Когда заходишь такой в магазин за дошиком, а на тебя с прилавка смотрит лицо современной России
UPD: вообще-то будет https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/nornikel-512178/
UPD: вообще-то будет https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/nornikel-512178/
А еще в рф присутствует демократия, поддержка стариков и малоимущих, свободы слова и сми, свобода протеста. Какая хорошая страна, правда?
Так всё вами перечисленное не является признаками капитализма.
Например та же демократия, она весьма таки была в древней греции, а капитализма не было, было рабовладение.
С государством у нас сейчас объективные проблемы, у крупного капитала с государством проблем нет, потому что это их государство.
А при чём тут капитализм? Я говорю о вещах, которые присутствуют в нашей демократической, свободной и социальной стране. Неужели ты не согласен?
А при чём тут капитализм?Вы спросили про признаки капитализма, я дал вам два таких признака. Вам есть что сказать об этих признаках?
Вы же начинаете вместо разговора о конкретных признаках вытаскивать демократию и прочее, что собственно не является признаком и следственно к разговору не имеет отношение. Я предполагаю, что вы просто с темы съехать пытаетесь, давайте к сути разговора вернёмся.
Вах. Кака разница по факту как они получают деньги? Налоговыми льготами как физлицо и как бизнес или откатами? Что законы написаны для олигархов, что суды под них работают. Несправедливость никуда не делась.
тогда назовите это коммунизмом. И мне не обидно, и Вам все равно. Эти люди ни в чем не нуждаются и счастливы. Понятия денег для них уже нет. Это коммунизм :)
Капиталист, уважаемый, это Евгений Касперский. А человек, приватизировавший завод в смутное время, не капиталист. есть люди, которые делают окна, а есть люди, которые в них лазают. не путайте одних с другими.
но начал то он как бизнесмен. Понятно, что если ты занят в сфере кибербезопасности. то не сотрудничать с властями ты не можешь. Он это не труба, не нефть, не связи с президентом. Это бизнес. Я вот честно не понимаю, как можно обычных предпринимателей увязывать с обычными ворами, хотя постоянно это слышу, что в жизни, что на пикабу. Это еще с ссср идет. Спекулянт, барыга, наворовал на лексус, кровопиец и т.п. Очень легко определить предприниматель человек или нет. открываешь его ИНН и смотришь процент гос контрактов :) ну это помимо явных товарищей, чья биография начинается с "приватизации"
Какая разница если каждый владелец бизнеса в первую очередь думает о своей прибыли? Любой бизнесмен владеет бизнесом ради прибыли. По твоим словам получается Ротшильды не бизнесмены?
а о чем им еще думать?
"любой огородник думает о урожае"
"любой рыбак думает об улове"
вы за бесплатно работаете?
ротшильды как раз бизнесмены, правда. смотря какие. Их там около трех-четырех сотен сейчас. Так что не исключу, что там кого только нет.
Ты тоже только о деньгах думаешь. Просто у тебя их нет :) думал бы о людях, продал бы квартиру, отдал бы все людям и пошел проповедовать марксизм по свету, верно? Мне вот вообще на деньги пофиг, мне сам процесс нравится.
Не верно. Марксизм против частное собственности на средства производства. А квартира она и есть квартира, она личная вещь. Или вы считаете, что коммунисты хотят у вас забрать зубную щётку и сделать её общей?
Какие они бизнесмены, если сами не создали бизнес? В чём их отличие от Потанина или Усманова?
У нас официально капитализм. Дальше определение из интернетов =) Общественный строй, при котором все средства производства являются частной собственностью класса капиталистов, эксплуатирующих труд наёмных рабочих для извлечения прибыли.
Есть несколько проблем.
1) Правящий класс не обладает субъектностью. Это не какая-то массонская ложа. Он не может чего-то хотеть. Отдельные члены могут что-то хотеть, только вот их хотелки мешают друг другу. Когда очередной промытый пишет "это капиталисты задумали задушить СССР", хочется лишь ударить себя по лицу. Серьезно? Капиталисты друг с другом в такой постоянной и лютой войне находятся, что им похуй что там на другом конце света происходит. Если бы существовал какой-то главный капиталист, который решал что им делать. Было бы другое дело.
2) Предполагается, что во всех странах где разрешена частная собственность на средства производства, либо уже такая херня, либо постоянно к этому двигается. Ну тут я даже комментировать не буду. Это просто не так.
3) Почему-то в странах, которые отказались от частной собственности на средства произвдства, все "грехи" капитализма почти в полной мере оставались, а некоторые даже расцветали новыми красками.
4) Такую вещь как "власть" вообще как ресурс не рассматривают. Просто предполагается, что капитал старается собраться в одних руках. А то, что такие же механизмы можно применить и к понятию власти не рассматриваются. Власть точно так же можно передавать по наследству. Знаменитое "дети аппарата работать идут в аппарат". Социальный капитал и связи, можно разрушить только если каждому номера бить вместо имен на лбу, и понятие семьи уничтожить полностью. Выращивая детей в спец. интернатах.
5) Если я заставлю вас работать, буду вам платить достойную зарплату, но не в деньгах, а например в резиновых галошах. Вот вы работаете, а я вам по 300 пар резиновых галош выдаю каждый месяц. При этом я запрещаю вам с кем-то меняться ими (спекуляции запрещены). То с точки зрения марксизма я вас не эксплуатирую. Ведь вы получаете столько же, а то и больше благ, чем производите своим трудом. Марксизм не учитывает субъективность понятия стоимости. Если у вас тысячи галош, еще 300 вам просто не нужны. Но... это не является эксплуатацией. Пример конечно очень гиперболизированный, но аналогичные перекосы, это верный спутник любой плановой экономики. И грубо говоря, распределение, просто самим своим фактом, будет частично обесценивать те продукты, которые производятся, как и галоши, обесцениваются, если давать их вместо еды.
Ага. Только Усманову есть дело то того. Что при "диктатуре пролетариата". Пролетариат не может даже власть поменять. Все генсеки сидят до смерти, управляют страной, а в конституции СССР было написано, что верховная власть вообще не у генсека. Так и под другим статьям грубые нарушения были. Но нет, только Усманову должно быть дело)
Тоталитаризм подразумевает, что олигархи не имеют никакого веса и наоборот олигархия подразумевает, что один человек даже очень богатый ничего сделать не может. Выберите что-то одно =)
В этом проблема оппозиции, мешают в одну кучу всё подряд. Лишь бы на публику громко звучало. "У нас тут новое рабовладельство с крепостными в подчинении и с олигархами тоталиристами во главе". - Для смешного примера)
Для себя увидел только одно направление, которое четко раскладывает по полочкам всё и его стараюсь придерживаться.
Тоталитаризм подразумевает полный контроль над всем.
Олигархия подразумевает сосредоточенность власти в руках малой группы людей.
Почему малая группа людей не может иметь полной власти над всем, я так и не понял
Тоталитаризм это своего рода форма правления (режим), а капитализм - общественный строй. Одно другому не мешает. Это же школьная программа естествознания (или истории, я не помню уже). Ну вам не стыдно такие ошибки делать, википедия же есть, посмотрите значения терминов. Ё мое...
Тоталитаризм это своего рода форма правления (режим), а капитализм - общественный строй. Одно другому не мешает. Это же школьная программа естествознания
Ты забыл? Коммунисты не умеют читать.
Как это отменяет рыночные отношения? У капитализма разные формы бывают. Может быть в форме фашизма или империализма.
Буржуазная демократия. В чем проблема? Садят в правительство, кого им надо. Между собой выбирают.
Садят в правительство, кого им надо. Между собой выбирают.Восхитительно, в СССР оказывается буржуазная демократия была. Охуенно.
Товарищу выше вопрос задай, это его определение, что когда "Садят в правительство, кого им надо и между собой выбирают" - это оказывается буржуазная демократия.
ну да, все верно. Только он сформулировал не правильно.
Буржуа выбирают меж собой, и кого выбрали тех и садяд. Как правило кто заплатил больше того и садят, как у нас так и в целом во всех демократических странах эта система работает, с разной степенью успешности.
В СССР была тоже демократия, но там выбирали не из буржуа, а из рабочих. К примеру тот же Брежнев, Хрущ и ряд мение известных личностей, начинали как слесаря.
Вы сейчас можете представить что, сейчас, человек из слесаря за 20-30 лет дорастет до президента?
К примеру в Китае, пока еще, работает подобная система. Да у нее есть минусы, и человечество еще не научилось потдерживать ее больше 2х поколений ( хотя вот китайцы уже 70лет проделжались)
Буржуазная демократия. В чем проблема? Садят в правительство, кого им надо. Между собой выбирают.
в СССР была буржуазная демократия? не знал)
Ещё скажи что я не прав?) В верхушку СССР попадали только те кто надо, Выбирали Ген. сека между собой с выборами в 1 кандидата.
Чего ты стрелки-то переводишь на СССР? История СССР как-то отменяет нынешнюю диктатуру капитала?
не, это Потанин захуячил, что бы себе в штаны насрать.
Трагедия как раз произошла из-за множественного распиздяйства и похуизма простого российского народа.
Потанин же по сути винован лишь в том что не смог уследить за распиздяеми.
ну вообще-то логика есть.
так как именно в СССР установили "бочку" там и так где она может нанести максимальный урон и оснастили офигенной защитой для минимизации последствий от ЧС.
Можно ли было это исправить? В локальном точечном случае - однозначно.
"30 лет, Путин лично мог бы ее установить! Бла-Бла-Бла..."
А вот исправить все такие условные "бочки" по стране - тут пол России снести и заново отстроить придется. Что невозможно.
хотя бы видео Каца в ютубе гляньте.
Там за 10 лет СССР оказался в такой жопе, что я как экономист в шоке был, когда узнал.
Всё правительство СССР и политбюро было полными дураками
При всех своих недостатках Норникель - компания международного уровня, регулярно возглавляющая разные крупные рейтинги. И Потанин - это большой талантливый управленец. Если компания сейчас перейдёт под государство, мы получим ещё одну Роснефть, вечно просящую финансовой помощи и ворующую вагонами. Минусуйте на здоровье. Надоело читать На Пикабу эту чушь о том, что Потанину ничего не будет, о том, какой он дофига всемогущий олигарх. Вы посмотрите первую линию ВВП с ним. Стоит и дрожит. Очевидно, что боится, что бизнес отберут. Это вам не Сечин или Ротенберг, со школы они не дружат
Большой талантливый управленец, который пользуется оборудованием и зданием сделанным в СССР. Типичный бандит. Талаааааант гениальный.
Вы знаете для чего богатые люди организовывают благотворительные фонды? Узнайте, пожалуйста, прежде чем писать это как аргумент.
Он украл производство, которое принадлежало народу при этом не поддерживал его в хорошем состоянии. Какая стипендия? Какой пустой звук? Что у вас в голове?
Ну так то 148 ярдов штрафа начислили - 2 ярда баксов это вас не вся строгость закона,?( понятно что посудиться и заплати ярдов 50-70 что тоже норм)
Конечно , в ветке каждый первый про это не в курсе , доношу информацию до некоторых. Люди у нас не интересуются что вокруг происходят , но кричат громче в ех
Не хочется вас оскорблять, но вам лечиться нужно , если везде видите ботов. Тут многие тех кто имеет отличное мнение от оных сразу в боты записывают... и так для вашего обучения боты отличаются большим количеством комментариев в течение дня тк это работа , а если человек комментирует не каждый день скорее всего это не бот. Но вам все равно так что считайте меня ботом мне все равно я уже привык за своё мнение быть ботом
Ого целый скриншот сделали - вы точно больной )))) для вас писать несколько постов информацией под разными комментариями не показатель бота ( ибо им выгоднее святиться под большим количеством постов) а делание донести точку зрения до большего количества людей которые пишут что то противоположено реальности))) лечитесь
так 148 лярдов с предприятия.
а это значит что в итоге слесарь Вася и бухгалтерша Лена не получат премии и какие-нибудь бонусы ( и тысячи других работников ) - которые к этому вопросу вообще не в рот ногой.
вы реально думаете что это Потанин из своего кармана выплачивать будет? о_0
Ну так по логике и соляру разлила компания, а не лично Потанин с гнусной вредительской усмешкой. Бля, ща ботом обзовут...
Простите, совсем забыл, что Путин помогал резервуар опрокидывать с ещё более гнусной усмешкой :D Конечно, если за это высшее руководство компании не накажут, то это плохо и в этом вина властей. Но уж в аварии-то власти обвинять - это пиздец полный. Я из края, у нас тут после аварии особо отбитые требовали за это губера снять. На вопрос "за что?!" никакого чёткого ответа, кроме "ну вот же катастрофа произошла!"
Потанин акционер , в конечном итоге он получит меньше прибыли , хотя конечно не у него этот штраф будут забирать, но надеюсь это будет для всех урок и оценят уже состояние инфраструктуры
акционер должен оценивать состояние инфраструктуры? о_0
я всегда считал что для этого есть немного другие люди...
Он должен оценивать риски ( стандартная практика) и если у тебя изношена инфраструктура это большой риск на который должна быть реакция на самом верху ( у нас по крайне мере так) например в виде инвестиций в обновление
У предприятий такого размера обновить ВСЮ инфраструктуру невозможно как экономически так и физически.
То что бочка условно родом из СССР - не показатель что она завтра наебнется. Иначе нужно 50% России сносить во избежание.
У больших организаций должна работать система самодиагностики - то есть по сути виноват какой-нибудь маленький работник который положил хуй на состояние бочки но с которого кроме как отрезать яйца взять нечего.
Или даже при работающей системе дерьмо может случится между проверками.
Вы же не думаете что в реальности можно проверять состояние такого предприятия два раза в день?
Просто дерьмо иногда случается - тут лишь можно снизить частоту но никак не убрать совсем.
На этот случай есть внутренние аудиты , которые проверяют как люди на местах делают свою работу . В тут вопрос был ли сигнал о аварийном состоянии бочки или нет , если было то это вопрос руководства , если нет вопрос исполнителя
В тут вопрос был ли сигнал о аварийном состоянии бочки или нет , если было то это вопрос руководства
Руководства на своем уровне. А не всего руководства.
+ все могло произойти между аудитами. тут тогда кто виноват?