Никогда такого не было и опять дагестанец. Распространяйте видео
Полное видео в телеграмме https://t.me/mikhailmavashi
Полное видео в телеграмме https://t.me/mikhailmavashi
Какому фашизму? Эти блядские народы всегда ненавидели русских. Все что этот ебанат наговорил является их идеей. Просто раньше они пиздели про это у себя в аулах, а сейчас стали говорить открыто. Если бы русский пизданул что нить подобное в Дагестане, его бы нашли бы и отпиздили или убили.
Если бы русский пизданул что нить подобное в Дагестане, его бы нашли бы и отпиздили или убили.
ахуенно, т.е. вы хотите чтобы и у нас такое было? Кто-то недалёкий или в неадекватном состоянии что-то ляпнул - и его убили за это? Это же дикарство полное, вы таким образом на их же уровень опуститесь.
Пока с его стороны льются только слова - на это можно реагировать только словами, если эти слова нарушают какой-то закон - отправляйте это видео в соответствующие органы, но то что предлагаете вы - это не цивилизованный метод, а метод этих же отдельных индивидуумов дикарей, ни к чему хорошему это не приведёт, только обострит ситуацию.
Ты одно упускаешь. Такие как он понимают только один закон - закон силы. Почитай мемуары Ермолова. Единственного человека, который смог утихомирить кавказ. Он писал, что любую попытку цивилизованного разговора или жития по закону они воспринимают как слабость. Это для тебя и меня закон - это высшее благо цивилизации, которое решает большинство проблем общества. В их понимании это способ поняться на его обходе, а если возьмут за жопу, то свои же будут орать, что русские фашисты бедного мальчика обижают.
Это вы хотите что я такое сказал. А я хочу что бы закон был един для всех. Что бы за подобную хрень привлекали всех одинаково. Мне нахер не нужны эти извинения, мне нужно что бы вне зависимости от национальности долбоебы получали по заслугам. Сейчас такого нет и в ближайшее время не будет.
Это ты тут пытаешься натянуть сову на глобус. Вон там мне ответил настоящий дагестанец, он полностью подтвердил мои слова. Они русских ненавидят, и не только они. Каких то 30 лет назад русских вырезали таджики, узбеки, азеры, киргизы, просто потому что они русские. Какие они братские после этого?
Да никто их и не гребёт, они сами лезут под одну гребёнку. А эти рассказы, как заебись у них там, только ещё хуже делают. Значит их так воспитывают. Как только пропадает надсмотрщик в виде родителей, они начинаю творить дичь.
Я за свою жизнь кучу отечественного быдла встретил, однако русофобом не стал.
А что за процент?
Можно у вас спросить - я за что любить русских? Вопрос без подвоха, очень интересна ваша логика.
Я дагестанец. К русским отношусь нейтрально. У меня бабушка русская, и сам этот факт был бы невозможен без русских, которые сослали деда в Сибирь за то, что он был в немецком плену. Второго деда русские выгнали из его села за то, что он был кулаком.
Да вся история нашего края это противостояние русским захватчикам. Это только на Пикабу русские врывались в аулы и оставляли после себя школы, больницы, фабрики. Реальность несколько иная. Русские жгли и убивали. Обманывали и предавали. За что любить русских?
Второй вопрос. Среди стран бывшего Восточного блока, СССР, кто любит русских? Любят ли русских прибалты, поляки или вы для них оккупанты? Для всех этих "блядских народов" вы такие же оккупанты. Русских никто не звал, они пришли сами. За что любить русских?
Вы как всегда путаете причину со следствием.
Вот была Российская Империя, и были Грузия с Арменией. РИ и цивилизованные страны Кавказа хотели торговать между собой. Но дикие горские племена постоянно "грабили корованы". Пытались мирно решить проблему, договориться с местными, пытались усилить охрану, пытались отправить дипломатов. Дипломаты вернулись, но по частям: голова отдельно, дипломат отдельно. Ну ок, не хотите по хорошему, держите вам генерала Ермолова. И вот его вы помните, смерть и разорение аулов - помните, а причины, откуда он появился, вы успешно забыли. Потому что так вам удобно, потому что при таком раскладе вы жертвы, удобно обосновать свою ненависть.
Далее, про советскую власть. Были басмачи, которые любили промышлять тем же, чем и их предки, и были советы, которым от чего-то это не нравилось. Басмачество вы либо забываете, либо намеренно романтизируете.
Далее, была вторая мировая. И были чеченские пособники нацистов, которые с радостью готовы были хоть черту лысому служить. Вставали под знамена со свастикой и черным орлом. А потом, когда они проиграли, их (внезапно, да?) расселили от греха. Кстати, под чутким руководством другого кавказца.
Потом была Ичкерия, и сначала вырезали и выгоняли русских, и только потом пришли федералы, но и про это удобно забыть.
И про Поляков с прибалтами тоже так себе сравнение. Соседи вообще не очень дружат друг с другом, особенно малые народы с более сильным соседом, взять хотя бы отношения Ирландии и Великобритании. Просто эти раны еще достаточно свежи. Обиды не забылись и не скоро забудутся.
Про школы, больницы и т.д. - ну да, расскажите, сколько школ у вас было до советов и сколько - после.
Вы очень удачно забываете черные страницы своей истории и очень хорошо помните, как вас обижали, и от того нарисовали у себя в головах красивую картинку, где вы невинные жертвы. Это, несомненно, удобно, чтобы обосновать причины своей ненависти.
Про то, что в дагестанских соц сетях реже встречаются оскорбления в адрес русских - вот когда на улицах Махачкалы русские парни будут среди бела дня приставать к дагестанским девушкам, когда где-нибудь в Дербенте русские будут орать, что "мы вас всех перережем", когда в автобусе где-нибудь в Дагестане трое русских изобьют до полусмерти одного дагестанца за устное замечание, и если это будет МАССОВО - вот тогда и посмотрим на ваше миролюбие.
Ну про ссылку в Казахстан жителей и целых народностей Кавказа - это отдельный разговор. Ссылали их туда не просто так. Там и пособничество фашистским захватчикам и банальный грабеж всех и вся. Сначала режут головы, потом бегут к себе в аул и, вуаля, он мирный гражданин. С ними пытались договариваться, принудить к порядку. На уровне старейшин и т. д. Но это все, как понимаете, бестолку. И, между прочим, депортацию организовал не кто нибудь, а Лаврентий Павлович. С указания Иосифа Виссарионовича, естественно. А они, между прочим, как никто другой знали порядки и традиции местных. И прекрасно понимали, что добрым словом их к порядку не принудить. Ну, как говорится, за что боролись, на то и напоролись.
Да. Им действительно очень удобно забывать добро и помнить плохое. Это природа человека. Только не надо потом бежать и ныть - "Русские, помогите!!!". Это касается не только "независимых государств", которые государствами не являются. Но и наших абреков.
Ну я про это тоже писал, и про грабежи, и про пособничество фашистам. Ссылка в Сибирь и Казахстан - это еще не самый плохой вариант для них, те же цивилизованные англичане за подобное вешали население неплохо так. Не говоря уже о наци, которым многие горцы присягали на верность. Там целыми селениями расстреливали да сжигали, просто если из этого селения кто-нибудь оказывался партизаном. Как хорваты резали сербов, у них даже нож был такой - серборез назывался. И состязались и ставили рекорды, кто больше пленных сербов убьет за сутки. Так что ссылка - это вполне себе гуманный вариант для тех, кто стрелял тебе в спину.
А самое интересно, что историки записывают этих коллаборантов в потери СССР. Хотя таких предателей сдохших за интересы вермахта по разным оценкам до полумиллиона было.
Ни слова против не имею. Просто смотрю тут многие на Берию гонят. А он, между прочим считается самым успешным менеджером 20-го века. Даже несмотря на то, каким количеством дерьма его полили при хрущевской оттепели. Даже при том, что после "Ежовщины" размах репрессий с приходом стал меньше ( да и вообще достаточно либеральное управление было в его структурах), стерпеть такого пиздеца он не смог. И повыкидывал всех "горцев" нахуй. И правильно сделал. Черту оседлости им въебать снова. И пусть танцуют там лезгинку, пока ноги не сотрутся. Без русских. У себя, на родине.
Я считаю что он был не идеологический противник групп Хрущева и Маленкова, а представлял самую, что ни на есть, реальную угрозу их жизни. Получи власть, Лаврентий Павлович, либо устранил бы их от власти, либо к стенке поставил. Идеология, я считаю, лишь ширма. Ту работу и власть, что Л. П. получил работая в органах госбезопасности давала ему полную власть над правительством. Тот факт, что его отстранили на длительное время от управления МГБ и МВД и, после смерти Сталина, вернули - сыграли против него - потерял хватку, сменились кадры и т. д.
Берия был идеологический соперник новому курсу Хрущева
Точно? А я подумал, что весь пиздец творил не один Сталин, а по сути вся команда. И чтобы отчиститься ребята выбрали на кого все свалить - все он все он.
Вот за Жуковым то трупов никто не считал, хотя стоило. Но так уж вышло. Одного назвали мерзавцем и запретили про него думать хорошее, и вообще какие то вопросы задавать.
Ну а другого если только в ранг святого не возвели, и спрашивать про него "а почему солдаты звали его мясником" нельзя нельзя.
Так что он был не идеологический противник, в просто противник в борьбе за власть и выживание.
Что-то не похоже, что понятен. Вы просто не в курсе про Жукова и некоторые его методы. Герой - да, умен - да, как добивался целей - а вот тут гуманностью не пахнет.
Про "трупами закидали", это вы искусно ввернули: "ничего по делу, а оппонента измазал".
между прочим считается самым успешным менеджером 20-го века
Прошу, скажите кем. Боюсь даже спросить, кем считается Сталин (кроме как величайшим из великих)
да и вообще достаточно либеральное управление было в его структурах
это новый уровень совкодрочерства, безусловно, думал на пикабу уже всё видел, но не тут-то было.
мы же согласимся с тем, что "любая позитивная оценка" и "лучший менеджер ХХ века" - далеко не одно и то же? И уж точно я не рассуждал категориями "хороший" и "плохой".
Если вы не знакомы с материалом, то зачем это комментировать? Об этом говорят как наши специалисты и люди работавшие под его началом, так и западные специалисты. Просто стоит разбираться в материале и понять объем его обязанностей и реализованных проектов:
Это и реализация в кратчайшее время атомного проекта, и развитие огромной агентурной сети (читай разведки), это и поддержание тыла в годы ВОВ в статусе главы ГКО(весь тыл повесили на него), фактически руководил обороной Кавказа, это и реформы в МВД и МГБ, это амнистии и пересмотры дел, это и развитие кавказского направления, это и строительство с нуля курортной зоны Грузии, это и изменение структуры с/х Кавказа, развитие нефтедобывающей отрасли в Азербайджане и СССР в целом, реализация проекта строительства Земо-Авчальской ГЭС, это и развитие школы авиастроения и появления таких крупных производств как Туполев и т. д. И много еще чего. И ни одного проекта он не завалил. Найдите мне похожего управленца в 20 веке? А по поводу "совкодрочерства", то сначала изучите материал. Записки, заметки, свидетельства коллег. Возможно перестройка началась бы гораздо раньше. А чем как не "либеральными веяниями" была перестройка?
я не собираюсь вступать ни в какую дискуссию касательно ссср и его руководителей, ничего нового мы тут друг другу не расскажем, я лишь искренне, без иронии, поинтересовался кто именно так считает (из людей с именем и репутацией в исторической или экономической науке - на пикабу таких найдётся немало, не сомневаюсь). Ни в коем бы случае не комментировал, если бы это было просто высказывание без "считается".
Да ведь и ссылка не в какие-то нежилые дикие пустоши. В казахстане их тоже не в снег из вагонов вышвыривали посреди степи.
В казахстане на тот момент и города были и совхозы. И жили там и славяне и казахи, и немцы, ещё задолго до революции и ни в какой не в ссылке.
Это распространённое заблуждение, развиваемое сегодняшними сванидзами и познерами. Немцы в казахстане расселялись ещё в начале 19-го века. Рядом с одним из первых исторических поселений в казахстане (1885 г.), селом Рождественка, я долгое время проживал и знаком был лично со многими этническими немцами.
Да, депортация была в военные годы и из Крыма, и из Поволжья, и совершенно правильно. Сам был свидетелем того как в 90-е, когда только едва-едва приоткрылся "железный занавес", большинство немцев как ветром сдуло в фатерлянд, (фьюють-хха!). И только их и видели. Некоторые потом обратно приезжали, но там уже было вовсю казахстанское ханство. Ну, а что ты думаешь, они бы делали если бы пришли гитлеровцы в их поселения в Поволжье? :)
А автономная республика то им зачем?! Может нам в России ещё автономию туркам сделать или китайцам, цыганам? Ну, есть еврейская АО, так уж историческо-политически сложилось, но популярностью среди евреев она что-то не пользуется. ;)
Там целыми селениями расстреливали да сжигали, просто если из этого селения кто-нибудь оказывался партизаном.Но ведь мы тоже депортировали весь народ, если кто-то из них оказался предателем. Татары\чеченцы\дагестанцы и т.д.
Тоже? Прекрасный передёрг. И не из-за одного предателя, замечу - такое надо было очень сильно заслужить.
Не знаю что по поводу чечен или дагестанцев, но крымских татар депортировали всем народом на территорию Азербайджана.
Ну да, многие в ВОВ на сторону немцев перешли, вот весь народ и депортировали. Так в ветке шло обсуждение что немцы сжигали целые деревни потому что многие в этой деревне партизанили. Поэтому я и привел пример коллективной ответственности к который прибегал что третий рейх, что советский союз, но люди упорно не хотят тут видить сходств.
Ну так надо понимать, 90% призванных из вышеуказанных республик дезертировали. Т.е. они либо скрылись либо сбежали со сборных пунктов. Сбежавшие(с оружием как правило) организовывали банды и занимались натуральными набегами на соседние мирные села.
Тут и без перебежчиков есть о чем подумать.
Откуда такие %? Откуда информация, что они "как правило" делали набеги на соседние села? Вы по своим личным ощущениям такие % написали и в систему ввели грабеж соседей
Хз, вон на сайте ФСБ пишут, что доходило до 90% дезертиров. А еще очень забавно, что большая часть партийного руководства, НКВД и милиции ушло в бандитское подполье. В самое занимательное, что в войне с НКВД те самые подпольщики потеряли больше людей, чем призванные на фронт. Да и по оценкам разных источников (Пыхалов например) в этих самых бандах состояло больше людей, чем в боевых частях.
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!id=10318088@fsbPublication.html
Изначально вы пишете, что 90% дезертировали. Теперь, что до 90%, по факту в указанной статье мы видим, что примерно 2/3 из призывников Дезертировали. При этом эта картина была актуальна в Чечено-Ингушетии. В том же Дагестане картина отличалась. Я не спорю с указанными вами факторами, однако написанные изначально цифры были несколько завышены.
Ирландия и Великобритания - крайне не удачный пример. Великобритания всю дорогу грабила всех и всё, и загоняла в рабство. А ирландцам вообще голодомор с геноцидом устроила.
Ну есть и пример Канады, когда бриташка отняла ее у французов, и началась 7 летняя война, в которой Франция хотела вернуть утраченное, канада решила воевать за бриташку при том что половина населения были выходцами из Франции.
Поправлю вас.
Ирландия хочет независимости, а англичане пиздец творили. Они и у себя ужасные вещи делали. Вспомнить хотя бы как крестьян сгоняли с земель ради пастбищ, а потом бродяг и попрошаек ловили и вешали вдоль дорог.
Что касается России и Польши/Украины (нужное вписать) то это конфликт крупного российского капитала и национального. Наши олигархи сильнее и богаче, готовы отжимать бизнес на себя, а местные не хотят уступить и раскачивают тему национализма. Обычные люди ненависть не испытывают.
Дал почитать Ваш комментарий своему другу Черкесу, он ответил, что это очень щепетильный вопрос, но - "Бывает, русский сосед больше делает хорошего тебе чем родной брат." Как то так.
Слишком много слов Вы посвятили одному обиженному петушку из аула - не стоит оно того. У них всегда они правы, что бы не кукарекали.
Устал писать одно и тоже по кругу.
минусов испугался
Минусуйте, сколько влезет. Рейтинг на Пикабу меня никак не волнует.
Захожу сюда скорее по привычке. Заминусуете - будет повод не заходить)
В этом весь ваш менталитет!
Вы называете двуличными нас, но посмотрите на себя - с презрением относитесь к многим народностям. Буквально призываете убивать. В каждом посте хачи, чурки, овцефилы. Но стоит кому-то (мне) написать, что-то (ничего оскорбительного) про русских - вы открываете травлю. Вместо того чтобы заняться личной жизнью, вы ходите по постам и комментариям неугодных и минусуете их. Право - смешно.
Тебе уже много раз объясняли, но ты снова либо включаешь дурачка, либо им и являешься.
Если бы ты написал фразу - "а почему я должен любить русских?" - то тебе кроме пары оголтелых имперцев никто бы ничего не сказал. Более того, я бы тебя полностью поддержал. Не надо нас любить, мы вас тоже не любим.
Но ты же продолжил, ты не успокоился на этой фразе. 1. Попытался переписать историю; 2. Проявил свою сущность, предъявив претензии нынеживущим русским за тех, кто жил пару-тройку сотен лет назад; 3. Пытаешься, как тот твой земляк, во всем обвинить теперь русских нацистов. Типа, травят вас за то, что вы какие-то там неугодные.
Да херня это все. Не любят не всех вас, а только тех представителей, которые ведут себя, как скот. Тебе тут видите ли обидное слово написали, и ты уже оскорбился. А твои земляки ежедневно попадают в сводки за то, что избивают, грабят и насилуют. Понятно, что ни ты, ни другие даги, живущие честной жизнью, не несут ответственность за этих шакалов. Но подумай логически - оскорбиться за слова ты считаешь нормальным и писать тут про свою нелюбовь к русским. Ты в своих комментариях не делаешь никакого разделения, ты пишешь про всех русских. Ну так а то, что за ДЕЛА, творимые твоими соплеменниками, идет негатив - нелогично?
P.s. мне реально жаль, что ни в чем неповинные дагестанцы ловят негатив. Но вина за это целиком и полностью на тех ослах, которые творят дичь в городах России. И на тех баранах, что их поддерживают.
1. Попытался переписать историю;
Где?
2. Проявил свою сущность, предъявив претензии нынеживущим русским за тех, кто жил пару-тройку сотен лет назад;
Где? о_О
3. Пытаешься, как тот твой земляк, во всем обвинить теперь русских нацистов.
Где?
Да вот прям в этом же посте, на скрине и написано все.
Сначала обвинил в том, что русские вас убивали и жгли, и принесли вам войну, скромно умолчав о том, что тащем-та ваши предки очень долго напрашивались.
Очевидно, что сейчас против вас никакие русские военных действий не ведут (я бы больше сказал - знатно спасали ваши жёппы от братушки-мусульманина Хаттаба), значит, аргументируя свою нелюбовь к русским, ты имеешь в виду тех, кто почил уже давненько.
Ну а третий пункт - он из твоего предыдущего коммента, где ты жалуешься, как кто-то там ходит и "минусит неугодных". Вот я и говорю, что неугодных-то в общем то и нет. Есть только дурачки, которые несут либо откровенный бред, либо провокационную парашу. Их в эту парашу тычут носом, а они скулят, что их травят за инакомыслие.
Сначала обвинил в том, что русские вас убивали и жгли, и принесли вам войну.
В контексте за что вас любить. Не вырывайте мои слова из контекста, пожалуйста.
Попытался переписать историю
Ну так убивали или нет?
аргументируя свою нелюбовь к русским
Где?
предъявив претензии нынеживущим русским
Где?
где ты жалуешься
Разве я жаловался?)
Я и модератора ни разу не вызвал. Хотя лично мне много грубостей написали.
На войне, которую ваши родичи спровоцировали, убивают. Внезапно, правда?
Где, где. В Караганде. Решил сменить тактику и теперь как попугай будешь гдекать? Ну, прочности позиции это не добавит. Я уже не раз по полочкам все разложил.
"Хотя лично мне много грубостей написали."
Бедненький, давай тебя пожалеем. Ты всего лишь набросил говнеца на вентилятор, а эти злые русские написали тебе грубостей.
Ты и тут затычка. Человек же выше разложил всё по полочкам. Ответить по делу всё равно нихера не сможете, остается только гавкать, да? Это вам еще Беслан не припомнили. Собаки.
Ты глупенький, и в силу этого даже не способен осознать, что тред начался с вашего скулежа, а ты, как это характерно для дворовых собачонок, всего лишь подхватил. Один лай да подскуливание - шума много, а толку ноль.
Имперскую политику Россия вела на територии Китая, Маньчжурии и Кореи. В остальном более менее сдержанно, политика расширения страны. Конечно с местными воевали, порой кроваво, но всегда считали их за людей и давали полноценное подданство (кроме евреев). На примере татар, было много служивых, Юсуповы были одними из богатейших граждан империи.
Национальное давление было позднее, на рубеже 19-20. Конечно это не хорошо и каждый народ имеет право на свою культуру и быт.
Хотелось бы, что бы сейчас кавказские народы поняли нормы светского общества и жили в рамках закона.
Хочу видеть полноценную аргументированную полемику в ответ на этот коммент. А то минусы без аргументов выглядят очень слабо.
Я ничего не путаю.
Можете привести цифра потерь от этих самых набегов?
Чем торговала РИ с Арменией и Грузией и какова была сумма оборота этой торговли?
Кто и как часто занимался набегами?
Страдали настолько, что торговлю было вести практически невозможно.
Так же горские племена активно поддерживали османскую империю в русско турецкой войне. Или этого тоже не было?
То есть:
1. Вели откровенно разбойничью деятельность;
2. Воевали на стороне врага.
И что должно было за этим последовать? Похлопать по плечу и сказать - ну все, прекращайте тут безобразничать?
Вполне логичное завершение ситуации - полноценная война, в которой и османы, и их союзники проиграли. Ой да, ох уж эти плохие русские, не стали прощать тех, кто воевал против них и грабил их торговые обозы. Действительно, это же такие мелочи - да что уж там, безобидные шалости, подумаешь.
Торговлю чем? Море есть на крайний случай.
Воевали на стороне врага.
Как и Франция с Англией.
Зачем? Англия и Франция проиграли, подписали мирный договор и соблюдали его. После поражения они ушли и не нападали на торговые караваны. Не грабили города.
Не было в этом нужды.
Не было ресурсов захватить Англию и Францию. А у Англии и Франции ресурсы для войны с РИ на её территории были...
Ктати, про то что сослали в сибирь за то что "побывал в плену" - не надо врать. В плену были миллионы советских граждан, в лагеря из них отправилась едва ли сотая часть, а скорее всего и того меньше. Вообще за это никого никуда не ссылали. Наказывали за пособничество врагу.
Да и панфиловец Иван Добробабин после освобождения его села был принят в строй и закончил войну с боевыми наградами. И только после того как стало известно о его работе старостой, он был осужден и лишен всех наград.
На реальный лагерь можно было налететь в очень редких случаях, обычно после освобождения (побега) могли направить в фильтрационный лагерь - однако там люди просто ждали расследования на предмет возможных пособников противника. При этом в условиях 41-42 люди попадали в плен-убегали без учета. Вполне рядовая ситуация, когда взятый в плен просто приходил в расположение и прибивался к первой попавшейся роте(партизанскому отряду). В 43-44 гг уже было сложнее, но и в конце войны никто особенно бывших пленных не проверял - оттуда столько скрывшихся полицаев, коллаборантов и иных пособников нацистов - сорвал погоны и одел рваный ватник.
Напомнило:
" Вот я знаю человек 10 у которых был кто то репрессирован. Не вернулся никто.
- На самом деле вы знаете 10 человек которым рассказывали, что у них кто то был репрессирован. Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.
Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников."
Ссделали многих пленных, но национальсть тут не играла никакой роли, от это пострадали многие, но он считает что сослали исключительно за национальность
Это что проза? Где статистика по количеству отсидевших после плена? А за что их потом сажали? Не за сдачу с оружием в плен? Фантазер.
Фраза, кстати - чистая выдумка. И повторюсь, не ссылали за это никого, это полнейшая глупость, морить в лагерях миллионы людей, когда они могли спокойно работать и приносить пользу стране.
1) Легко гуглится по запросу "Аварские набеги 18 века".
2) Удивительно, что вопрос игнорируют: это стройматериалы, ткани и шерсть, пищевые продукты, предметы быта.
Хотя проблема скорее не в разграблении "корованов", а в набегах на города и поселения. Кстати, крымские тататры занимались тем же самым: уйти в глубь чужой территории, убивать, жечь поселения, разграбить, либо запросить "контрибуцию", захватить пленных для продажи рабами в Османскую империю.
С такими исходными речь не о "расширении границ" или "имперскими замашками", а о защите своего населения и территории. "По-хорошему" решить вопрос и с аварами, и татарами пытались.
3) Агрессия в комментариях и вообще на ресурсе вызвана социальной усталостью. Вот Вы находитесь в Махачкале и работаете, по Вашим словам, на благо Дагестана, что не вызывает ни капли отторжения или негатива, скорее наоборот. А вот в центральных регионах РФ ситуация несколько иная, криминальная деятельность, неоправданно агрессивное поведение, необоснованное навязывание неприемлемого поведения("юбку короткую она надела, можно насиловать") среди выходцев с Кавказа и центральной Азии настолько выше "общей температуры по палате", что ситуация плавно развивается в националистическом и конфликтном ключе. Так что, да, любить нас совершенно необязательно. Но если вы в Риме, будьте любезны вести себя, как римляне.
Спасибо за ответ)
Аварцы на начало войны - подданные России.
https://ru.wikipedia.org/wikiАварское_ханство#%D0%92%D1%85%D...
Если гарнизон - гарантия от набегов, то полиция - гарантия от кирпичных заводов. Кирпичных заводов не существует, правда ведь?
Блин, великий и гордый народ, а что вам мешало развиваться самостоятельно? Все русские не дают воспитывать ученых и строить университеты? Тебе уже так все популярно изложили и если бы ты был действительно объективен, то начал бы вести оценку реальную, а пока ты просто жалуешься на жизнь. К слову, в ссылку попадали и русские от рук русских, как и кулаки приходили не только в горы, но в случае с дагами это безусловно национализм, а между русскими так, ерунда какая-то))
а что вам мешало развиваться самостоятельно
Кто
но в случае с дагами это безусловно национализм
Я нигде слово национализм не использовал
а между русскими так, ерунда какая-то
Это ваше внутреннее дело
Наше внутреннее? Так вы РФ или нет? Если да, так дело общее. А если нет, то чего твои братья все время говорят, что они дома, когда сами в Москве и не только?
Про национализм ты прямо не говорил, но сути этого не меняет, ты сам начал вести разделение в разговоре и задался вопросом «а за что любить то».
Хорошо, кто вам мешал развиваться? Русские?))
Кстати, а вас за что надо любить? Хоть 1 повод пожалуйста.
Наше внутреннее?
Ваше - русское
задался вопросом «а за что любить то».
Уф, как же я задолбался. Это был ответ на утверждения, что русских не любят. Откуда вы, чертяги повылезали -то - вас там не учили читать сначала, а не с середины?
Хорошо, кто вам мешал развиваться? Русские?))
Мешал развиваться самостоятельно!
вас за что надо любить
Не надо нас любить. Кто просил это делать?)
Блин, а ты реально глупый) Ну вот без обид, но уровень понимания социума на дне, лишь злость какая-то и обидки не понятно на что)
Ну и ты не так понимаешь фразу «русских не любят». Мы не любви в действительности требуем, а уважения и вежливости, что у вас просто беда, вы вежливость и культуру воспринимаете за слабость, что весьма многое в вас обьясняет)
лишь злость какая-то и обидки не понятно на что
То есть это я создал две! темы с моим комментом и призывом минусовать?)
Еще раз напишу отдельно для вас - к русским я отношусь нейтрально. История моих дедов это не обиды, это история - она в прошлом.
Мы не любви в действительности требуем, а уважения и вежливости
Называя другие народы
блядскими?верной дорогой идете, товарищи! Поэтому у России в друзьях только армия и флот)
Исраэль Ори был первым, кто решил для освобождения Армении ориентироваться на Россию. В Москве Ори встретился с Петром I и передал ему письмо сюникских меликов, в котором говорилось: «Не имеем иной надежды, токмо в Бозе монарха небеснаго, вашего величества на земли государя»
Ори предложил России следующий план: для освобождения Грузии и Армении нужно послать в Закавказье 25-тысячную русскую армию из 15 тысяч казаков и 10 тысяч пехоты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Армении#%D0%90%D1%80%D...
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Дагестана#%D0%A0%D1%83...
Известный публицист XIX века Николай Данилевский обосновывал покорение Кавказа тем, что его жители — «природные хищники и грабители, никогда не оставлявшие и не могущие оставлять своих соседей в покое». А как вы считаете — это была типичная колониальная война или вынужденное замирение «диких и агрессивных» горских племен?
Мнение Данилевского не уникально. Похожим образом описывали своих новых колониальных подданных в Великобритании, Франции и других европейских колониальных державах. Уже в позднее советское время и в 1990-е годы историк из Северной Осетии Марк Блиев пытался возродить обоснование Кавказской войны борьбой с набегами горцев и создал оригинальную теорию набеговой системы, за счет которой, по его мнению, жило горское общество. Однако его точку зрения в науке не приняли. Не выдерживает она критики и с точки зрения источников, свидетельствующих о том, что средства существования горцы добывали от занятий скотоводством и земледелием. Кавказская же война для России была войной колониальной, но не совсем типичной.
Кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН и Нидерландского института перспективных исследований в области гуманитарных и общественных наук Владимир Бобровников.
https://m.lenta.ru/articles/2017/10/21/caucasus/
А теперь ваши источники, будьте добры.
Даже Шамиль писал, что они занимались разбоем, когда был ограблен своими же соратниками. Какие тут могут быть ещё доказательства? Вот текст: «Я управлял народом скверным, разбойниками, которые тогда только сделают что-нибудь доброе, когда увидят, что над их головами висит шашка, уже срубившая несколько голов».
Так это он о законах своего имамата рассуждает - о том, почему многих казнили за преступления.
Так и тут то же самое.
Все эти "любители извиняться" начинают на словах осуждать своё поведение только когда над их головами уже висит шашка правосудия.
А за что нам любить чеченов и дагов?
За то что в этих республиках до сих пор практикуется рабство? За то что ненавидят все остальные национальности? За то что сколько бы бабла не вливали в республики, они всё равно всё воруют (газ, электричество) и работают в чёрную не платя налоги?
Да в целом похер что у них там творится, если бы они в своих аулах сидели и не ехали в москву например.
А так они же прутся в цивилизацию, а про то, что надо себя вести нормально, как то технично забывают.
Да ну как похер? Село, аул или один дом не законно врезается в газопровод или к эл.сетям, но и то и другое имущество государственное. За эти потери платят все налогоплательщики. Мне как гражданину или налогоплательщику не все равно и я не хочу чтобы «центр» на это закрывал глаза.
Ну ты как с неба упал
Особенности состава разыскиваемых преступников из РФ по данным Интерпола
Как ни странно, но нет, это не про статистику. Даже большое количество выдернутых из этой самой общей статистики случаев не создаёт статистику.
Нужно брать что-то более объективистское и более научно корректно сделанное, а даже беглый просмотр сайта говорит о полном отсутствии хоть каких-либо попыток объективных оценок и даже об отсутствии объективной - полной подачи информации.
Не дождешься ты от них статистики, и адекватного ответа тоже). Смирись с тем, что 90% процентов людей - это быдло, которое мыслит только тем говном что заливают в них с новостных сайтов и прочих пропагандистов.
Списки разыскиваемых Интерполом тоже пропаганда?
Особенности состава разыскиваемых преступников из РФ по данным Интерпола
я больше скажу, этот альтернативно одаренный мне на полном серьезе утверждал, что ГКЧП в 91 году победило при всенародной поддержке, на просьбы загуглить и не позориться визжал, что у меня нет аргументов
Ты ведь в курсе, что в интерпол попадают только террористы, а не просто преступники? Данные по России будут?
А ты в курсе, что ты несешь дичь? Тот же Ермолинский, за которого лям деревянных у нас дают, с каких пор террористом то стал?
Не понимаю этой софистики в конце. Да, я не быдло, верно. Тот самый процент. Или по твоему, небыдла вообще не существует?
Ну так смотрите: дагестанцев не любят сидя у себя в городе и не приезжая в Дагестан.
Дагестанцы не любят русских приезжая в Москву/Питер/другой не дагестанский город и поливая грязью там местное население.
Разница понятна?
П.С.: я ничего не имею против дагестанцев как народа на его территории. Или если представители этого народа в моем городе ведут себя прилично. Но чет с этим явно проблемы.