Отец с синдромом Дауна, проработавший на фабрике 25 лет, вырастил сына который в итоге стал врачом

Отец с синдромом Дауна, проработавший на фабрике 25 лет, вырастил сына который в итоге стал врачом Синдром Дауна, Врачи, Было-стало, Родители и дети, Фотография
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

пффффф, так можно дойти и до "на уровне ДНК сходство между Homo sapiens и Pan troglodytes - шимпанзе - превышает 98 процентов".

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А вывод то какой из этой информации?
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сто процентов!
62
Автор поста оценил этот комментарий

Держитесь. Ни в коем случае не хотел кого то обидеть. Просто вспомнил пост на реддите. Это тяжело? Вы один/одна или с партнером? Я сам частенько общаюсь уже со взрослым человеком с синдромом Дауна (со стороны мужа моей сестры). Да, вроде безвредный, безобидный... НО. Нужен контроль и постоянно следить. Не так сказанно слово, фраза, предложение - може быть воспринято им как команда к дейсвтию. Из разряда - не подкидывай больше дров в печку. Он вытащил все дрова из печки (тлеющие и горящие) и кинул их на пол в котельне. Хорошо никто не сгорел, сестра вовремя почуствовала дым... Никогда не узнаешь что у него твориться в голове. Если я когданибудь захочу детей - обязателньо буду настаивать на анализах по выявлению этого синдрома. Извиняюсь, но я бы не смог ростить ребенка с синдромо Дауна... Все мы разные, все мы люди.... Но я бы не смог.

раскрыть ветку (34)
60
Автор поста оценил этот комментарий
На этом анализе даже настаивать не нужно. Их планово делают всем беременным 3 раза, в каждом триместре. Скрининг называется. И если выявляется дефект врачи предупреждают о последствиях, можно сделать аборт ещё в первом безопасном периоде. У меня была такая история ещё на заре скринингов, выявилось, что ребёнок имеет синдром кляйн-фельтера. Но так как это была заря, с абортом тянули и назначили только на 5 месяце. Я была совершенно против растить больного ребёнка. Прошло много лет, насмотрелась и наслушалась много историй семей, которые скринингу не поверили или решили, что аборт это убийство и прочего. Это не жизнь в итоге, а мучение. Много сил и времени нужно тратить на таких детей. Оооочень много. И я о своём решении ни разу не пожалела.
раскрыть ветку (14)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Много сил и времени нужно тратить на таких детей. Оооочень много.
И ни времени ни сил не останется, чтоб родить и воспитывать здорового ребенка.

раскрыть ветку (9)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Да там на себя бы время, силы и деньги найти. О других детях и думать не захочется, скорее всего
раскрыть ветку (8)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я с вами согласен. Мы о синдроме узнали только на 3ий день после рождения. Доктора и акушеры до последнего не ставили диагноз без анализа крови. Сейчас у нас есть время на себя, на других детей, мы даже можем вдвоём с женой в отпуск съездить. У меня есть описание, в одном из 3 постов, как живётся в Европе родителям с детьми инвалидами.
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кроме скрининга ещё биопсию околоплодных вод на хорионы делали. Так как на скрининге не совсем понятно было. Вам делали такой анализ? Просто любопытно, не подумайте ничего.
раскрыть ветку (6)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, мы проходили все по полной! Только околплодные воды точно не брали, поскольку не было показаний. Ни возраст, ни развитие плода, ни пресловутый складки, ничего... И мы наблюдались у двух разных врачей, в разных странах) ничего)
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько лет назад это было?
раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий
У знакомой родителей дочка-даун. Причём, она знала, что Даун с первого скрининга, но ей уже было 30+ и она решила родить для себя(как понимаете о муже тут речь не идёт)

Родила, первое время было мило - маленькая девочка, вечно улыбается. У нас сестра чуть младше, ей нравилось с Дашей.

Последний раз когда я видела Дашу - ей было 18. Она была с меня ростом, но пропорциями двухлетки..Развитие примерно тоже. Дети Дашу сторонятся, взрослые не знают что делать.
Её мать выглядит очень уставшей и вечно Дашу одёргивает по делу и без..

Жалко эту женщину, жалко Дашу. А ведь знала же...
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Мать-героиня - частый диагноз тех кто рожает "для себя". Она думала, что это будет почётно и все будут ходить вокруг неё и говорить какая она молодец? К сожалению, люди совершенно не любят думать. А если и думают, то об общественном мнении, которое вещает о тикающих часиках и зайках с лужайками. Грустно.
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше сделать аборт и вырастить пяток здоровых детишек, чем все силы угрохоть в 1го больного и этим прервать свой род. При качестве медицины аборт безопасен в большинстве своём
Автор поста оценил этот комментарий

Скрининг фигня, НИПТ достоверен, ну или инвазивнре методы(риск повреждения плода имеется)

38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поверьте, что меня обидеть очень сложно. Мы вдвоём с женой, но мы в другой стране. И я в 100ый раз убеждаюсь насколько было правильным решением уехать из России. И насколько печально, что мой родной народ не в первый раз меня на хуй шлет:) хотя я ничего не сделал плохого. Я помню, как в русской поликлинике ко мне подошла сердобольная медсестра, которая знает какое отношение и к родителям и к ребёнку и предлагала различную помощь, давала контакты фондов. Ну, вот как так то....
раскрыть ветку (15)
26
Автор поста оценил этот комментарий

И насколько печально, что мой родной народ не в первый раз меня на хуй шлет:) хотя я ничего не сделал плохого.

Если учитывать содержание ваших постов, например тот где вы в части, разбитой по нац. признаку сначала решили к русским не примыкать ("а че, служить то мало осталось") - а потом искренне возмущались что это вас никто не кинулся защищать при конфликте с татарами - родина от вашего отсутствия только выиграет.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Мое вам сочувствие. Это очень ответственный шаг, взять на себя заботу о больном ребенке. В таком случае у них гораздо больше шансов на социализацию. По поводу этой ветки. Да, я считаю что дети с СД не все милые и пушистые, точно так же, как не все обычные дети чудные няшки. Вырастают и из нормотипиков конченые мрази. Так что мое мнение - болен ребенок или нет, но каждый индивидуален. И заранее вешать на кого то ярлыки - такое себе. Но конечно, дети с проблемами требуют бОльшего внимания и сил. Удачи вам и терпения!

раскрыть ветку (6)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я очень хочу чтобы вы прочли мой пост про родителей с детьми инвалидами в Европе;) не поверите, здесь я себя чувствую хорошо, даже прекрасно) спасибо, на добром слове)
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Уже прочитала и охотно верю. К сожалению, у нас пока мало чем есть похвастать в этом плане. Часто родители остаются один на один со своими проблемами. И хорошо,если денег на качественную реабилитацию хватает. Думаю, я бы не смогла оставить ребенка, если бы узнала о проблеме на стадии беременности. Но вот когда ребенок уже рождён, тут  все сложнее. И родители не виноваты, что получилось так. Ведь все анализы и УЗИ показывали обратное. Так что приходится принимать гораздо  более трудные решения. Здорово, что у вас получилось переехать. Сохранили много нервных клеток.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

"Ведь все анализы и УЗИ показывали обратное." - для этого придумали инвазивные методы исследования(хорионбиопсия, плацентобиопсия, амниоцентез, кордоцентез) , делается по омс, вероятность ошибки крайне низкая. В качестве альтернативы платный НИПТ - от 18к рублей, стоимость зависит от количества искомых паталогий ДНК плода.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого врач должен предупредить, что есть такие методы и показания к ним. Инвазивные лично в моей стране делаются только по направлению. Платно сделать нельзя. Про неинвазивный я узнала из Пикабу. Как сказал человек, его жену вело два врача, никто ничего не заподозрил. Сами они с женой здоровы. Мыслей о плохом не могло возникнуть. А вероятность ошибки есть всегда, и это касается не только медицинской темы.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого врач должен предупредить, что есть такие методы и показания к ним.

Гугл в помощь, одну знакомую пару спасла бдительность и не доверие врачам.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не печалься, мы добрые. Можем и ещё раз нахуй послать)
ещё комментарии
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
...шёпотом
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну специально то их никто не делает. Но раз родился, раз уж так получилось, то что поделать. Будем работать с тем что есть.
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Фатализм) идеальные люди для религий и госужарственных машин)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что хотел сказать то?🤔
11
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, что спрашиваю, но сколько вашему ребенку лет и какого пола, и если в семье еще дети? Знаю историю, как одна семья все-таки отдала мальчика СД в интернат после его попытки изнасиловать свою сестру и таких историй много.
И согласна еще зависит от степени отсталости.
социализировать конечно надо, но не многие с этим справляются. Вижу много даунят 3-7 лет,( всегда с родителями) и ничего не имею против если мой ребенок с ними пообщается, но от детей старшего возраста скажу держаться подальше!!!
Солнечные дети, это боль своих родителей, и ни при каких обстоятельствах она не должна стать моей.
Для тех, кто ринется защищать ДС, почитайте реальные истории их много и подумайте, почему на улицах часто можно увидеть СД 3-7 лет, а старше 14 их гораздо меньше, значит родители/ родственники/ не могут обеспечить пребывание / контроль за ребёнком 24 часа в сутки каждый день всю его жизнь.
51
Автор поста оценил этот комментарий
При должном воспитании они могут контролировать либидо.

Дядь, ты извини, но физиологию не обманешь. Лишняя хромосома - это не шуточки, и такие дети действительно очень тяжелые в воспитании для родителей и для окружения. Так что не надо награждать чувством вины тех, кто отказывается от таких в роддоме. В идеале, чтобы пренатальная диагностика дошла до 100% выявления, пока выше 90, и уже хорошо. Будущие родители могут взять ответственность и сделать аборт, если выявляется трисомия. Но увы, либо тесты не всегда делают, либо согласно своим соображениям такой плод оставляют и обрекают и его и себя на не самое лучшее существование.


А про чудеса "инклюзии" не надо говорить, не зная менее радужных примеров. Как с синдромом дауна агрессивные бывают, как других нормальных детей обижают, как пугают своим поведением. И не потому что с воспитанием облажались родители, а потому что генетику не обманешь.

ещё комментарии
ещё комментарии
19
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую ли я вам? Да, конечно.

Только вряд ли сочувствие поможет в вышеописанной ситуации.


>>Могут контролировать свое либидо

Не все и не всегда даже при должном воспитании. Поэтому на всякий случай я таки обойду человека с выраженными симптомами синдрома подальше. Потому что собственная безопасность мне важнее совучувмтвия и понимания.

ещё комментарии
ещё комментарии
30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пренатальная диагностика в России

В России беременные женщины в числе прочих исследований проходят скрининг на предмет вероятности рождения ребёнка с синдромом Дауна, с другими анеуплоидиями (синдромы Эдвардса, Патау, Тёрнера и т. д.) и с дефектом развития нервной трубки (расщепление позвоночника, называемое Spina bifida).

Расчёт риска производится по трём показателям, с учётом возраста женщины:

количество ассоциированного с беременностью плазменного протеина А (pregnancy associated plasma protein-A, РАРР-А);

количество свободной β-субъединицы хорионического гонадотропина человека (β-ХГЧ);

ультразвуковые признаки (увеличение объёма жидкости в воротниковом пространствае, укорочение костей носа, укороченные костей голени, изменение структур мозга и другие).

Перечисленные методы не позволяют поставить точный диагноз, и в результате проведённого скрининга лишь формируется группа риска беременных с повышенной (индивидуальный риск 1/100 и выше) вероятностью рождения больного синдромом Дауна. На втором этапе в группе риска проводится инвазивная процедура для получения плодного материала, необходимого для точного проведения анализа на синдром Дауна. В зависимости от срока беременности это может быть биопсия ворсин хориона (8-12 недели), амниоцентез (14-18 недели) или кордоцентез (на более поздних сроках). В полученных образцах ткани плода проводится определение хромосомного набора[17].

В случае постановки диагноза хромосомных нарушений и врождённых аномалий (пороков развития) у плода с неблагоприятным прогнозом для жизни и здоровья ребёнка после рождения прерывание беременности по медицинским показаниям проводится независимо от срока беременности по решению перинатального консилиума врачей после получения информированного добровольного согласия беременной женщины[16].

раскрыть ветку (5)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Очень многих не выявляют до рождения. Была в санатории , там несколько мам было с такими детьми разного возраста. Все ждали здоровых детей, у всех анализы в норме были. Никто заведомо больного ребёнка не рожал.
раскрыть ветку (3)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Не скажу за всех, правда не знаю. Но часто встречаю "врачи говорили, что родится ребенок с синдромом Дауна, я не послушала их родила, и вот он здоровый ребенок". Меня в таких случаях прям передёргивает - зачем идти на такой риск?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это фигня, этих дам 100% после скрининга отправляли на инвазивное исследование, но они испугались и не пошли

Автор поста оценил этот комментарий

НИПТ!

46
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Серьёзно??? А вы считает, что мы не делали? Мне нравится, как меня учат люди. Я больше скажу, что мы обследовались в двух разных странах. Одна из которой была Россия. Никто не выявил, никто. А теперь, надо казнить, что ли? Ребёнка обратно засунуть? Странные вы люди.
8
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже такой сын. Ну так, для поддержки.
ещё комментарии
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хуясе, граждане, за что минусите-то? Адекватный коммент же. Я понимаю, что это Пикабу, но что за хня, 30 минусов? Или я что-то не так поняла?

Да нет, блядь, все я правильно поняла. Хоть один из минусующих, соберите храбрость в кулак и обоснуйте. Спецом для меня, тупенькой. Ждем-с.

ещё комментарии
ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
песика он и правда погладил, а потом...меня по руке и уже начал ручонки к груди тянуть

Ну это вообще для мужиков нормально, что сразу в дауны записывать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сжалилась бы над бедным человеком.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если бы это был ухоженный симпатичный чел, который на твоих глазах вышел из Ламборгини, ты бы слегка по другому отреагировала, а потом бы ещё загадочно хихикая подружкам рассказывала. Некоторые бы отсосали без проблем в машине, пока собачка гуляет ;)

Так же можно вспомнить старый видос одного блогера, который без проблем на камеру  полапал за сиськи 1000 девушек или около того.


Просто этот даун не вкурсе таких тонкостей, видит себя в зеркале, блогера на компе, или те же сериалы всякие, и там мужик, и там мужик - значит так принято и можно

раскрыть ветку (16)
48
Автор поста оценил этот комментарий

Мы ж, женщины, на низком старте только и ждем, как нас в Ламборгини отсосать пригласят. Но некоторые не выдерживают и сосут в Весте. Кстати, а блогер показал в своём видео всех, кто его послал с такими просьбами?

ещё комментарии
29
Автор поста оценил этот комментарий

все бабы - продажные шкуры, да?

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Некоторые бы отсосали без проблем в машине,

Только по себе людей судить нехорошо)

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы не свалила то могла и врача родить!

126
Автор поста оценил этот комментарий

У приятелей моих родителей сын даун, лет на десять старше меня. Когда я была совсем маленькой, лет пять-шесть, они прям очень сильно дружили и мы часто ездили к ним в гости. Тогда мне с ним очень нравилось играть, он действительно был добрым, дружелюбным, и мне казалось очень забавным, что вроде бы взрослый и довольно здоровый парень смотрит со мной мультики и играет в куклы. А потом я взяла что-то из его вещей, которые брать было нельзя, и он впал в бешенство. К чести его, меня он тронуть даже не пытался, но он орал, рыдал, носился по комнате и крушил все, что попадалось ему под руку. Длилось это конечно едва ли больше минуты - родители, естественно, прибежали на шум и увели его куда-то, но можете представить, в каком ужасе я эту минуту пребывала. С тех пор наедине с ним я оставаться отказывалась, да и вскоре мы переехали в другую часть города, и общение стало уже не таким тесным, но даунов я побаиваюсь до сих пор, и, честно признаюсь, встретив такого, стараюсь держаться от подальше - доброта-добротой, но это в конце-концов умственно неполноценные люди, которые свое поведение не особо способны контролировать, и меньше всего в жизни мне второй раз хочется оказаться рядом, если вдруг его перемкнет.

раскрыть ветку (2)
120
Автор поста оценил этот комментарий

изначально, главная ошибка взрослых, в вашей истории : вас в принципе(!) нельзя было оставлять с ним наедине.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Тут конечно не могу не согласиться, за все это время я столько историй о неадекватных даунах читала, что внутренне холодела от мысли, насколько это ненормально было. Не знаю, чем они мотивировали свое поведение - то ли он в принципе не агрессивный был, и они не ожидали, что я могу его чем-то стриггерить, то ли просто были преступно безалаберны, и мне крайне повезло так относительно легко отделаться.

56
Автор поста оценил этот комментарий
Они солнечные до гормонального взрыва. А потом самая мякотка начинается.
раскрыть ветку (2)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, меня семилетка даун пытался отпиздить несколько раз (мне тоже было 7), с упрямством, которому можно позавидовать, так что некоторые не солнечные и до гормонального взрыва

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
После, наверное, вообще дикий пиздец из него получился.
22
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема синдрома Дауна в том, что он бывает разной тяжести. И те, кто рассуждает о "солнечных детях" сталкивались с больными лёгкой формой, которые, при должной социализации и обучении, вполне способны влиться в социум, но, наряду с ними, существают и дауны, не способные толком общаться, держать себя в руках и даже контроллировать собственный кишечник.

87
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю, что называть людей с СД солнечными детками- хорошая мина при плохой игре их родителей. Это так же, как мамы детей с аутизмом и подобными аспергерами и СДВГ называют остальных детей нормотипиками, нормотипичными. Т.е. у них не больные, а ОСОБЕННЫЕ и ненормотипичные, а остальные не здоровые, а нормотипичные. Если им от этого легче жить становится, пусть конечно так и называют, но как-то не правильно, мне кажется. Рискую конечно такое написав.
раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас в посте ничего, кроме здравого смысла)

На западе (а у нас последние 35 лет рабски косплеится с запада) признать человека больным -значит признать его неполноценным. Нитаким как все. Унтерменшем.....
Да, ДА - нюрнберг прошёл, а унтерменши остались. Об этом зассал сказать прямо автор фильма "обыкновенный фашизм", но это ЕСТЬ и оно разлито по обыкновенной жизни западных обывателей.


Это их менталитет, и там сейчас идёт война за право НАЗЫВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ. То есть таким же, как и Белый Взрослый Мужчина С Достатком.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, жалко тебе что-ли? Не обидное слово. Ну и да, аутичные, мне кажется, действительно - особенные.

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Аутичным на минуточку инвалидность психиатр выдает, если до инвалидности дело доходит, то это психиатрический диагноз. Это так, для романтиков. Особенные. Мы все по своему особенные. У подруги сын аутист. Это пиздец какой труд, терпение и деньги. И не факт, что труд этот будет вознагражден результатом.
28
Автор поста оценил этот комментарий

ну, и дауны особенные

и шизофреники особенные

и социопаты особенные


только за этой "особенностью" зачастую кроется болезнь. Страшная, тяжелая и неизлечимая

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, когда я слышу фразу "особенный ребенок", уже в голове рисуется, что с ним что-то не так. "Особенность" зачастую негативная. А если говорят про очень развитого ребенка, как умственно, так и в каком-то навыке (музыка, рисование, спорт) - так чаще можно услышать "гениальный" или просто ребенок-гений.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Особенные - это если ребёнок в 3 года несколько языков знает и бегло на них говорит. А аутизм и синдром Дауна - это болезни.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Болезни лечаться, как тьі генетическиеи погрешности вьілечить собрался?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не все болезни лечатся так-то.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще детей с аутизмом называют special needs kids - дети с особыми нуждами, а речевую форму часто сокращают до special kids - особенные дети для простоты. Но всем и так понятно (кроме вас), что имеется ввиду ребенок с особыми потребностями (во внимание, программе развития и т.п.).
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще, нет, не всем понятно, что имеется ввиду ребенок с особыми потребностями. Я вам больше скажу, даже не все родители особых детей знают, что имеется ввиду. Вы пришли нахамить и слить на меня свой негатив? Проходите мимо пожалуйста. Не по адресу.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы написали осуждающий комментарий полный невежества в сторону родителей детей, больных в том числе аутизмом. Обвинили их в том, что они специально камуфлируют это заболевание, называя своих детей особенными, типа боятся смотреть правде в глаза. Я посчитала своим долгом вас поправить.

Кстати, ещё добавлю, много где не приятно спрашивать о диагнозе, и также не принято о нем рассказывать. Термин 'ребенок с особенным потребностями/особенный ребенок' даёт достаточно информации собеседнику для понимания, что с ребенком, например, могут быть сложности, но без углубления в подробности, аутизм ли это, аспергер или что-то ещё. Тем самым позволяет оберегать свою частную информацию, но без излишней скрытности.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы в первом же предложении своего комментария ОБВИНЯЕТЕ меня в невежестве и осуждении, так кто из нас осуждает? Обратите внимание на СВОЮ риторику. Можно было просто просвятить, не обвиняя и не сея тем самым негатив. Это выше вас, видимо. Не надо поправлять, понимаете? Я ошиблась не со зла и не специально. А по не знанию. И сказала бы вам спасибо большое за корректный комментарий. Вас за это ни не любят, а вы 99% родитель. Вы в любом чихе и взгляде в свою или своего ОСОБЕННОГО ребёнка сторону видите попытку ущемления вас и ваших прав. Как в говно наступила, право слово.
С уважением ко ВСЕМ родителям ЛЮБЫХ детей.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю, что поправлять надо, если человек не прав, и тем более когда он публично уверенно говорит нехорошие или неправдивые вещи. И я не родитель, вы вот опять ошиблись, но очень уверенны были. Мне просто не безразлична эта тема.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно корректно поправить, подсказать, просвятить человека. А можно как вы, упрекая и обвиняя. Чувствуете разницу?
1
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё, где именно в моем комментарии ОСУЖДЕНИЕ? Я написала, что мне не нравится, когда МОЕГО ребенка называют нормотипиком. Своего ребенка родитель может называть солнечным, особенным, необыкновенным, это личное право каждого родителя. И ещё, я по-моему написала, что если от этого легче кому-то, то ладно уж.
15
Автор поста оценил этот комментарий
Мне как-то даун консервной банкой голову раскроил. Было так себе. А так да, радостный он и веселый... Улыбался, когда бросал ту жестянку
30
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
22
Автор поста оценил этот комментарий

Мне встречались несколько раз дети с синдромом Дауна, к счастью, только наблюдала со стороны. Абсолютно неуправляемые, шумные. И совершенно замучанные мамы и бабушки.


Когда забеременела, то для себя четко решила, что если в результате первого скрининга в 12 недель будут высокие риски, пойду на аборт. Да, беременность желанная и долгожданная, более того, ЭКО-шная, т.е. ситуация не "забеременею когда захочу", плюс поздний репродуктивный возраст, скорее всего беременность первая и последняя. Но тем не менее, я была готова морально на это ибо я не готова остаток жизни прожить аду. Результаты скрининга, проведенные в ЖК, были не плохие, но тем не менее я ещё за свой счёт дополнительно делала пренатальный ДНК скрининг на 5 синдромов, в т.ч. на трисомию 21. Успокоилась, когда тест риск показал <1/10000 (но опять-таки, это не 100% гарантия, но ниже, чем, например, <1/100)


Я понимаю, что у ребенка может быть и родовая травма, и иные неврологические и физические проблемы (например, слепота, глухота и проч.), что на скринингах не определят. Но, блин, я не понимаю стремления рожать заведомо больного ребенка либо играть в русскую рулетку, отказываясь от скринингов вообще.


Если бы я узнала, что у мужчины среди близких родственников есть люди с синдромом Дауна, тем более отец или мать, я бы 10 раз подумала, а стоит ли связывать свою жизнь с носителем такой мутации. Когда познакомилась с нынешним мужем, долгое время аккуратно выясняла, что там с наследственностью. У меня знакомая замужем была, но детей не было. Спрашивала у нее, говорит, что у мужниных бабушки и тетки проблемы по психиатрии (как она выразилась, умалишенные, точный диагноз не знает). Сказала, что боится рожать.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня знакомая замужем была, но детей не было. Спрашивала у нее, говорит, что у мужниных бабушки и тетки проблемы по психиатрии (как она выразилась, умалишенные, точный диагноз не знает). Сказала, что боится рожать.
И смысл тогда было замуж выходить?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас многие пары на берегу (читай - перед вступлением в брак) выясняют подобные вопросы? Особенно по молодости, когда жизненного опыта никакого и не знаешь, какие сюрпризы могут вылезти? Вот то-то и оно. Не принято в нашем обществе ни вопросы здоровья обсуждать, ни места жительства, ни деторождения. А потом оказывается, что муж/ жена детей не хочет от слова совсем, что муж всю жизнь мечтал о жене-домохозяйке и после свадьбы она узнает, что должна бросить любимую высокооплачиваемую работу и проч., и проч., и проч.

Автор поста оценил этот комментарий

И как Вам ваш ребенок?

48
Автор поста оценил этот комментарий

В детстве жили в частном секторе, и прям напротив нас жил такой ребенок. Его воспитанием как то осоебенно не занимались и вообще предки его отрицали диагноз (в какой то стремной баптисткой церкви состояли).

Он был младше нас лет на 10, но уже когда ему было лет 5 он сразу на округу наводил, камнями кидался, мучил кошек которых мог поймать... И вот каждый раз когда кто то говорит что все без исключения люди с синдромом Дауна не способны на агрессию я вспоминаю того мальчика.

А уже когда ему стало лет 13-14 он в силу видом не очень созданного интелекта и попустительстве взрослых мог выйти на улицу и самозабвенно там дрочить(((хорошо что на улицу его выпускали не так часто

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме синдрома дауна дохера еще всяких диагнозов. У нас тоже жил такой, но не даун
раскрыть ветку (2)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Там именно синдром Дауна был. Я дружила с сестрой этого мальчика. Мать с самого начала знала про диагноз но аборт делать отказалась. Верили что Бог явит им чудо и исцелит

раскрыть ветку (1)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Без родителя-дауна не обойтись

15
Автор поста оценил этот комментарий

У нас во дворе жил парень с синдромом. Каждый день в 18:00 он приходил к дереву, снимал штаны и наяривал его на виду у всего двора. Временами он добрый был, но агрессировал также. В целом, двор его любил и относился с пониманием

раскрыть ветку (2)
76
Автор поста оценил этот комментарий

"- Что он делает?
- Ебет дерево. И я его понимаю.
- ????
- чувак, ты видел эту березку? Я бы сам ей засандалил"

раскрыть ветку (1)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Чтож ты делаешь, веган...
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так, теперь вопрос. Если у плода синдром дауна, это будет известно на раннем сроке? В смысле, можно будет успеть аборт сделать? Или это пиздец лотерея?
раскрыть ветку (5)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Первый двойной скрининг (биохимический анализ крови + узи диагностика) проводятся на сроке 11-12 недель. Точность выявления синдрома дауна более 85% (в основном, из-за ложно положительных результатов, ложно отрицательные редки).

Второй скрининг (узи) проводится на сроке 19-20 недель, так же крайне информативен, не только по хромосомным отклонениям, но и по дефектам развития плода.


Официально, прервать любую беременность можно до 12 недель, позже (до 22 недель) - по медицинским показаниям, тоже без проблем и проволочек. После 22 недель - прерывание после врачебного консилиума.


Помимо стандартных скринингов, сейчас существует НИПТ (НИПС) - неинвазивный пренатальный скрининг. Точность на основные хромосомные патологии - 99,9%. Берётся кровь матери, в которой уже с пятой недели беременности циркулирует не только своя днк, но и днк плацентарного происхождения (днк плода и плаценты идентичны, в крайне редких случаях они могут отличаться, это называется мозаицизм, поэтому и точность теста определяется как 99,9, а не 100%).

Уже с 10-той недели беременности, когда концентрация плацентарной днк в крови матери будет достаточна, можно провести этот тест и точно узнать хромосомный статус плода, и пол заодно, как бонус.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А синдром Вардеринбурга? Спасибо
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не генетик) Просто имею отягощенный анамнез (два выкидыша по причине хромосомных аномалий плода, подтвержденных кариотипированием - слава Дарвину, природа в этом случае нам тоже помогает), поэтому при нынешней беременности сдавала все возможные тесты.


Насколько понимаю, синдром Ваарденбурга наследственный. Можно перед зачатием проверить родителей на носительство целого ряда поломанных генов (тот же муковисцидоз, или СМА). Сейчас такие услуги оказывают многие лаборатории.


Конечно, прочесать весь геномный набор нереально, это сотни генов, многие поломки вообще никак не отражаются и человек даже не знает о своём носительстве. Поэтому, рождение абсолютно здорового ребенка в любом случае остаётся лотереей. Но по крайней мере грубые и наиболее частые хромосомные аномалии, или врождённые пороки развития (возможно, вызванные так же поломками каких-то генов) всё таки можно отследить.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство плодов с СД выявляются анализами, но есть и те, кому не повезло. Для 99,9 гарантии необходимо сделать НИПТ и амнио/кордо или только амнио/кордо. Но и здесь останется шанс, что мозаичную форму пропустят. Аборт до 22 недели.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Жене моего брата сделали на 26 неделе из-за подтвержденного диагноза с СД. Только хз почему на 1м скрининге этого не увидели. На 2м узисту не понравился размер носа и толщина шеи плода и ее отправили к генетику на доп.исследования, где только подтвердили СД. Аборт или искусственные роды были разрешены консилиумом.

56
Автор поста оценил этот комментарий
Божечки, да все знают что дауны, в большинстве своем, - дебилы, в лучшем случае - имбецилы. Из этого все вытекающие. Как ниже писали, склонны к сексуальным девиациям. Их изолировать надо, в идеале - аборт после амниоцентеза.
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Имбецилизм - средне-тяжёлая степень умственной отсталости. Дебилизм - лёгкая. Поэтому "в лучшем случае" и "в большинстве" надо поменять местами

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Виноват, перепутал. Терминология устаревшая, никогда её не применял
115
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Переть против либеральной повесточки на реддите наказуемо.

раскрыть ветку (103)
157
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так у нас происходит такая же история.
Детей с синдромом Дауна у нас представляют только с положительной стороны, называют их солнечные дети, говорят только о том, что они очень добрые и ранимые.
И никто не говорит, чего стоит вырастить таких детей, сколько на это уходит нервов, сил, денег.
Не говорят, что они и агрессивны могут быть, могут ударить, могут удовлетворять прилюдно свои физиологические потребности.
Конечно не все и не всегда, но почему-то образ таких детей рисуют исключительно в положительном ключе.
раскрыть ветку (31)
46
Автор поста оценил этот комментарий
Я лежала в роддоме с женщиной, у нее только на третьем скрининге выявили аномалии развития плода, точно поставили порок сердца и атрезию кишечника, ну и сказали, что как правило эти пороки сочетаются с синдромом дауна. Жесть конечно, узнать об этом выносив практически ребенка, больше 30 недель у нее уже было точно. Она до последнего верила, что у ребенка нет СД. Родила, звонила потом. Оставила его в ПЦ. Она говорила, что много читала, как эти дети на детской площадке например, начинают заниматься онанизмом, какие они становятся неуправляемые в период полового созревания и т.д. мне даже писать это тяжело, жаль безумно и ее и малыша.
50
Автор поста оценил этот комментарий

С аутистами также. Недавно накинулись на тётку в Питере, когда она ругалась, что этих "особенных" выгуливает на общей детской площадке ЖК какой-то центр для этих деточек. Что вот, их надо социализировать, а тетка эта мразь нетолерантная. На самом деле, я бы не хотела ни сама рядом с аутистом находиться, ни чтобы мои гипотетические дети играли с ними. А то мало ли что перемкнет у такого. Почему я и другие нормальные люди должны терпеть чужие закидоны и истерики?

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Их социализируют как раз для того, чтобы вам не приходилось терпеть их закидоны и истерики во взрослой жизни. Аутисты с тяжёлой формой никогда не выходят за пределы дома/учреждения, а вот остальные хотят по тем же улицам, что и вы. Так что лучше, закидоны ребёнка, который со временем научится их контролировать, или же закидоны взрослого здорового мужика?

Я понимаю, что вас "не ебёт чужое горе", но постарайтесь быть добрее. Родителям аутистов итак тяжело, а им ещё и хамят постоянно.

ещё комментарии
ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

Переть против любой повесточки наказуемо. Попробуйте высказать на Пикабу, что-то не популярное.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем же так, если можно на пикабу переть против повесточки реддита.

37
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, либерализм запросто допускает вот такие мнение, как и свободы родителей по поводу "рожать ребенка/аборт".


Как минимум, действия Реддита являлись как минимум против либеральной повестки.

раскрыть ветку (42)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Есть либерализм, Джон Локк, вот это всё. А есть западный тоталитарный "либерализм", частью которого являются и наши, из под родных осин, либеройды.

раскрыть ветку (36)
56
Автор поста оценил этот комментарий
А есть западный тоталитарный "либерализм"

Ты только не путай кучу течений в разных странах, пропаганду РФ и вбросы на Пикабу.


По факту, западные страны в основном с более либеральной экономикой, то есть меньший уровень присутствия государства в этой самой экономике. В частности, государство не особо владеет банками, военные заказывают больший процент оборудования у частников и так далее.


Уже последние лет 70 в США и западной Европе идут движения за либерализм в семьях, отношениях, в стиле "похуй, что там в семье происходит, если нет нарушения закона", "пофиг, кто с кем спит" и так далее. Собственно, мы видим частично следствия вот таких вот движений.


Параллельно с этим, на этом же западе чуть более активно продвигается равенство среди наций и пр., что СССР делал еще лет 100 назад (так что Европа просто тут догоняющая).

Как следствия из равенства, сейчас также активно идет защита ущемленных, что иногда доходит до перебора, но лишь с субъективной точки зрения. Ведь если муж бьет жену, то какая вина мужа? Никакая? Административка? Уголовка? Это лишь вопрос к моральной стороне. В РФ муж получит меньшие проблемы за мордобитие, чем в США. Но в РФ жена не будет особо шантажировать, по той же причине.

Но, к сожалению, госпропаганда РФ строится на противопоставлении западу. И если США топит за либерализм и свободы, то РФ топит за отсутствие свобод (в широком смысле слова), а потому понятие "либеральный" еще более каверкается госпропагандой и вбросами.

Как вишенка на торте - традиционные авраамические религии строго против свободы секса, а потому европейская мысль "каждый спит с кем хочет" находит жесткое противодействие у ИГиЛа, Афганистана, РПЦ, Саудовской Аравии и пр.

Собственно, все сложно здесь: и понятие либерализма уже совсем непонятное, и запад немонолитен, и пропаганда зачастую путается сама в своих лозунгах....

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Параллельно с этим, на этом же западе чуть более активно продвигается равенство среди наций и пр., что СССР делал еще лет 100 назад (так что Европа просто тут догоняющая).
Когда начинают тереть за равенство (причём неважно наций/полов/барабашек) - кто-то это равенство будет оплачивать, причём нихуя не добровольно.
Собственно так РСФСР весь кавказ и сразию кормила за свой счёт.

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут сложный момент. Я считаю, что СССР кормил поезде всего внешние кампании руководства и неумение выстраивать процессы. С моей точки зрения, потери на условный Кавказ были околонулевыми, по сравнению с тратами выше.


С другой стороны, СССР выдал кучу прав граждан (представь, как у бывших дворян бомбило?), начал продвигать женщин на работу (то есть увеличил число рабочей силы) и тд. И вот эти действия были строго положительными стратегически, тогда как куче людей того времени это жгло не по-детски.


Условно, сейчас геям можно создавать семьи, от этого бомбит у малой группы консервативных. И также бомбило у малой группы людей 100 лет назад, когда женщинам разрешили голосовать.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
С другой стороны, СССР выдал кучу прав граждан

Свобода слова, свобода собраний, демонстраций, свобода перемещений.
Столько прав было у советского человека- закачаешся)))
Не то, что эта Европа.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Я про ранний СССР, потом все пошло наперекосяк.


И права женщин не особо забирали.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я про ранний СССР

Ну попробовали бы вы в раннем СССР вякнуть что-нибудь против партии, или уехать за границу)

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не говорил, что дали все-все свободы.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы как-то легко перенесли идею о полезности женщин как работников на полезность однополых браков.


Если женщин погнали на работу, хоть от этого у части населения пригорало, и стратегически это оказалось полезно, то из этого никак не следует, что разрешив однополые браки, хоть от этого у части населения пригорает, общество стратегически выиграет.

Это абсолютно не связано.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> Если женщин погнали на работу, хоть от этого у части населения пригорало


Я говорил, что женщинам позволили голосовать, работать и делать все то, что дозволено мужчинам. И от этого подгорало так же, как и в истинно исламских странах сейчас. Собственно, это же жжение испытавают воцерковленные в РФ от идеи брака между лесбиянками.


По поводу выигрыша: если я не ошибаюсь, 3-7% людей являются гомосексуалистами (или хотя бы «би»). Запреты на такие браки и массовое поливание помоями делает таких людей подверженными травле, депрессиями и пр., что снижает их полезность/продуктивность. Ну то есть вместо полноценного члена общества, который мог бы творить, развиваться и пр., у нас есть забитый жизнью человек. А это уже действует негативно на общество, экономику и пр. Я уж не говорю, что такое может привести к развитию более тяжелых психических заболеваний.


Так что в свободе секса есть исключительный экономический прагматизм. А в запрете на эти свободы - религиозный. Отсюда и все споры )

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы провели параллель, которой просто нет.


Снятие запрета -> возмущение публики -> выгода в итоге в случае с женщинами никак не указывает на то, что такая последовательность верна и где-то еще.

Тогда, если демократия, где решение принимает большинство  - это "хорошо" сегодня, то и групповое изнасилование тоже неплохо, ведь это выбор большинства?)

Видите, простой перенос часто не работает.


По поводу гомосексуалистов.

Между 3% и 7% населения разница в 250 000 000 людей. Может стоит не так свободно ставить рамки?

Откуда к запрету браков добавилось "массовое поливание помоями"? В первом комментарии были только браки, и "угнетение" никак не следует из запрета.

Алкоголь людям до 18 (а то и до 21) нельзя продавать. Но это не означает, что их "поливают помоями" до этого возраста.


Весь ваш спич коротко - это "давайте снимем запреты, они угнетают людей, на которых направлены, и это тормозит экономику".


Но дело в том, что, в большинстве развитых стран количество фактических запретов выше, чем в снг, но лучше и экономика. Выходит больше запретов -> выше уровень жизни?)

А если взять пример саудовской аравии и подобных стран, где женщины ограничены в правах, а уровень жизни граждан выше, чем в снг, то, получается, и женщины только разваливают экономику, дай им волю?) Или более того - никак не влияют вообще?)


И главное - почему вы учитываете снятие запретов части общества в "+",  но забываете, что недовольство части общества надо относить в "-" ?

По вам, если разрешить браки, то часть людей расправит плечи и бросится вкладываться в экономику. Но как быть с большой группой людей (а судя по обьему пропаганды это не нравится большой группе людей), которая от расстройства перестанет вкладываться в экономику?)

Педофилов так тоже поддержать? Они расправят плечи, а недовольные, ну что ж, такова цена прогресса?) Я молчу уже про некрофилов и копрофилов, у которых даже прямой жертвы нет, а пожрать говна в кафе и потыкать в умершую бабушку не представляется возможным. Короче нам есть еще как расти экономически, получается?)


А вообще, зачем ходить вокруг да около, покажите на каком-нибудь графике резкий скачок ввп в том году, когда в стране разрешили однополые браки - европа там, канада? 7% счастливых должны были дать существенную ступеньку на графике.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> Тогда, если демократия, где решение принимает большинство - это "хорошо" сегодня, то и групповое изнасилование тоже неплохо, ведь это выбор большинства?)

Какая-то киселевская логика… Если твою дочь/сестру/жену/мать изнасилуют, то ты будешь за? Если тебя оттеребонят, то ты будешь за?

И вот каждый и считает, что лучше запретить.


> По вам, если разрешить браки, то часть людей расправит плечи и бросится вкладываться в экономику.


Ага. И ещё уменьшится влияние радикальных религий, что уберёт проблему от одних мигрантов, но сделает страну привлекательной для других мигрантов. И ещё ряд плюсов.


> Но как быть с большой группой людей


Ничего не будет, так как людям в общем и целом похуй, кто с кем спит. Против только радикальные религии, тут ты прав, у них будет спад доходов.


> Я молчу уже про некрофилов и копрофилов, у которых даже прямой жертвы нет,


Жертвой будет родственник/знакомый умершего, ибо надругательство. Но в реальности, если ты знаешь, вскрытие делается безусловно практически всем, лишь бы полиция/врач захотели.

Кстати, в завещании ты можешь разрешить некрофилию со своим телом, тогда все будет возможно.


> покажите на каком-нибудь графике резкий скачок ввп в том году, когда в стране разрешили однополые браки


Постепенно растёт. Просто из радикально-религиозных стран более-менее сообразительные едут в более либеральные страны. Собственно, ты сам это видишь.

ещё комментарии
61
Автор поста оценил этот комментарий
Ох уж этот западный тоталитарный либерализм. То ли дело российский свободный и демократический авторитаризм
раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как никогда здесь применима аксиома Эскобара.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Либерализм - это власть либералов. А вот что уж они понимают под либерализмом...

14
Автор поста оценил этот комментарий

Джон Локк - это который из Lost? Правда? Ну ведь правда?

...судя по его кислой роже в википедии - нет...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то вспомнил одну из самых раскрученных "либероидок", которая от этого самого либерализма плевалась.

Иллюстрация к комментарию
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Современный западный либерализм не имеет ничего общего с определением либерализма из учебников\вики.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Как и на пикабе, эскобарственно.
раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабе минусят за центризм и призывы не бомбить без пруфов, а разобраться в ситуации

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На реддите частенько тоже

21
Автор поста оценил этот комментарий

Если против какой-то повесточки переть наказуемо, то она какая угодно, но не либеральная.

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от определения понятия.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не зависит. Это по определению.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Либерализм предполагает свободу высказываний мнения. Но также он предполагает и свободу этого мнения быть  посланным нахуй.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

можно говорить что ты хочешь делать сам, но не то что должны делать другие - аборты или валить как на пикабу.
можно быть дебилом, но распространять свою дебильную точку зрения что вакцины плохо это убьет других людей, поэтому и либерально и в бан.
показательно как вся страна не понимает что такое свобода слова это что тв помойки распространящие ковидфейки на немецком ютубе забанены ютубом, а они врут о цензуре. и грозятся забанить своим гражданам весь ютуб.

вообщем есть свобода слова, а есть оскорбляющий и задевающий других пиздеж.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только другие люди могут верить в то что это не пиздеж и если ты их начнешь банить, рано или поздно ты перейдешь ту черту за которой перестанешь отличаться от них.
Оружие либерализма - это просвещение, а не цензура.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
перейдешь ту черту за которой перестанешь отличаться от них.

он уже перешёл эту черту, отделив хорошую, годную свободу слова повторять то, во что верит от "оскорбляющего пиздежа", утверждающего гипотезы, в которые он не верит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема просвещения и онлайна в том, что некоторые, будучи просвещёнными, всё равно будут нести пиздёж ради провокаций, сознательно разводя срач.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется для определенных категорий вещей стоит вводить обязательные дисклеймеры или запрет на освещение их без образования.
ебать прикол и срач пойти в магазин и подменить там инструкции у бытовой\строительной техники - ну типа дописать на фене влагозащищен 100%? или говорить что капсулы отбеливателя вкусные и безопасно их есть? и чем это отличается от кучи других вещей которые могут физически повредить?

Автор поста оценил этот комментарий

Ну и пусть. Если все остальные вокруг образованы, это ничего не даст. Ну будет горстка идиотов которые верят что земля плоская. Причем это даже не у нас, а в какой-то там Америке, которая на другой стороне земного диска.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есть наука есть факты, а "оружие" в жопу себе засуньте и дальше там сражайтесь со своими голосами в голове.

никто не дискутирует в школе или универе по программе обучения точным наукам. типа я либерал\консерватор пусть мне разрешат доносить что 2*2=5 или твердь небесная против космоса. нет просто иди нахуй в бан. такая повесточка. и в гейропе и в иране.

проблема тут только в том что тупое быдло дискутирует о вещах о которых не получило образование. это свобода слова это им можно.
слава б-гу благодаря этой же своде слова образованные люди имеют право банить тупое быдло и смеяться когда оно кукарекает что его свобода слова нарушена тем что его не пускают к остальным. нет не нарушена просто именно с тобой и именно тут не хотят общаться.

1
Автор поста оценил этот комментарий

можно быть дебилом, но распространять свою дебильную точку зрения что вакцины плохо это убьет других людей, поэтому и либерально и в бан.
Ну так сам и подтверждаешь, что против "повесточки" говорить нельзя, иначе бан.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я говорю распространять опасные для жизни других людей заблуждения это не повесточка. мракобесов дегенератов ну не знаю как назвать обиднее и в совке банили за какую нибудь шизу антимедицинскую.
роскомнадзор с запретом распространения способов самоубийства для недееспособных членов общества тоже повесточка?запрет для детей, у них нет мозгов и прав решать такое и знать такие вещи всеравно что пускать человека без прав или пьяного за руль. может поедет может убьется.
так и ковидные фейки их распространяют "недеепособные" в медицине люди их шиза может привести к смерти таких же обычных людей вся вина которых том что они непросвещенные.

по этой повесточке из поста тоже самое - есть врачи есть псхологи и есть васяны с диванов вещающие икспердное мнение.
тут половина аудитории блять думала они не размножаются. спасибо хоть не советуют рога им спилить или еще чтото из крестьянских лайфхаков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я говорю распространять опасные для жизни других людей заблуждения это не повесточка.

Опасные для жизни, оскорбительные для каких-нибудь групп, разжигающие ненависть - это все хорошо, в идеале, только в итоге и выходит "повесточка", где под соусом "хейт спич" банятся неугодные.

36
Автор поста оценил этот комментарий

Везде наказуемо переть против повесточки, на Пикабу она откровенно расистская, например. Но не удаляют, это да, просто попытки объяснить, что повесточка про генетически отсталые и неразвитые расы и народы ненаучна тщетноваты.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На Пикабу хватает и тех и этих. Поэтому куда бы ты не попёр - везде минусов или плюсов нахватаешь.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Переть против либеральной повесточки на реддите наказуемо.

Поправка - против левацкой повесточки. Либерализм-то как раз за свободу мнений.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Мне было лет 15. Соседка попросила посидеть с ее дочкой. Девочка с СД лет 7-10... Она смотрела на меня совсем не солнечно, постоянно пыталась пнуть или ещё как-то сделать больно. Поэтому, когда вижу про "солнечные и добрые" мне сразу ее взгляд вспоминается. Я ее не виню, но зачем скрывают что не все СД такие мирные и добрые.

4
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в школе мальчик-даун спокойно удовлетворял себя на уроках руками. Раз даже у доски вытянул. А его родители орали на всех собраниях про то, что он имеет право учится в обычной школе.

12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Офигеть, читаю комменты и малость в шоке, как мало я знала про таких людей. Хотя ситуации в жизни были. На свадьбе родственников с нами выпустили поиграть такого "мальчика", нам было лет по 11, ему не знаю сколько, но ростом и телосложением он был со взрослого дядьку, гонялся за нами, пришлось прятаться. Пиздец, а ведь могло и более плачевно кончиться, если б догнал. Ещё как-то по студенчеству снимала комнату в доме, где жил старик с таким синдромом. Один раз вечером очень близко подошёл, за руку взять попытался, повезло соседи проходили в подъезд, я вместе с ними в лифт забежала. Блять, вот теперь очень жутко
8
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря такому "солнцу" в детстве получила сотрясение. Просто ей очень захотелось поиграть именно со мной. То что я вдвое меньше и младше ее это не интересовало. Задушенных ею  котят и щенят не счесть.

60
Автор поста оценил этот комментарий

Можно как угодно вертеть фактами. А уж мнениями и эмоциями... У-у-у.. такой простор, закачаешься.

Можно собрать факты о том, что дельфины спасают тонущих людей и поэтому писец какие умные.

Дальше сделать вывод, что собака дельфин друг человека.

Можно вспомнить ошибку выжившего, понаблюдать, провести экспериментов пачку и понять, что кого-то спасают, а кого-то топят. В целом (скорее всего) просто "играют" с человеком, а уж куда вывезет- к воздуху, или вглубь, к берегу, или в море это как получится.. Про разум, и расположенность к человеку провести отдельные эксперименты.

Про даунов- непопулярное:

Собрать про них негативный опыт это как собрать негативный опыт про собак. Мол бродячие рвут и жрут! Полный писец! А ещё есть неадекваты хозяева. Так воспитали (скорее всего вообще не воспитали!) собакена- ужас просто!!!

А на деле собаки просто собаки. А какие они по отношению к нам зависит от воспитания.

То же и с даунами.

А по поводу реддит.. Иногда проще просто не разбирающихся в теме, но давящих толпой просто удалить...

Конечно (казалось бы) эффективнее выделить такое мнение в отдельную ветку, привести пруфы (имею в виду какой-нибудь пабмед, мнение специалистов основанное на доказательной медицине и принципах науки), но... кто это будет читать? Людям как и тысячи лет назад не надо сложно- хлеба и зрелищ! Эмоций и хайпа...

Такова жиза.

раскрыть ветку (5)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомый дайвер без матов о дельфинах не говорит. Его кароч отпиздили дельфины.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отпиздили легко отделался. Так то дельфин лютейший хищник. Было бы желание убили бы нахуй

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дельфины те еще гопники.

11
Автор поста оценил этот комментарий

а еще люди любят теплое с мягким сравнивать, - вроде и там и там факты, но по сути вещи разные

3
Автор поста оценил этот комментарий
А так они сильные и собак ебут
7
Автор поста оценил этот комментарий

Один чел с пикабу писал про женщину, у неё сын с синдромом Дауна кошку в микроволновке погрел

11
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не скажешь же родителям, что их ребёнок никогда не станет нормальным, вот и придумали про детей солнца. Вообще странно, что о них вспомнили, сто лет уже не в дел и не слышал про них
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вчера бледанс крутанула сына, а в общем, они же безобидный и не размнодаются
4
Автор поста оценил этот комментарий
Выскажу не популярное мнение: высказывание под ремаркой "не популярное мнение" не освобождает тебя от ответственности за это высказывание
Автор поста оценил этот комментарий

на реддите такое часто у меня был подобный прецедент.

Автор поста оценил этот комментарий

@Plarik, а у вас нет ли этой ссылки? Я бы с удовольствием почитала комментарии. Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Умственная отсталость там не единственная проблема. Куча других врожденных пороков. Пороки сердца очень часто.

Автор поста оценил этот комментарий

А вдруг человечество создаст устойчивую среду для людей с синдромом Дауна, популяция которых (внезапно, каким-то образом) в итоге выведет качественно новый вид суперлюдей?

Я не даунофил, просто интересно кто-нибудь такую гипотезу предполагал вообще ?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гарри Гарриссон, Запертая вселенная.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут сейчас тогда тоже непопулярное мнение выскажу :) .

Вот в камментах понеслись страшилки про даунов и прочих умственно-отсталых, как бы намекая, что все они - опасные "унтерменши" (хорошо хоть того художника не притащили ещё, с его программой Т-4). А меж тем элементарная логика говорит нам, что во-первых нерационально всех равнять под одну гребёнку на основании какого-то одного признака (синдрома Дауна вот, или национальности), а нужно каждого человека рассматривать в отдельности; во-вторых - гуманизм это хорошо, а обратное - не очень (опять же покойный художник не даст соврать), и в отношении опасных субъектов тоже нужно действовать с точки зрения целесообразности, а не руководствуясь ненавистью.


Касательно даунов и прочих умственно отсталых: давно уже придумали кучу лекарств,- и для подавления агрессии, и успокоительных, и снижающих либидо. Причём сам п0циент от их применения только лучше себя станет чувствовать (ну вот как у стерилизованной кошки хотелки пропадают, а ей глубоко пофиг). Ну и да, неисправимо опасных следует помещать в учреждения закрытого типа. А вот тем, кто реально прям "солнечный", то есть для общества не опасен, в таких учреждениях делать особо нечего. А если ещё и интеллект туда-сюда, то тем более сам БГ велел их к работе привлекать.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Страшных историй общения с кем угодно можно понаписать тысячи.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Встречал в Польше хамоватую девушку с синдром Дауна. Она хорошо социализировалась, у неё были друзья без синдрома, но вывозила она своеё болезни, и вела себя около панковски. Я сам панк, но имеёте честь вести себя нормально в обществе.

раскрыть ветку (2)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какой же ты панк, если ведёшь себя нормально? Ты просто позёр, а не панк.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, нашлись знатоки, ладно, хуйню я творю по пьяни, а пьяный я почти постоянно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, ненависть. Пиар у цыган, р*гров, м*ксов, *вреев, уродов (это не оскорбление, это факт) один - они неуиноватые неоценённые жертвы предрассудков белых натуралов.

Любая фактология для этого гешефта - как астрономия для христианства.

Автор поста оценил этот комментарий

Одноклеточные они всё-таки.
Либо сжигать на площадях и забрасывать камнями, либо "онитакиежекакмы", даже если в организме всё наперекосяк.

Да, "человек - это такой же как я и НИКАКОЙ другой" сидит у них в костном мозге.

Хрен они с такой позицией разовьют медицину и квалифицированную помощь инвалидам и больным.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку