144 млрд за 45 лет - это в среднем 3 млрд в год. В среднем внп СССР был на уровне триллиона долларов, т.е. помощь составляла всего 0,3% от внп.
И это была не безвозмездная помощь.
а кто вам сказал, что наша страна кому-то помогает безвозмездно?
просто так ничего не делается особенно для других .
Так в табличке почему-то нет Африки (кроме пары отдельных стран), например. А это была та ещё чёрная дыра.
Ну как "посбалансированнее"... Воровать, так как нынче, не воровали. Но выбрасывать деньги на ветер умели не хуже, а скорее даже лучше, чем сейчас.
Когда мне папа рассказывает про свою деревню, в которой он жил, и куда я периодически приезжаю, я не верю своим ушам. Раньше была и ферма, и больница, и клуб, и кинотеатр, и куча техники, а сейчас осталась лишь школа, и то ненадолго, судя по ее состоянию
Абсолютно такая же ситуация. Родственники живут в деревне - там остались одни лишь алкаши да пенсионеры.
Еще в детстве, в 90-е и начало 00-х (тяжелые времена, как нам любят напевать из ТВ сейчас на ежедневной основе) там была ферма, совхоз, лесхоз. 3 магазина, клуб, почта. Еще раньше - столовая, детский сад.
Сейчас остался лишь один магазин, клуб который держится лишь на инициативе руководителя да школа - которую собираются закрывать.
И это еще что. Я сам живу в ПГТ. У нас за прошедшие 2 года закрыли:
- отделение ПФР
- отделение ФНС
- род. дом (ближайший за 60 км в соседнем городе, где нам не рады)
- местное ПТУ, где ученики-балбесы могли получить хоть какое-то образование.
В этом году собираются закрыть соц. защиту, военкомат.
А что будет через 5 лет? Закроют детские сады и школы?
Большой ПГТ, казалось бы еще недавно расцветающий - уничтожают.
Эт да. Похоже везде так. У нас под боком были крупнейшие совхозы. Свои птицефермы, маслобойки, колбасные, молочные и мясные цеха, тепличный комбинат, плодовый питомник, ТРИ! гигантских элеватора и до хера ещё чего. Сейчас нет. Птицефермы только более-менее восстановили и тепличку. Но! Хрен ты в нашем городе увидишь их продукцию. Почему? Владельцы говорят, нам проще и выгоднее в Китай за валюту продавать, чем здесь реализовывать. Такие дела.
Но у них это, вроде как, неплохо получалось.Не хочу докапываться, так как с первой половиной я согласен, но когда Союз попробовал посидеть на двух стульях - он к хуям развалился. Афган, собсно, был той самой попыткой еще и армию посодержать.
Ага из-за африканских голодранцев без штанов остались))) Может все же это более близкие соседи их с нас сняли?
Может это те республики, которые покинули союз при первой возможности потому что нужно было "дотировать" РСФСР? Нет, не может такого быть!
Ну так вы договаривайте. Что за республики, когда ломанулись, почему дотировать нужно было именно РСФСР?
Ну как бы все, может за исключением белорусов только. Но мне тут подсказывают, что они могут ещё не догадываться о том, что СССР распался)))
Союз огромные средства спускал на военку. До 20% ВВП. Это колоссальные по современнвм меркам цифры. Сейчас у США это всего 7%.
Не будь в СССР такой Алёнки, и жили бы лучше
А жили бы? Я просто смотрю нато в сторону наших границ неспроста двигается и раньше двигалось. И ракетки все ближе и ближе
Ох уж эти 300млн злобных американцев, которые на всех своих сабреддитах с метках politics только и обсуждают как бы им захватить и истребить 145млн россиян.
Я вот понять не могу, почему советское руководство не построило какую-нибудь "Машину Судного Дня", что при ядерном взрыве на территории СССР или ручном спуске выбросило бы в атмосферу миллионы тонн радиоактивных веществ, что распространились бы по всей планете и убили бы всё живое?
НАТО бы нихера не смогло бы сделать против такого, о войне и думать не смели бы.
Она есть. Называется «периметр»
В случае если на всей или на большей территории России настает резкое повышение температуры и радиационного фона - запускаются сотни ракеток сразу по всем потенциальным противникам- причем с таким запасом что государствам этим гарантированно пизда
Даже если спутники наши сбиты- взлетают дополнительные
Даже если президента больше нет- все сработает
Конечно же маленькие SM-3, не способные нести ядерные боезаряд, несут огромную угрозу России, главное верить ТВ. А ядерные МБР вообще без разницы откуда запускать если что.
Дада, время подлёта к командным центрам ничего не значит.
Непонятно только чо США так напряглись когда СССР на Кубе свои ракеты разместил.
Тогда значило. У американцев не было аналогов "периметра". Сейчас же ядерная война = смерть для всех участников и еще полмира впридачу, без вариантов.
Так доябывайся до пиндосов, что тыкают эти SM-3 поближе к нам. Хрена ж ты до своей страны доябываешься-то?
служил год назад. меняли 2с3 на 2с19. сейчас наверно и МТЛБу на новенькие махнули и грады на смерчи, но я хз.
мне нач связи говорил что у него на складе есть супер мего ахуительные, последнего поколения переносные радиостанции, но нам не даст, потому что идите на хуй и сломаете.
ЗЫ. на складе хранения уже давно стояли новенькие 2с19, но к "нам" в парк везли с каких то ебеней, а не с этого склада.
извините если ошибаюсь
p.s. по неподтвержденным слухам, людей видевших другие страны и другую жизнь брали на заметку, а некоторые строили станции на севере... весь остаток жизни... ну или большую его часть.
Вот вы пишете "важный элемент внешней политики", как будто это мантра какая-то. Надо (было) вкладывать туда, где будет отдача в виде реальных бабок. А наша задача была - не денег заработать, а поддержать околосоциалистические режимы по всему свету назло буржуинам-пиндосам. Кучу денег ввалили в экономики этих папуасов, отдачи - около нуля. Ну а наши советские граждане - потерпят, перебьются. У нас жеж ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА НА КОНУ!
Оно и наша-то внутренняя экономика была... ну так себе. В силу своего планового устройства была обречена на постоянное отставание от развитых стран. Да ещё и зависимой от цен на энергоносители. Хорошо было строить коммунизм: сейчас продадим нефти буржуям за доллары; потом на эти доллары купим зерна и накормим хлебом своих любителей коммунизма - буржуям назло...
То есть тот случай, когда папа и так зарабатывает плохо, да ещё и ползарплаты даёт в долг собутыльникам на пропой (а они долги не возвращают).
Не все так однозначно)
СССР мыслил немного другими категориями (похоже, зря, но история не знает сослагательного наклонения).
Во-первых, шла холодная война, и страну физически хотели уничтожить (можете поспорить, конечно, но все планы наступления легко гуглятся, начиная с "Немыслимое" аж 45 года), и нам куча папуасов была прям нужна.
Во-вторых, внезапно, экономика СССР росла более быстрыми темпами, чем экономика США практически все свое существование, но приходилось очень много тратить ресурсов на п.1.
Какая мораль? А никто не знает, как правильно. С одной стороны, своих детей полно, зачем нам сирийские. А с другой, совсем немного потраченных денег могут сэкономить миллиарды на создании имиджа. Например, для продажи того же оружия или атомных станций.
Пример Незалежной: мы вложили сотни миллиардов долларов на поддержку экономики, а америкосы потратили 5 лярдов на печеньки с значительно большим эффектом. Учиться у них надо, умные они)
Рост экономики - это прекрасно. Например можно сделать 1000 танков по миллиону долларов и оставить ржаветь в тайге или 100000 авто по 10000 долларов. Вроде цифры одинаковые, а эффект разный.
Сделать тысячу танков, к стати, очень сложно, но не суть. Никто не говорит, что они все сделали правильно. Если было бы так, мы сейчас пели песни Ленину и общались через ЭВМ Электроника, но задачу минимум они выполнили: сюда третий раз никто не сунулся.
Смысл ? ФРС печатает доллары в неограниченных количествах на которые без проблем покупает нужные ресурсы. Война не нужна.
дефициыты внутри вообще искуственное создавались, так что помогай не помогай, один хер жили бы как при царе нищие
Не то, чтобы искусственно. Просто это побочный эффект плановой экономики: есть 1000 жителей, умные люди ЗАПЛАНИРОВАЛИ, что для них нужно произвести 1000 стульев. Жителей ведь 1000. Просто не учли, что первые 500 жителей решили купить по 2 стула. Соответственно, остальные 500 остались вообще без стульев. Вот и весь дефицит.
а если изначально планировалось не 1000 а 500? ну ладно первая и вторая пятилетка, но с третьей можно было понять, что плану нужно делать с учетом прироста населения? не могли же там сидеть настолько конкретно тупые люди?
А дальше начиналось интересное. У кого первый доступ к стульям? Правильно - у персонала магазинов. Они могли и по 3 условных стула на рыло купить, чтобы продать потом подороже. В итоге у одних много стульев, которые купили их задешево и продают задорого, у других - дефицит. И статья за спекуляцию витает над первыми.
А всё потому что плановое хозяйство, госпредприятия и цена условного стула оторвана от реальности. Если бы цена стула была справедливой (то есть по ней бы покупали стулья и она приносила прибыль производителю), тогда производитель только рад бы был, что его стулья покупают - это его быстрее обогащает. Значит можно ещё стульев произвести - хоть тясячу, хоть десять тысяч. Но при плановом хозяйстве этого сделать не получится. Потому что лесозаготовки - тоже по плану. И план по лесозаготовкам как-то не предполагал, что фабрика стульев начнёт втрое больше стульев производить.
Вот и получается, что при кажущейся большей рациональности производств, на деле получается пиздец и советская экономика.
Просто народ был прост как валенок, по ящику молчали, инета не было, пресса молчала а голоса глушили.
Те воровали и народу жить толком не давали лезли в карман и душу.
Эти хоть жить дают )
мне всегда про это вспоминается присказка: "Масло, мясо, хлеб - продукты вредные, поэтому партия их народу не даст и съест сама"
А ты уверен что оно при совке пилилось и воровалось меньше господами чиновниками и большими начальниками? )))
Чего я по прошествии многих лет не слышал о совке - да к это о домах за миллиарды всяких олигархов, про дома уточек, про яхты - которые стоят больше чем военный корабль.
Ничего не слышал про детей чиновников, которые учатся за границей. Про офшоры. Про виллы с виноградниками.
Вот про это я ни разу не слышал. Не потому ли что этого не было?
Власть в СССР можно было назвать по всякому, но она действительно жила в этой стране и работала на благо этой страны. Во всяком случае пока СССР не начали целенаправленно уничтожать.
Ведь они так бескорыстно работали на ссср строя себе коммунизм... И наконец построили )))
Согласен.
Но со времен СССР прошло довольно много времени. И понимаешь какое дело, информацию о богатствах власти в СССР никому скрывать сейчас не нужно. Да и давно бы опубликовали подобные материалы.
Ну были квартиры, дачи - да. Но это пшик, по сравнению с тем - какие поместья строит себе элитка сейчас.
Он же был таким харошим и нежным и не экпортировал революции и не ставил во главе угла своего существования захват власти во всех странах оторванными от реалий носителями идеи отнять и поделить...
Прям странно как то.
Может идея сама была дурацкой и вызывала у планеты желание уничтожить ее носителя? Или минимум обнести забором и ждать пока сам сдохнет? )
Вы ещё скажите, что если не выкидывать деньги на ОМОН и росгвардию - то можно завести правительство, которое народ уважать будет.
Сейчас бы защищать и уважать силовиков, которые ноги мирным людям ломают, наркоту журналистам подбрасывают, студента толпой крутят, за кинутый в их сторону стаканчик человека в тюрьму сливают и бьют женщин в живот.
Не знаю как вам, но мне их уважать не за что, кроме редких частных случаев.
Из скринов, подобных этому посту, можно прийти к выводу, что пиздец. Но...
Во-первых, явление, скорее всего, локальное — это забота местных властей.
В-главныХ, почему скрин, а не полная новость https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/08/23/pervyy-sh-v-odnoy-... ?
В школе № 66 юридически – 36 первых классов. Но по факту:
в существующей школе по ул. Уссурийской - 16 первых классов
в новой школе по ул. Героя Яцкова (она еще филиал школы№66, но до конца года станет самостоятельной школой № 102) - 20 первых классов.
В этих школах буквенное обозначение классов раздельное. Отдельно – в основном здании, отдельное – в филиале.
Таким образом, в новом учебном году школой, где самое большое количество первых классов (24), станет новая школа на ул. Героя Аверкиева, ей будет присвоен № 104 – здесь сформирован первый «Ш».
Как отметили в городском департамента образования, в этом году в Краснодар 1 сентября начнут работать 4 новых школы:
На 1550 мест по ул. Байбакова.
На 1550 мест по ул. Героя Аверкиева
Корпус на 400 мест к гимназии №23
Корпус на 400 мест к школе №81
В целом в краснодарских школах сформировано 583 первых класса, в среднем - это около 6 первых классов в каждой школе.
P.S.
ты как смог ссылку сделать не ссылкой, а названием поста?
24 первых класса - это мало?
Это, кстати, не первый год уже, когда первых классов заметно больше привычного.
p.s. Просто вставил ссылку. Видимо, функционал сайта допилили.
Как я сказал, это явление уж больно локальное — это в каком-то районе столько. В целом же школ 6, это много по сравнению с 90-ми и 00-ми, но не так уж и критично. Ну и, также не написали, сколько корпусов или филиалов у этой школы. В любом случае, если столько детей идут, думаю, им есть куда идти и трех смен там нет.
И, как видим, в этом районе, есть необходимость в новых школах, и их строят.
Если по России такой особой необходимости нет — сейчас население уже не так прибывает как в нулевые и начале десятых (и даже иногда немножечко убывает), то зачем строить новые здания под школы? Чтобы они стояли и забирали ресурсы на их обслуживание?
В любом случае, если столько детей идут, думаю, им есть куда идти и трех смен там нет.
Этот вопрос решают иначе, набивая сначала учеников в классы. Так "по 38 человек в классе" там, где раньше было в среднем на 10 меньше. За все школы говорить не могу, но это конкретный пример.
Что-бы жить через лет 20-30 с воспитанными и образованными людьми, а не со алкашами-люмпенами?
Образование - будущее страны. Нет образования - нет хороших специалистов (или их крайне мало). А если в стране плохо с умными людьми - хана экономике.
Образование - будущее страны. Нет образования - нет хороших специалистов
Блять... я что, про образование спросил..? Ты же не предлагал "строить образования"
Нахуя лишние школы? Нахуя???
Ну, они, типа маленькие, бедные и интегрированные в западное сообщество. А мы большие, богатые и обособленные. Стоит нашей элите расслабить булки и её нагнут.
Не факт, что население станет от этого хуже жить, но оно решения и не принимает.
С чего вы взяли? Откуда тогда санкции, почему отжали Крым? Почему делят Сирию? Почему у нас так много тратят на перевооружение? Почему так сильна в стране пропаганда, очерняющая запад? Почему в США главная агитация против Трампа построена на его связях с Россией?
Предположим, сегодняшняя элита теряет власть в результате переворота и разъезжается по западным странам. Первое, что сделает новая власть - расследует деятельность старой и скорее всего найдёт много интересного. Далее просят их экстрадиции.
Не экстрадируют из Венесуэлы, Сирии и прочей жопы, но и это не точно.
Короче говоря, изгнанникам редко живётся спокойно и элита как правило до последнего борется за своё положение.
Не экстрадируют из Венесуэлы, Сирии и прочей жопы, но и это не точно.
Ага, а ещё из Великобритании, лол.
После Литвиненко и Скрипалей? После закрытия британских консульств? Сильно сомневаюсь, что верхушка нынешней российской власти будет нужна Британии на своей территории. Может только если смогут выдать какие-то новые секреты.
Короче, может выдадут, может не выдадут. Речь о том, что пока ты - власть в своей стране, ситуация контролируется тобой. Когда ты теряешь ее - ты оказываешься в изгнании на милости и под защитой другого государства. Поэтому как правило элита держится за власть до последнего.
Да ладно, кто там интересуются где оппозиционные олигархи украли свои миллионы?
А может санкции касаются детишек чиновников и их особняков на западе?
Нет, просто деньги - это деньги а Скрипаль - это повыёбываться перед союзниками по НАТО
Согласен. Ещё считаю слишком много чести для них, когда мы называем их "элитой". Элита - это умные люди, которые двигают прогресс человечества вперед. А то что у нас - обычные паразиты, которые ничего не делают, кроме как воруют и потребляют. А потом уезжают в другую страну и там уже продолжают паразитировать или впадают в в спячку. Вообщем ведут себя как паразиты, предлагаю так их и называть
Обеих. Что одна, что другая - толпа абсолютно бесполезных, но офигительно затратных для бюджета охломонов.
Вы говорите "кормить чужую" как будто это что-то плохое. В Европе поэтому и стремятся мелкие страны отдать всю эту потеху на аутсорс. То есть вступить в НАТО, заявиться в этом НАТО своими собственными тремя солдатами и полутора танками. И всё. Если что - впрягаться будет всё остальное НАТО, включая США со своими ядерными ракетами. И обратите внимание: кто догадался вступить в НАТО, у тех тишь и гладь, да божья благодать.
Вот только НАТО живёт по милости США ибо у остальных стран альянса армия по сути беспомощная. Ну британцы ещё что-то стоят.
У французов хоть бомба есть, а вот поо несостоятельность бундесвера даже сами немцы говорят.
Годимый пиздежь. У Кипра полострова забрали турки, и туркам похуй на НАТО, в котором состоит Кипр и на ЕС, в котором состоит Кипр.
Ну вот мне интересно, прежде чем писать свой искромётный коммент, неужели нельзя было зайти хотя бы в Википедию и посмотреть - является ли Кипр членом НАТО?
Или там же набрать "Евросоюз" и выяснить, что республика Кипр - член ЕС с 2004 года (при том, что турецкие "ихтамнеты" захватили половину острова в 1974 году).
Или вас в Википедии забанили?
P.S. А вот Турция - член НАТО. Туркам хорошо, они умные.
Русским, получается, тоже хорошо. Они умные. Судя по ценам на недвигу - Крым раз в десять привлекательнее того что взяли турки.
Не уверен, что для туриста Чёрное море сильно привлекательнее Средиземного. Особенно, если учитывать, что канализационные стоки без всякой предварительной обработки сбрасываются прямо в это Чёрное море. Впрочем, возможно купаясь в крымском говне туристы напитываются той самой русской духовностью? Чего не знаю, того не знаю...
Про цены на недвижимость ничего сказать не могу - не сравнивал цены на Кипре и в Крыму. Сильно сомневаюсь, что в Крыму недвижимость сильно дороже, чем на Кипре.
То есть украинцы все черноморские страны купаются в говне?
Сравните цены не Кипра и Крыма, это примерное одного порядка величины. А ТРСК и Крыма. Это разница в несколько раз.
Кому "им"? И почему "им" вообще нужна Россия (оптом или по кускам)? С чего вы вообще это взяли?
Вы именно это и сделали, судя по всему. Ведь вы тоже у себя в квартире не создали незаконное бандформирование с автоматами и пулемётами Или создали?
Но скорее всего вы доверили функцию обеспечения правопорядка полиции и армии РФ. А вдруг эти солдаты и полицаи (которые посильнее вас) придут и вашу жену трахнут? К чему был такой риск? Создали бы свою армию и горя б не знали..
Петушиная гвардия уже сейчас имеет полномочия не только мою жену, но и меня самого ебать.
Жаль они ими не пользуются, хоть какая бы польза от них была
Хватит и ракет с ядерным веществом для того что бы ни кто не нападал. Что то я не припомню что какой нибудь Сингапур или Австралию кто то бросился завоёвывать когда узнал что у них самолётов нет 5го поколения
означает твой пример, что не обладающие самолетами 5 поколения страны могут не опасаться нападения? На планете нет стран, без самолетов на которые не напали?
А сингапур с австралией внешних интересов не имеют, нахера им истрибители 5-го поколения?
Для действий мобильных груп негодяев, достаточно хорошо обученные профессиональные внутренние войска с новейшим вооружинием, типа нынешних антитеррористических групп. А не ебать мозги миллиону 18 летних пиздюков(вчерашних школьников) которые нихуя не умеют кроме как в наряды со штык ножом и на рабочки копать и траву рвать ходить.
Да и лучше не иметь внешних интересов, а сосредоточиться на своей стране, развить промышленность и остальные сектора экономики, а потом уже выебываться и лезть в другие страны, что б тебе санкциями по щщам не надавали
сосредоточиться на своей стране, развить промышленность и остальные сектора экономики
Фу блять скукота то какая ... не для того царь разведчиком был !
Ага, только сделаны они были фашистами, британцами и американцами, а не нашими людьми.
У нас из своего только винтовка Мосина и пару пулеметов не получивших распространения.
Двигатели, автомобили, даже т 34 это грубо говоря глубокая модернизация шасси Кристи, в первое время на двигателе и трансмиссии стояла куча агрегатов забугорских, постепенно их копировали и модернизировали, а потом уже начиналось "отечественное" производство, с движками самолётов аналогичная история
Ваш комментарий это высер из разряда "напишу какую нибудь хуйню лишь бы своих обосрать, щас же модно всех хаять". Написав это Вы абсолютно точно убедили меня что не разбираетесь в предмете разговора. Но зачем тогда было писать то о чем и не слышал никогда. Видимо Вы не очень умный.
Ептить, послушай лекции историков Исаева, Уланова и прочих и поймешь что к чему и будешь тоже не разбираться.
Я не обсираю ни кого, лишь констатирую факты.
Я уже 9 лет в оборонной и космической промышленности работаю, советское оборудование уже устарело, а российского нет, все закупаем забугорское, если нам его перестанут продавать, промышленность вообще встанет.
Нукась, дай ссылочку или просто копипастой вставь научные открытия во время второй мировой.
Я не могу найти, только про шасси самолёта нашел и всё
Идиот ты как раз, если по телевизору тебе Медведев в руке показал нано хуйню и сказал что российская наука лучшая в мире и ты поверил.
Вот послушай умного человека, кандидата исторических наук, о красной армии и Вермахте на кануне второй мировой войны.
Почитай или посмотри историю вооружения красной армии от танков до самолётов и автомобилей.
Например все грузовики ЗиС воевавшие в КА это старые Форды, американцы приезжали и наладили нам по лицензии сборочные линии этих самых грузовиков.
Какие блять открытия научные, страна на краю обрыва висела, не до научных открытий было, доходило до того что пороха катастрофически не хватало, по Ленд Лизу нам чуть ли не 50% очень нужного компанента для нового поколения взрывчатки, т.к. наша химическая промышленность и так оставляла желать лучшего, так ещё и многие хим заводы оказались оккупированы фашистами в первые годы войны.
Кумулятивный снаряд мы так и не смогли создать в военное время, подкалиберные только к концу войны смогли сделать, путём копирования немецких снярядов, не могли хим.состав сплава подобрать.
У нас артиллерию тяжёлую до конца войны сельскохозяйственными тракторами таскали, со скоростью пешехода т.к. не было средств свой тягач гусеничный разработать, только году в 44 самоходки появились.
Первые баллистические ракеты СССР это были чутка улучшенные фашистские Фау.
Технологически СССР в то время был отсталой страной, собственно как и Россия сейчас почти во всех сферах.
Была битва богатого против бедного
Успокойтесь уже. Опыт ВОВ показал, что если и будут, то немногие. Остальных на мыло/удобрения/абажуры.
В Югославии очень даже геноцидили население. А ежели приключится война между Арменией и Азербайджаном, то страшно представить какая там резня начнется, так они ненавидят друг друга.
Нет, что вы, разве можно воевать и убивать людей, это невозможно, времена сейчас очень гуманные, а проблем, по сути, у человечества нет
Сагочка, ты действительно думаешь, что эти интеллигентные гегманские юноши ненавидят евгеев? Они же несут нам избавление от совков, Гитлег победит и будем пить бавагское!
Я думаю что только если ктото перегнет палку
У России есть система «периметр»
Которая ебанет абсолютно всех если на нашей территории вдруг настанет пиздец
когда наступит хиросима по всей России - они уже будут никому не нужны
Так что да, не гуманный метод но правильный
Средний россиянин со средней зарплатой в 700 долларов может разве что посмотреть на золотой миллиард через отверстие конской залупы.
И к чем подсчет населения? В США 300 миллионов населения, но среди них 150 миллионов тех у кого доходы даже меньше 700$.
Ну как вбей свою зарплату и расскажи как ты не попал в золотой миллиард.
Странно, почему во второй мировой Франции, которая поимела Германию в первой, ее богатейший опыт и учёт этого опыта помог только проиграть войну за пару недель. Хм....
Но мы то не такие тупые и поэтому будем учитывать не текущие реалии, а опыт второй мировой.
Будем. Потому что если кричат, что "надо их убивать", то будут убивать. Опыт второй мировой это чётко показал.
У немцев в ВМВ против Франции был точно такой же подход, как и в ПМВ. Да, в ПМВ недожали, а в ВМВ обострили и имели более подходящую для этого технику, но всё равно быстрый обход через север с разгромом неразвёрнутых войск - это план Шлиссена и Мольтке-старшего.
А что тебе показал опыт ВОВ жертва сериалов?
В соседней стране уже историю переписали, там скоро напишут что это мы начали ту войну
Вы - жертвы сериалов, возможно, и начали.
А нам, заставшим ветеранов ещё не старыми, вполне очевидно, что не считали нас людьми и уничтожали целыми деревнями/посёлками. И, в случае чего, рады будут повторить.
Давайте- только не количество школ, а вместо этого увеличим зарплату учиткелям и распустим к хуям Фонд Кино и эти деньги- ох... ей,ей,куда то уж меня совсем понесло, а деньги навовровавших чиновников раздать бедным- вот тогда то и заживем
Вот точно, фонд распустим и сразу заживём! Школ понасстроим, больниц, зарплаты поднимем в два раза, нет в пять раз... Ни чего что одну современную школу построить это считай миллиард. Так что "Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?"
А теперь серьезно: какой толк от самолётов военных, когда бОльшая часть имущества тех, кто у власти, находится зарубежом? В шутках про, что наши властьимущие скорее разбомбят Воронеж есть доля шутки, конечно. Доходы нашего федерального бюджета на 60-70% генерируются сектором добычи и перепродажи за рубеж полезных ископаемых, и этому конца не видно. Мне также смешно читать разнообразные высеры типа геополитиков, которые пытаются умными словами оправдать наитупейшие игры в войнушку. Не, ну серьезно, я понимаю, что не все экономисты, но экономика всегда была и будет первичной, а политика производной. А твои самолётики военные - это не об экономике, это политика.
Про бюджет миф
бОльшая часть бюджета формируется из налогов населения, а не дивидендов с ПИ и налога на добычу
В общем, читай внимательно и смысл понимай.
Свой пренебрежительный тон оставь для разговор на кухне с мамкой.
То, что ты другими словами написал то же самое, правдой эти слова не сделало.
А вот серьзно, а нахера столько вбухивать в вооружения? Все равно есть ядерное оружие, можно только его совершенствовать. Если бы не было ядерного оружия то было бы логично. Но зачем если в любую войну будет использовано ядерное оружие?
ничего что армии по всему миру активно используются диктуя волю своих государств, другим странам.наверное никто не догадался. У всех родов войск есть свои функциональные задачи, лишних нет, могут быть только недостаточно эффективны. но армии постоянно эволюционируют и совершенствуются под современные задачи. А ядерное оружие это последний аргумент сдерживания от коллективного суицида им же, и то это работает только в паритете
Любая страна на грани поражения будет использовать крайние меры. Поэтому если войну будут , то только за небольшие территории.
вот тебе Сирия, идет война, куча стран участвует, много родов войск задействовано и воздушно-космические силы, флот, техники разной нагнали, а вот бомбой не догадались, ладно мы тупые не развитые. Американцам зачем армия, ЯО же есть? Меня не покидает ощущение, что это какой то слишком толстый сарказм.
Ахуенное сравнение. Цель войны в Сирии освобождение территории от террористов, а не сожжения её дотла. Нахера уничтожать территорию , которая еще будет использоваться?
А вот серьзно, а нахера столько вбухивать в вооружения? Все равно есть ядерное оружие, можно только его совершенствовать. Если бы не было ядерного оружия то было бы логично. Но зачем если в любую войну будет использовано ядерное оружие? - ты писал? В Сирии значит не война, куча стран развлекается, арабов на джипах постреливают) ок. Чем тебя Ирак не устраивает. Полномасштабная война, 2003-2011, огромное количество погибших, как военных с обеих сторон, так и гражданских. Свергнуто законное правительство суверенной страны. Чего они не долбанули ЯО. вопрос бы сразу решился да?:)
Слишком локальная война. К тому же при использовании ЯО будет сильная реакция мирового сообщества. ЯО будет использовано в войнах мирового масштаба. К примеру США-Россия. Или США- европейский союз. То есть когда все чихать будут на правила.
хуясе, войну в которой 130тыс иракских солдат и 30 тыс амеров полегло, уже за настоящую войну не считают. У тебя там написано в любую, ты сам себе противоречишь. Ладно описывать очевидные вещи глупо. Удачи, она тебе понадобится)
цель войны не всегда обладание ресурсами, это одно из следствий. Цель войны утвердить влияние ( в максимуме установить полный контроль или уничтожить) при неразрешимых иными методами противоречиях политических, идеологических или за ресурсы.
вот именно. никто не будет церемонится с армией. по ней просто ебанут ядерной ракетой. уверен любая страна сделает так даже без пременения ЯО другой страны
Это сарказм
А так конечно же нас не захватят. Где вы видели чтобы США в чужие страны вторгались
Военные самолёты продать можно, а на эти деньги можно зарплату учителю выплатить, поэтому надо как самолёты строить так и школы...
Давай как пруф, что затраты на разработку и производства самолетов у нас меньше, чем его цена продажи. А то что то пиздежом попахивает эта сказка про прибыльный ВПК.
Кто будет торговать в минус?
Ну вот РФ продала КНР 24 штуки СУ-35с на сумму 2.5 миллиарда долларов: https://inosmi.ru/military/20180614/242475904.html
2.5 * 65 = 162 500 000 000 рублей / 24 = 6 770 833 333,33 рублей за штуку.
По данным вики СУ-35С равен 2 миллиардам рублей: https://ru.wikipedia.org/wiki/Су-35
А это значит, что самолёт продаётся в более чем 3 раза дороже, естественно что в эту стоимость входит подготовка самолётов для пилотов КНР, обучение и т.д.
1) Торговать в минус еще как можно, если целью является обслуживание геополитических амбиций наших национал-реваншистов из кремля.
2) прежде всего нужно понимать, что торгуя оружием сейчас экономику не поднимешь. Потому что этот товар очень дорогой, специфический и политизированный.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-35
Здесь видно, что купил партию этих истребителей только Китай и все. Это была разовая поставка, а не постоянный экспорт, как, например, с нефтью.
3) 2 млрд - это просто закупочная цена единицы. А сколько стоила разработка этого самолета? Сколько потратили на переоборудование заводов для его изготовления? Сколько потратили на толпы солдафонов, которые все это охраняют и обслуживают? А еще всякие тестовые полеты, демонстрации и т. д. Интересно хотя бы то, что первый полет состоялся аж в 2008 году (не считая годы разработки), но первую партию продали только спустя 7 лет и непонятно когда продадут хотя бы еще один.
А реальность такова:
http://fincan.ru/articles/45_byudzhet-rossii-na-2019-god-v-c...
Почти три триллиона В ГОД тратиться на оборонку
Из них половина (1,5 трлн) - это те самые затртаты на ВПК
https://www.google.com/amp/s/m.tvzvezda.ru/news/forces/conte...
Поэтому можно вырвать обособленный эпизод с продажей самолетов, где вроде как продали с прибылью. А можно посмотреть какие сумасшедшие деньги были потрачены на то, чтобы эти самолеты в принципе появились и сколько наши сапоги прожирают бюджетных денег каждый год. И уже получается что эти 100 с чем то миллиардов чистой прибыли с продажи самолетов это капля в море.
Получаем следующую ситуацию:
1. Вооружения покупают, но очень редко и эпизодически. Ликвидность товара околонулевая.
2. на военные разработки регулярно тратится несопоставимо больше (напорядок) средств, чем выручка от их экспорта. Кроме того, большая часть этих расходов засекречена, и хер знает какие там деньги распиливаются. А после заглохшей Арматы даже самому тупому путинисту уже должно быть понятно, что пиздят там ой ёй ёй, при этом проект то был очень растиражированный.
Открою тебе секрет, деньги вложенные в оборонку никуда не делись, они так же работают внутри нашего государства и частично вернулись опять через налоги в бюджет. Посмотри на деньги, как на строительный материал, который никуда не девается, его можно лишь вкладывать с различной эффективностью за еденицу времени. Вложенные в оборонку деньги это не только лишь полученный государству нужный инструмент, это еще прямые инвестиции в инфраструктуру, огромное количества организаций которые дальше будут делать не только гос. заказы но и коммерческие продукты, различные НИИ, НИОКР. они все потом будут создавать надбавленую стоимость и платить налоги. Сотни тысяч рабочих мест, много высококвалифицированных рабочих кадров, которые в свою очередь тратят полученные деньги в сферу услуг давая им толчок в развитии. Обслуживающие оборонку развивающиеся добывающая и тяжелая промышленность. Это все системная история, а выгода от экспорта это отличная побочка. Ты видимо умный навальнист, а столько хуйни понаписал
они так же работают внутри нашего государства и частично вернулись опять через налоги в бюджет.
Военный получил зарплату, а потом пошел купил себе импортные кроссовки, автомобиль, телефон, сходил в кино на голливудский фильм. Етить, вот это мы выиграли! Отсавили себе 0 целых хуй десятых от доходов.
Ах да...
Если вложить деньги, например, в образование и науку, то:
огромное количества организаций которые дальше будут делать не только гос. заказы но и коммерческие продукты, различные НИИ, НИОКР. они все потом будут создавать надбавленую стоимость и платить налоги. Сотни тысяч рабочих мест, много высококвалифицированных рабочих кадров, которые в свою очередь тратят полученные деньги в сферу услуг давая им толчок в развитии.
Сюрприз!
То есть даже лучше, чем с ВПК, который весь засекречен и проедается сотнями тысяч трутней.
Все с тобой понятно - ума на уровне тех самых навальнят, которых ты так не любишь.
Однако на примере США видно, что это ничерта не работает - у них денег в десятки раз больше чем у нас, однако миллионы нищих, проблемы со здравоохранением и образованием. То есть если взять их модель экономики, которую ты тут так восхваляешь, и перенести на нашу (которая в разы беднее), то будет полный и беспросветный пиздец.
Да и зачем ходить далеко - по нашей экономике видно, что уже денег не хватает на эту ораву погонов.
ты меня тут анализируешь или дискутируешь?:) если меня, то что тебе якобы понятно, все мимо. С остальным такая же фигня. Куча несвязанных доводов. Вот это вот вложение в науку и т.д. Открою секрет это не просто изменить выделенный процент из бюджета. Влом расписывать, оставайся при своем мнении.
Я тебя не анализировал нигде, я тебе ответил на твое заявление о "прокручивании" денег в ВПК, которые потом дают отдачу в гражданских отраслях. Ты предлагаешь для удобрения огорода идти в макдак, обжираться там до отвала и потом гадить в огород (косвенная выгода для экономики от инвестиций в ВПК), я говорю, что нормальный человек может сразу купить удобрения и отдача от каждого вложенного рубля будет выше в несколько раз.
Здесь видно, что купил партию этих истребителей только Китай и все. Это была разовая поставка, а не постоянный экспорт, как, например, с нефтью.
Ну так есть и другое вооружение: танки, пво, другие типы самолетов, СРЗО, различное стрелковое оружие и экипировка...
3) 2 млрд - это просто закупочная цена единицы. А сколько стоила разработка этого самолета? Сколько потратили на переоборудование заводов для его изготовления? Сколько потратили на толпы солдафонов, которые все это охраняют и обслуживают? А еще всякие тестовые полеты, демонстрации и т. д. Интересно хотя бы то, что первый полет состоялся аж в 2008 году (не считая годы разработки), но первую партию продали только спустя 7 лет и непонятно когда продадут хотя бы еще один.
Ну это тогда уже ты тащи пруф, что продают в минус...
1. Вооружения покупают, но очень редко и эпизодически. Ликвидность товара околонулевая.
Каждый год заключаются контракты и на счёт ликвидности нужны пруфы
2. на военные разработки регулярно тратится несопоставимо больше (напорядок) средств, чем выручка от их экспорта. Кроме того, большая часть этих расходов засекречена, и хер знает какие там деньги распиливаются. А после заглохшей Арматы даже самому тупому путинисту уже должно быть понятно, что пиздят там ой ёй ёй, при этом проект то был очень растиражированный.
А как ты хотел? Поддержка армии дорогая штука и Россия далеко не в топе по бюджету военки.
То есть ты сейчас серьёзно оценил всю коррупцию по заглохшему движку? Я также могу оценить всю коррупцию России по не доложенной крупице сахара в пакете, одно и тоже...
Почему то в инфографиках бюджета я не наблюдаю никаких триллионов от экспорта оружия. Зато триллионы тратятся на ВПК. Так где здесь огромный профит от продаж вооружений?
Эта вся тема с торговлей оружием похожа на ситуацию, когда миллионер-папик своей содержанке покупает салон ноготочков, оплачивает аренду персонал и налоги, а его телка "управляющая" хвастается двумя обслуженными клиентами и считает себя гениальным бизнесменом. Так же и здесь:налогоплательщики оплачивают всю эту пирушку солдафонов, а те прожирают триллионы, принося только миллиарды дохода (не прибыли, а дохода)
Да, заглохшая армата - это действительно признак деградации. Потому что на одни пропагандонские ролики и статьи о ней потратили столько, что тебе за всю жизнь не потратить. Ну и судить по другому мы не можем, потому что, повторюсь, солдафоны яростно ляпают печать СЕКРЕТНО на всем, что связано с оборонкой.
Ты попробуй глазами читать, а не полужопия прикладывать к экрану. Все началось с того, что мой собеседник сказал, что мы якобы зарабатываем огромные деньги на ВПК и пускаем их на гражданку, я же на пальцах пытаюсь объяснить, что убыточная отрасль приносит доход, но не прибыль.
А зачем ты смотришь на весь бюджет? Смотри бюджет предприятий которые и производят товары на экспорт. В этих триллионах так-то и каши есть которые солдаты едят и форма... А лучше найди пруф на своё утверждение...
Эта вся тема с торговлей оружием похожа на ситуацию, когда миллионер-папик своей содержанке покупает салон ноготочков, оплачивает аренду персонал и налоги, а его телка "управляющая" хвастается двумя обслуженными клиентами и считает себя гениальным бизнесменом. Так же и здесь:налогоплательщики оплачивают всю эту пирушку солдафонов, а те прожирают триллионы, принося только миллиарды дохода (не прибыли, а дохода)
Не вижу ничего общего...
Да, заглохшая армата - это действительно признак деградации. Потому что на одни пропагандонские ролики и статьи о ней потратили столько, что тебе за всю жизнь не потратить. Ну и судить по другому мы не можем, потому что, повторюсь, солдафоны яростно ляпают печать СЕКРЕТНО на всем, что связано с оборонкой.
Деградации чего? Поломки там никакой не было, танк уехал сам, без каких либо вмешательств...
Ну так тем более, если там всё секретно, то как ты делаешь вывод, что 99.9999% всех средств там украли? Значит вывод твой необоснованный и ничем не подкрепленный.
Я не пытаюсь доказать, что "рашка-парашка, все просрали ничего не получилось". Я пытаюсь донести очевидный факт, что страна не может разбогатеть продавая оружие, и то что оборонка - это везде черная дыра для бюджета.
А зачем ты смотришь на весь бюджет? Смотри бюджет предприятий которые и производят товары на экспорт. В этих триллионах так-то и каши есть которые солдаты едят и форма...
Я же выше кидал ссылку, где написано, что на кашу и форму половина от военного бюджета уходит. Читай внимательнее
А лучше найди пруф на своё утверждение...
С твоей стороны пруфов вообще нет. Поставка Китаю - это отдельный эпизод.
Не вижу ничего общего...
Я пытаюсь тебе намекнуть, что прибыль и доход - это разные вещи.
Ну так тем более, если там всё секретно, то как ты делаешь вывод, что 99.9999% всех средств там украли? Значит вывод твой необоснованный и ничем не подкрепленный.
Во-первых, пиздят у нас везде и яростно. А секретность закупок здесь многократно усиливает эффект. Во-вторых, воровство в оборонке - это мировая практика, и в тех же Штатах регулярно всплывают всякие скандалы с жадными до денег вояками.
Вот тебе ссылка на прекрасный, рукопожатный среди ватанов сайт,
https://ruxpert.ru/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%8...
По ключевому слову "Пентагон" - есть хорошие материалы
Начиная с 1999 года правительство США безуспешно пытается разобраться в тратах Пентагона. [27] Ещё Дональд Рамсфельд, министр обороны Джорджа Буша, публично заявлял, что четверть расходов Пентагона идёт непонятно куда, а ещё на 2 с лишним триллиона долларов просто отсутствуют отчётные документы.
Ну тогда армию давайте сократим, вон какие на нее расходы. Зачем нам столько
И ядерное оружие тоже нахуй. Продать же его нельзя только бабло на него сливаем
Да и вообще нахуй мы в сирии воюем у нас что своих проблем мало? Да и зачем Донбассу помогаем, вон у нас в деревнях старики голодают
И вообще давайте уже Крым отдадим нахер нам эти санкции. Сразу курс доллара вернется и вообще как раньше будем житт
Знаете старую присказку такую "какая там честь когда нечего есть"? Сирию, Крым и Донбасс на хлеб не намажешь. Лично мне так они точно в хер не уперлись. Помогайте кому хотите, но только не за мой счет. Так понятнее?
а в твою недалекую голову не приходит что вся эта херня с санкциями и так бы случилась?
И что, скорее всего, в Крыму бы разожгли национальный конфликт покруче чем в Косово, и деньги и жизни пришлось бы туда вкидывать?
А то что еслиб не влезли в сирию, то газ бы протянули из эмиратов в европу и уронили бы цену еще сильнее чем сейчас на нефть, и было бы еще хуевее?
Вы че думаете, туда нато влезло просто так чтоли?
Вы както смотрите на это не дальше своего носа. Почему вам даже мысли в голову не приходит "а почему так и что было бы если"?
что еслиб не влезли в сирию, то газ бы протянули из эмиратов в европу
Т.е., ты признаешь что вся эта война затеяна ради газа и Россия по сути агрессор?
газ бы протянули из эмиратов в европу и уронили бы цену еще сильнее чем сейчас на нефть, и было бы еще хуевее?Экономика России сильно зависит от цен на нефть и газ. Кто в этом виноват? Кто 20 лет обещает избавить страну от нефтяной иглы?
да што ты. Ведь мировой рынок он же такой честный да?
А чтож тогда советские самолеты заграницей без разрешения США никто не покупал?
А чтож оружие (действительно хорошее) наше никто не покупает?
Вы все еще верите в честную конкуренцию на международном рынке? ню ню
Не я же языком трепал про независимую экономику. По-вашему получается, что Путин "ещё верит в честную конкуренцию на международном рынке" и не ведает про необходимость получения разрешений от США. Зачем вы голосовали за того, кто не следует вашим представлениям о мировом рынке?
А еще путин вслух сказал что мы против того чтоб украинские регионы суверенными становились
А при этом донбассу помогает- потому что похуй на сцверенитет соседней страны когда тебе ракетки прям под бок суют
А чтож оружие (действительно хорошее) наше никто не покупает?
Ибо в мире есть "запад", Китай, Россия и нищие. У первых трёх своё есть, а нищим нечем с Россией рассчитаться.
самое смешное, что когда в Крыму начался бы пиздорез, то именно те же кто щас кукарекает "зачем нам крым" кудахтали бы что "крым просрали," "беззубое правительство как вы это допустили"
Так я и говорю - бесполезно. Либеральные хомячки готовы всё продать, вплоть до мамы. Думают, что если тут случится жопа - она их не коснётся.
Может проще сразу своей же армией по себе ёбнуть, устроить гражданскую войну и раздробить страну полностью?
Вы серьёзно не можете ответить на все свои вопросы? Или это сарказм какой-то?
Готов поспорить на миллион рублей, что никогда не буду нуждаться в услугах какой бы то ни было армии (если оставить за скобками различные военные видеоигровые формирования).
Ну в 39 люди тоже думали, что всё херня и первая мировая точно не повторится... Или вон люди в Ираке без армии тоже думали, что армия им не понадобиться... Потом в Сирии тоже самое...
Когда армия есть, много людей готовы спорить, что не будут нуждаться в услугах армии)
Не было бы армии и оружия, и когда бы самолёты не совсем дружественной страны летали бы над твоим домом, я думаю ты бы говорил иначе)
И сошлись в бою два патриота, и не было равных этому побоищу!
Забавно просто наблюдать, как люди со склонностью к лоялизму начинают спорить друг с другом, доказывая кто больше радеет за Родину.
Лига активных граждан
1.2K постов7.6K подписчика
Правила сообщества
1. В целях более предметного обсуждения старайтесь собрать как можно больше доказательств (копии документов, фото- и видео-материалы и т.д.) по вашему вопросу. При наличии ответов госорганов, прикрепите их в свой пост (рекомендуется предварительно убрать свои персональные данные).
Помощь при составлении обращений.
2. Если хотите обратиться за помощью к «силе пикабу» в целях совместного обращения в различные инстанции или временно закрепить свой пост на главной станице, добавьте тег «без рейтинга» и обратитесь к @admoders" target="_blank" rel="nofollow noopener">@admoders .
3. Соблюдайте правила пикабу и придерживайтесь тематики Сообщества.