда понадобилось нечто наукоемкое - СССР стал все больше отставать. Ну не располагает такая идеология большинство людей на эффективность. Зачем, если при распределении тебя все равно не спросят?

При капитализме деньги платятся в обмен на труд. То, что капиталист гребет деньги, ничего не делая - старая чушь, надеюсь, вам это известно. Если оставить в стороне вопрос, насколько честным был обмен (а он в современном, развито кап государстве вполне честен), то деньги капиталиста именно чужие и забирать их силой - есть грабёж.

Просто спросите себя, почему люди в СССР жили хуже, чем в той же Германии? Почёму в восточной Германии много хуже, чем в западной? Почему ограничен был выезд, а не въезд? Почему во всем мере обычным людям вес этот коммунизм на хрен не нужен и только вечно вчерашние мусолят замшелые тезисы из старых методичке?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Тем и жили.

Отбирали деньги и.... и.... и что? Слушай, а что они с отобранными деньгами делали?

Мне действительно интересно, что там за обезьянка с литаврами у тебя в голове?

Как ты вообще связываешь деньги и коммунизм?

Деньги - это расписка. Расписка в том, что ты поработал на кого-то и за это можешь получить какой-то продукт в определённом количестве.

Коммунистическая идеология декларирует сам факт того, что ты работаешь, где-то исполняешь, согласно своему самосознанию и совести, нужную функцию и на этом основании можешь получить какой-то продукт в количестве, определённым согласно твоему самосознанию и совести.

Я понимаю, что эта идеалистическая картина выглядит дико и несуразно и невыполнимо, но когда она вдруг стала выполняться, когда действительно, гардеробщица в театре могла пользоваться ровно всеми теми же преимуществами жизни в государстве, что и палеонтолог или оператор башенного крана - люди верили, что идеал - достижим.

Ты слишком юн и глуп и никогда не жил при капитализме, чтобы понимать, насколько безосновательно несправедливо капиталистическое устройство общества.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это в духе коммунизма - придумывать вместо знать. Вот откуда вы знаете, сколько мне лет и где я не жил? Я жил сознательно ещё при СССР и живу уже почти тридцать лет в европейской капиталистической стране. Я вращаюсь в этой системе и являюсь её частью и её актёром. Я изучал экономику и работаю десятилетия в финансовой сфере. Так какие же "обезьянки" в вашей голове вам что-то там нашептали, ясновидяший вы наш? Вы ничего, следуя вашим же высказываниями, не понимаете в капитализме и только повторяете лживые слова устаревшей методички. Вы не понимаете, как это так можно, что каждый обладает собственноей свободой и наличием выбора. Вы не допускает, что люди вполне сами могут определять свою судьбу, вы просто хотите загнать всех в стойло, как бессовестный скот, чем коммунисты всегда и занимались.

Подумайте сами - нет никакого смысла, всем раздавать блага направо и налево - это приведёт к падению производительности - зачем тужиться, если все равно дадут, что посчитают нужным? Это основная слабость и ложь коммунистической пропаганды - это не работает, как мы и видим из истории всех таких попыток. Да и равенства не возникает - вместо капиталистов получаем коррумпированых агентов идеологии, для которых она (внезапно) не действует.

Идите, посмотрите объективно, что на самом деле есть капитализм, может вам и расхочется снова наступить на старые грабли.

Задумайтесь хотя бы, почему во всех зараженных коммунизмом странах установилась диктатура и репрессии? Почему ограничивается выезд, а не въезд? Почему приходилось держать силком людей в стране?

спойлер: для того, чтобы думающие, предприимчивые и сощидающие не разбежались, оставив коммунистическим паразитам одних лентяев и иждевенцев. Ваша замшелая идеология уже не раз показала себя не состоятельна. Это, в принципе, уже все, что нужно знать о коммунизме.

До свидания, выбросте методички и откройте глаза.

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Те кто за коммунизм топит, как правило ничего о нем не знает, даже "Манифест..."не читали. Просто хотят халявы.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие аудитории, не равняется поддержки мнению.

Дудя смотрят разные категории людей, в том числе силовики и блок цензуры, не думаю, что они согласны с мнениями либералов, которых там в последнее время большинство.

Лебедев за 9 дней 18 миллионов просмотров.

4 предыдущих гостя с Ходорковским во главе набрали 17 миллионов вместе, за более длительный отрезок времени.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто пример, так то про-капиталистическая пропаганда идёт из каждого утюга 24/7 уже на протяжении 30 лет, это не могло не дать свои плоды

28
Автор поста оценил этот комментарий

Та молодежь, которая училась и добавалась чего-то - ей нахуй этот социализм не нужен. И мы хотя бы понимаем, как работает экономика, в общих чертах.


А та, которая машку за лямку и пивасик в подворотне - той, конечно, хочется больше благ.

раскрыть ветку (36)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я понял,что вы белые и пушистые, а с пивасиком за подворотней плохие.


А почему вам социализм не нужен? Ток аргументированно, мне интересно, для понимания молодёжи в вашем лице


ЗЫ, хотя можете не отвечать, четвертый десяток вам, вы мой ровесник где-то. Молодые- эт хотя бы до 27

раскрыть ветку (33)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Увидел возврат и понял, что аргументацию я легко найду?)


Но, если хайлевел, то социализм - это прекрасная модель страхования рисков.

Но никому не пожелаешь жить «в эпоху перемен».


особенно, когда о социализме говорят не в контексте экономических моделей, а в контексте лозунгов.


Когда говорят о позитивных чертах, забывая о негативных, которые как две стороны одной монеты.

раскрыть ветку (27)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Увидел возврат и понял, что аргументацию я легко найду?"

Не, эт потому что мы уже не молодежь,чтобы от её лица говорить.

И потому,что мы ещё успели зацепить остатки социализма в виде не совсем плохой бесплатной медицины,образования и кусков квартир,которые раздавали советы. Да даже бабушек,которым не надо до смерти работать.


А вот нынешние двадцатилетние этого уже не увидят. Им придется гораздо сложнее,чем нам.


Но я вообще не утверждал социализм,как единственную альтернативу капитализму. Это вы начали).

Везде есть плюсы и минусы,это естественно.

Конкретно в нём- это "кто за всю эту радость будет платить?"

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего не увидел :)


Медицина только улучшилась, быстро устранив ~20-летний разрыв в европой/сша.


И как в ссср - бесплатна. Матери сделали операцию по омс в частной клинике, например.


Образование как было бюджетным, так и осталось.


Квартиры мне тоже не досталось. Коммунистически настроенные бабушки-дедушки отказывались от квартир под предлогом «там еще убираться будет нужно».


Я общаюсь с 20-25 летними родственникам, их друзьями. Все хорошо.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вглядитесь в это сообщение полностью: у вас личностный а не научный взгляд на ситуацию. Кароч,смотрите только через призму восприятия того, что случалось с вами и окружением. А это не совсем правильно для глобальных выводов.


Хорошим примером безнадёги у молодёжи может являться то, что сериал "слово пацана" не стал драматической комедией о прошлом, а "конспектом" для развития нового этапа гопничнства в регионах России (хорошо поездил весной по городам необъятной,погулял по вечерам,послушал как и о чём общается молодёжь и охуел- там до сих пор "чушпан" и "отшить" через слово)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

слово пацана я не смотрел. Про него уже и забыли все.


А в чем «глобальном» я не прав?) образование стало доступнее (слава ЕГЭ), медицина подросла (факт), массовая страдает, да. Частные клиники работают по омс? Там где могут - да. Государство ставит палки в колеса.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я про то,что не стоит судить за всё общество только по субъективному опыту.


А про то,что для основной массы населения первостепенные блага становятся всё недоступнее, и то что это отражается на нем и зачастую выплёскивается в неприятных формах- факт.

За всю медицину и образование не сказать,есть и плюсы и минусы. Но то,что лишний бал у комиссии на ЕГЭ стоит 50к в регионах-эт факт. Про Кавказ вообще молчу, ещё я застал в приёмной комиссии вуза такого стобальника,который анкету не мог заполнить.


Ладно, это бесконечная тема для разговора

3
Автор поста оценил этот комментарий
Назовите хоть одну отрицательную черту социализма?
раскрыть ветку (21)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Социализма как идеи или социализма как реализации на примере СССР?)


Как идея - социализм интересен. Утопия. Только «как идея» и капитализм тоже неплох.


Если мы будем углубляться, то дайте мне определение социализма, о котором мы говорим: рыночный или не рыночный. с частной собственность или без. С насколько масштабной личной собственностью.

Т.е. какая форма экономического устройства.


Но, если говорить об идее, то самый главный минус: конфликт индивидуализма и коллективизма.

Второй: это декларирование уничтожения неравенства. Крайне популистское утверждение, поскольку в иерархичной структуре общества всегда будет неравенство.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Социализм- общественная собственность на средства производства. Уравниловки нет- каждый получает в зависимости от вклада в общее дело. Борьба с мелкобуржуазными и собственнистическими ценностями. Борьба пропагандой (начиная с детского сада и так далее). Личная собственность - любая необходимая, с учетом предыдущего пункта, если человек не идиот с головой забитой шмотками и цацками, то необходимо ему будет не так много.
Не понимаю в каком тут месте утопия?
раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Борьба с мелкобуржуазными и собственнистическими ценностями

Коммунисты начального периода назвали семью «буржуазной ценностью». Объяснить почему?)

Борьба пропагандой

С пропагандой здорового образа жизни?)

Или «утопим чужое мнение в крови»?)

А будет борьба с пропагандой социализама/коммунизма?)

Личная собственность - любая необходимая

Вот уже конфликт с борьбой с собственнистическими ценностями

Социализм- общественная собственность на средства производства

Это только часть идеологии.


И социализм - это не «борьба». Борьба - это путь к социализму.


В общем, я снова попрошу дать полное определение социализма.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Общественная собственность на средства производства- где идеология? Прекратите общаться с голосами в голове. И давайте уже поговорим.
Про семью очень интересно
Утопить в крови несогласных- так это ваши любимые деникины, красновы, врангели.
Личная собственность- повторяю если человек не идиот. Вот давайте- что нужно вам для жизни?
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Общественная собственность на средства производства - это экономическая часть одного из видов социализма. Причем идеологическая. Реальный собственник - государство.


А теперь включаем опцию «рыночная экономика» и получаем гос-монополистический-капитализм.

Выключаем: получаем плановую экономику.


Но, окей, по Марксу социализм - только плановая экономика. Ты ее имеешь ввиду?)

Ну ее не пинал лишь ленивый. Прекрасный подход в кризисное время. Но не работает в мирное.

Ну так что, нужно описывать негативные черты плановой экономики?) сам не справишься?)


Про семью - ну так почитайте современников революции, если интересно :)


Личная собственность- повторяю если человек не идиот

Ты серьезно не думаешь на два шага вперед?) дети, наследство?) считать ли квартиру личной собственностью? В ссср вроде «нет», но наследники могли продолжать жить. А сколько могло быть таких людей квартир?)


Вот давайте- что нужно вам для жизни?

Квартира с видом на воду, метров в 200, с террасой метров на 50-100 в центре. Окна в пол, санузел в каждой комнате. Приходящая уборка раз в неделю.

Три парковочных места в подземном паркинге: два на себя и жену плюс гостевая.

Возможность путешествовать раза 4 в год, отпуск месяца на 2-3, жить в отелях уровня хилтона.

Автомобили уровня «комфорт+», а лучше «бизнес».


Это уровень, к которому я стремлюсь.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так что, нужно описывать негативные черты плановой экономики?

Да, опиши, пожалуйста.

UPD:

Три парковочных места в подземном паркинге: два на себя и жену плюс гостевая.

Извини, уже не надо ничего описывать, я погорячился.

Автор поста оценил этот комментарий
А может ты сам будешь убираться в своей большой квартире, раз ты её так хочешь, а не расчитывать на кого то другого?
раскрыть ветку (9)
13
Автор поста оценил этот комментарий

В общем и целом - невозможно насладиться наличием капитала и теми возможностями, которые он даёт. Нельзя ебать детей, пересаживать себе органы без очереди, нельзя заставить старика на заправке протереть тебе фары десять раз подряд, невозможно колесить пьяным по городу и убив двух девушек, во встречном автомобиле, заставить исчезнуть все записи с камер. Невозможно дразнить бутылкой водки пьянчужку, который бросил пить, оделся во всё чистое и впервые за десять лет каким-то чудом устроился на работу грузчиком, решив начать жизнь заново.

Почти ничего нельзя, получается.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Игоря Запашного дочь Брежнева отмазала от вышки. Дали 15 лет. Убил и расчленил супругу.


Дедовщина в советской армии - это же пиздец.


Думаю, все твои примеры прекрасно существовали в ссср.


https://www.mk.ru/amp/social/2021/05/03/rassekrecheno-pervoe...


Эх, никто так не может обосрать прекрасную идею социализма как неразбирающиеся в теме фанатики

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это прям какой-то gulag получается
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И немного даже kolyma

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но только если ты номенклатура.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я назову две причины, по которым мне лично не нужен социализм. Мне 29, но за несколько последних лет мое мнение по этому поводу не менялось.
Первое: социализм и плановая экономика эффективны в том, чтобы дать людям необходимый минимум. Построить жилье, провести индустриализацию, наладить систему образования. В общем, закрыть нижние уровни потребностей по Маслоу. Однако, живя в капиталистическом мире, я и сам с этим справляюсь. Личной жилплощади у меня нет, но моей пролетарской зарплаты, со всеми налогами, вполне хватает и на аренду квартиры и на медстраховку и уж тем более на еду. Теперь мне хочется "предметов роскоши": гаджетов, качественной одежды, широкого выбора продуктов, развлечений. И с удовлетворением этих потребностей как раз лучше справляется рыночная экономика с ее конкуренцией за клиента.
Вторая: социализм не наступит по мановению волшебной палочки, а на множестве исторических примеров видно, что когда один строй ломается, чтобы на его руинах построить нечто новое, под этими самыми руинами оказывается похоронено множество людей. В процессе перековки капитализма, при котором я себя чувствую нормально в социализм, при котором мне (или моим потомкам) потенциально может быть лучше, а может быть и нет, я рискую потерять вообще все, даже если сам не буду активным участником событий. Поэтому я не только сам не полезу на баррикады под красным флагом, но и в принципе против того, чтобы эти баррикады вообще в моей стране возводились.
При этом я считаю, что государство должно быть социальным, заботиться о уязвимых слоях населения, вкладываться в медицину и образование, в нем должен существовать и соблюдаться адекватный трудовой кодекс и так далее, но эта социальность должна базироваться на капитализме.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, можно уходить в семантику,но так не хочется.

Вкратце: выборка из разряда "судить по себе и своему окружению" несостоятельна, ибо мала+ человек окружает себя похожими людьми, открещиваясь от других соц групп.

Ну,типа,как наши депутаты,которые думают,что смерды забрались,ибо у них и их детей/друзей всё норм.


Во-вторых, в плане общества удовлетворённость первичными потребностями большего числа людей приоритетнее,чем полная удовлетворённость едениц. Этим соц строи и выигрывали.


Ну и в-третьих, что это все про социализм говорят. Есть куча других прекрасных говёных строев)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы спросили у человека, почему ему социализм не нужен, вам ответили, почему человеку социализм не нужен. Да, я не тот конкретный пикабушник, у которого спрашивали, но не думаю, что вам было принципиально услышать конкретно его ответ, тем более, что тот вы отвергли как "недостаточно молодежь". Так вот, когда спрашиваешь у человека его конкретное мнение, то странно обвинять его в малой выборке :)
Впрочем, какого-то действительно большого спроса на социализм я в обществе не вижу, так что предполагаю, что за пределами моей выборки ситуация плюс-минус схожая.
Говенных строев много, это правда, но мы же обсуждаем социализм и сравниваем его с теперешним капитализмом, так что при чем тут другие говенные строи я не понимаю :)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Так вот, когда спрашиваешь у человека его конкретное мнение, то странно обвинять его в малой выборке :)"

Согласен, без вопросов.


"Впрочем, какого-то действительно большого спроса на социализм я в обществе не вижу, так что предполагаю, что за пределами моей выборки ситуация плюс-минус схожа"


Да народу похеру на окружающий строй. Закрыть базовые потребности,немного расслаблена+ отпуск. И чтобы была уверенность в будущем. И это норма на самом деле

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, это назвается "социализм для богатых" ;)

Автор поста оценил этот комментарий

Каждому по потребности, ага

За счёт отнять и поделить

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай. В этой фразе «каждому по потребности» заключено то, что «главной и единственной потребностью человека останется - труд».


А в те времена «право на труд» играло другим красками: работы было меньше, чем работников.


А «отнять и поделить» по Марксу не включало в себя «мелких буржуа»: владельцев условных аптек, мельниц и т.д. Они приравнивались к пролетариату. (Манифест коммунистической партии 18** года)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том, что этот самый "светлый коммунизм" не лучше)))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А ни кто про это и не говорил.

Ебучая аксиома Эскобара. И только блядские ситхи всё возводят в абсолют

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чую молодые охуевают от зарплат, стоимости жилья и процентной ставки

Автор поста оценил этот комментарий

Да никак не коррелирует отношение к коммунизму с отношением к современной РФ. Что среди приверженцев текущей партии, что среди её противников, есть как приверженцы так и фанаты СССР. И ваш коммент (с цитатой из поста) свидетельствует об этом.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку