А, ну это да.
Но непосредственно чувствовать и сопереживать если эмпатия на нуле научиться нельзя (вроде как). Можно научиться понимать логически, за счёт опыта и рефлексии.
О, мне кажется у всех так.
Психотерапия и медитация вам в помощь.
Это не имеет отношения к эмоциональному интеллекту и эмпатии.
Если причина в неумении выражать эмоции то да, если в отличии от стандарта структур мозга то нет или почти нет. Эмпатия это инстинкт.
А мне кажется, что в воспитании дело - что за родители были у человека (абстрактного человека), какое окружение.
Грубо говоря, если человек не видел с детства каких-то проявлений нежности в семье, и тем более если не испытывал на себе этой нежности, любви, - то просто таким вырос и конечно понимает логикой, что такое есть, но сам этого не чувствует и не знает как это.
Вы безусловно правы.
Но следует учитывать что причина может быть и не в этом, или не только в этом. Это также может быть обусловлено физиологией мозга.
Ну например что все эта игра "угадай в чем ты виноват" может быть не ее искренними эмоциями,а да, той самой блядской игрой наличие которой сейчас считается нормой продвигается всяким говном типо космополитонов и прочей модной срани.
Это как то отменяет отсутствие у него эмпатии?
И что значит считается нормой сейчас? Типа раньше люди себя иначе вели?
И что значит считается нормой сейчас? Типа раньше люди себя иначе вели?
Ну сложно сказать насколько по другому себя вели раньше особенно если апеллировать к цифрам, хотя и тут возможны варианты. однако что можно сказать точно так это то что строй который был до нынешнего точно не воспевал "блядей и содержанок" и уж тем более не ставил их в пример. Стоит ли говорить что происходит сейчас?
Чего это она играет? Она и правда такая может быть.
Меня злит когда люди проецируют свои мысли, а не следуют тексту. Я нигде не писал, что если ты не ведешься на тп поведение то ты сволочь без эмпатии.
Во первых с хера ли сволочь?
Во вторых ты без эмпатии если не не ведешься а если не понимаешь что за процессы в ее мозгу ей двигают. Понимать и вестись это разные вещи, верно?
Вот это мнение наиболее близко, как мне кажется, к пониманию способа мышления этого человека.
Мне тоже так кажется:)
Минимум эмпатии + неумение выражать свои эмоции (как следствие), и в довесок угнетённость тех функций, что обуславливают потребность в социальном взаимодействии. Вот и вся картина, как по моему. Но я конечно просто любитель и могу ошибаться тотально.
Это вам кажется, что существует бесстрастный выбор.
Люди не способны мыслить рационально физически.
Рациональное, безэмоциональное мышление - это миф.
Источник информации - нейробиология и нейромаркетинг.
Конечно. Без влияния со стороны вообще ничего поправить не выйдет. Окружение определяет сознание, и всё такое.
Хочу тоже расскажу вам свою историю. Мне 20 лет, девственник. Много раз были возможности секса от девушек, но они меня не привлекали достаточно сильно, из-за чего я сливался под разными предлогами. Хочу отношений, но постоянно когда мне кто-то приглядывается, и после того момента, как я её добиваюсь, и вижу взаимную заинтересованность со стороны девушки - она становится мне максимально безразлична. Случаями может, даже отвратительна и раздражительна. И так повторялось уже раз 10 - вроде вот, клёвая девушка, умная, красивая. Добиваюсь несколько недель, налаживаю контакт, и оп! Вижу ответную реакцию и всё, больше не интересно. Сейчас такая же ситуация, добивался одногруппницы, она мне нравилась, и кажется, к сожалению теперь влюбилась в меня, и стала мне отвратительна. Даже общаться стало неприятно.
Мб это какие-то комплексы, из-за того что никогда не было первой близости? Но мне так не кажется, я вполне в себе уверен. Что скажете?
Ситуация, определенно, неоднозначная и ответ может оказаться самым неожиданным.
К сожалению (или нет), я не являюсь психотерапевтом (хоть мне и лестно что произвожу впечатление неглупого человека:)) ). Но даже если бы и являлся без личного контакта с вами ничего не выяснить и уж тем более не решить.
Мой вам совет: сходите к психотерапевту.
Самостоятельное решение этого может занять неопределенно долгое время. Может статься и так, что вам просто не везет с девушками, в свое время у меня было нечто похожее. Или что вы желание добиться ошибочно принимаете за симпатию к личности девушки. Или у вас сложный и запутанный комплекс, основанный на глубоко загнанной внутрь неуверенности в себе. Вариантов очень много.
Так или иначе, у вас определенно есть проблема и она определенно решаема.
Ты готов эмоционально открыться человеку? Думаю что ты даже для первого шага не готов - открыть сердце для любви. Поэтому как только наступает момент следующего уровня отношений, когда нужно впустить человека в свой мир, открыться ему, довериться - ты сливаешься. Думаю что, раз возникает такое резкое и сильное неприятие, скорее всего ты можешь любить тоже сильно и ярко. Но боишься впускать в своё сердце постороннего человека. Потому что себя не любишь, боишься боли от разрыва/предательства, что тебя отвергнут или что женщины все по природе враждебны (манипулируют, хотят только денег, будут изменять) и ещё чего. У меня идентичная ситуация была. Это типичное поведение невротика, который сам создаёт себе проблемы и почву для страданий
Пиздец, а я всегда считала таких, как эта девушка, ебанатами. "Может нам стоит расстаться", замечательно, а почему ты, тряпка безвольная, это спрашиваешь у меня, я тут каким боком? Это тебе в голову взбрело, ты и решай, хочешь или не хочешь. Почему я должна всё за тебя решать? Ну ок, я отвечу "Нет, не стоит" и ты что, заткнешься и всё продолжится, как ни в чем не бывало? Ненавижу просто таких людей и я всей душой на стороне чувака. Я угадывать должна, чего она там блять хочет на самом деле? Задаешь вопрос - будь готов к ответу, причем не тому, который тебе хочется, а любому.
У меня тоже что-то там с эмпатией или я просто мудак, как меня все эти плаксивые еба . излишне чувствительные люди называют? Не, мне правда интересно, потому что если первое, то я заберу слова назад и перестану считать других ненормальными. Если это важная информация, то меня не трогает то, где другие слезами заливаются и паникуют. Я не злорадствую, я просто всегда спокойна. Я не понимаю, я просто ничего не ощущаю, не могу. Мне всё равно. В голове только варианты решения проблемы, причины и последствия.
Я это всё к чему. Не надо встречаться с теми, на кого тебе плевать, а потом удивляться подобным вопросам.
Ну да, вы походу психопатка) И ваши реакции аномальны.
Это не то чтобы плохо. Это скорее по другому.
Но для вас важно понять как работает мышление других людей, чтобы нормально с ними взаимодействовать. Если вам это конечно надо.
Спасибо. Но как мне это понять? Где-нибудь может найтись справочник "Как работает мышление других человеков" или "Сто и один способ вжиться в общество если ты психопат"?
Почему люди просто не могут быть спокойными и хладнокровными, это же наилучший вариант, почему они все такие истеричные. И в итоге все проблемы решаю я, как человек, "которого вообще ничего не волнует".
Это нормальная реакция. Развивать надо не эмпатию, а что-то вроде стратегического понимания как двигаются отношения между людьми. Типа как в шахматы играть научиться. Чисто рациональная вещь.
Только нужно принять, что в таких шахматах правила меняются каждый ход и фигуры не всегда ходят только как им положено)
Нет, это не сложнее шахмат, ну или "уголков". Вы наверное по другой причине так описываете: правила этой игры они основаны часто на умолчании, недоговорах и даже лжи. Но они устойчивые. Например, некий характерный набор таких игр компактно описал Э. Берн в известной книге "Люди, которые играют в игры".
Ну, психотерапевт вам в помощь. Это действительно поможет вам лучше понять и себя, и как работает мышление других людей.
Технически, исходя из того что вы пишите, ваш мозг не работает так как должен по умолчанию. Те отделы, которые отвечают за эмпатию и всё такое - у вас не пашут. Технически - это дефект.
Первый шаг - признать и принять что люди нормальные, а ваше мышление отличается из-за каких-то особенностей вашей нервной системы (что не плохо, ведь это даёт вам определённые преимущества, а не только отнимает способность понимать людей).
Второй шаг - психотерапевт.
Не знаю. Слишком мало информации)
Неизвестно на каком основании вы утверждаете что вы эмпат. Да и что такое сознательно спорно очень.
Почему все животные не кошки? Почему все цветы не ромашки? Почему все деревья не тополя? Почему все президенты не Путин? Почему?
Ну вот вы меня описали.
А у меня с эмпатией особых проблем нет. Ну она заторможенная бывает, но в целом норм вроде.
Так в чем Вы увидели аномальность реакции? Да, человек несколько эмоционально зло реагирует, но не пишет же, что "убила бы", или сапогом по роже. Говорит, что бесит такое поведение и вот вызывает раздражение и гнев. И изначального автора понимает и разделяет его реакцию - чем не проявление эмпатии?
Бля, что ни начну писать - получается простыня и уже начинает походить на диссер.. А коротко не получается.
Ну, во-первых, я так и не понял парень ты или девушка. Во-вторых, там в других комментах так же отписались - данный вопрос как идиктатор эмоций и прочего. Сам в такой ситуации после подобного вопроса расстался, ну потому что мне реально всё равно было. В-третьих, тут как бы ответ в конце коммента - ты не чувствуешь. Тебя не трогает. Вот и все. В принципе это не так уж и плохо, просто нужно научиться считывать людей.
Вы немного путаете вещи.
Когда она спрашивает "Может нам стоит расстаться?" - она неуверенна в твоих чувствах, и хочет подтверждения с твоей стороны, что ты её тоже любишь.
А вот когда она говорит "Я ухожу" и ожидает, что её будут упрашивать остаться - это манипуляция и плохо.
Если ты стоишь столбом, и смотришь на плачущую подругу - у тебя что-то с эмпатией. А если смеёшься над ней потому что ей плохо - мудак. Ну, как-то так. А если с детства научили - подставляешь плечо, и утешаешь. И это не требует эмпатии, ну то есть вовсе. Это стандарт.
И не ведь другим - до психопатов тебе далеко. Психопаты на два порядка извращены по поведению.
Сходить к доктору. Для начала к клиническому психологу, а там либо дальше по врачам отправит, либо сам поможет разобраться что к чему. Кстати, могут быть проблемы и с физическим здоровьем.
Примерно так же, но только я мужик, и либидо беспокоит. Мне когда друзья говорят, что женщины на меня глазами стреляют, я не понимаю, откуда они это взяли и не лгут ли вообще. И если к женщине еще может подойти мужчина и начать знакомство (ну, шансы есть, как минимум), то мне на чужую инициативу надеяться не приходится. Так что, как и вы, принял своё одиночество как факт, но сильно веселее от этого жить не стал.
Да уж, женщины...почему боженька дал им меньше мозгов (без обид)
Ну вот сказал я своей девушке, ну люблю я тебя, до гроба блядь любить буду.
И стоило мне всего пару месяцев "поморозиться", так всё....
У тебя типаж Каренина - холодный, неэмоциональный, расчётливый, до скрежета зубов скучный и логичный. С таким можно жить, пока задыхаться не начинаешь, хочется воздуха глотнуть. Плакали, потому что вроде нормальный мужик, да и жалко тебя наверное было тоже, но невозможно просто находиться с таким рядом. Очень близка к этой ситуации, сама с таким встречалась.
Отношения - это серьёзная работа, умение находить компромисс, идти на встречу друг к другу, брать ответственность за другого. Но Вам это просто не нужно...
"Мы должны расстаться!" => "Давай сделаем наши отношения лучше?"
Серьёзно? Человек просто расставил для себя приоритеты: ему душевное спокойствие важнее наличия спутницы. При этом все эти истерики и намёки могут идти лесом. Проблемы надо решать и обсуждать, а не ходить вокруг да около.
Все живут эмоциями.
Существуют только эмоции - более простые или более комплексные и сложные. В мозге больше нет ничего. Это единственная доступная нам форма реакции на восприятие.
Приятно вас читать :)
ну теперь понятна логика девушек, как написал товарищ выше
"Мы должны расстаться!" = "Давай сделаем наши отношения лучше?"
Он не пишет, что они предлагали расстаться. Они спрашивали, нужно ли.
Очевидно, девушки уже подозревали, что к ним равнодушны. И получили утвердительный ответ на свой вопрос.
Вопрос задается, чтобы увидеть реакцию. Приравнивается он в вашей голове. Женщины рассуждают иначе.
Все, что от него требовалось, это спросить "почему". Он не стал, потому что ему было плевать в принципе.
Мы не знаем наверняка к чему он приравнивается. Из контекста понятно, что скорей всего отношения там реально зашли в тупик и перестали устраивать девушку и она была склонна задать вопрос "а не находишь ли, что наши отношения зашли в тупик и с большой вероятностью это конец" в виде такого вот, типа, "нам наверное над расстаться"
Вы судите со своей колокольни и не понимаете что мышление других людей может радикально отличаться от вашего собственного и привычного вам по окружению.
Он решил, что девушка озвучила взвешенное обдуманное и рациональное для неё решение и проявил уважение к её личности, приняв её выбор. Всё.
лучше сразу послать лесом такую девушку, чем каждый раз при каких-то проблемах, выслушивать желания о расставании, а не попытке обговорить проблемы
Может стоит-мягкое начало разговора для того чтоб попробовать его начать, но имеющее цель, которая заложена в начало разговора. Мне тоже было не легко это принять, а значит она возможно приняла решение, которое ей не легко далось, но которое взвешенно и продуманно. И ее слезы следствие того, что решение тяжелое, но окончательное.
И какой тут в принципе может быть другой ответ?
"Может, нам стоит расстаться?" - "Нет, не стоит" - "ок".
Так что ли?)
Это не перебор, блять! Злишь)
Он действительно так думает.
У него эмпатия угнетена, догоняешь? Другое мышление, по другому интерпретирует поведение и реакции людей.
Формально вы правы. Это не умно.
А фактически у вас тоже угнетена эмпатия, раз в этого не понимаете:)
"Вы серьёзно считаете, что человек видит слезы и эмоции при расставании и при этом думает, что девушка сделала серьёзный и обдуманный шаг?"
Вполне серьезно, такое есть. Можно видеть слезы, и вообще не придавать этому никакого значения. Слезы - это реакция на кучу разных вещей, стукнулся обо что, болит, пыль в глаза попала, или еще что. Любую истерику всерьез принимать? Особенно у женщин, там слезы и истерика в 99 процентах случаев это способ атаки на эмоциональную сферу собеседника, давить на жалость, а потом на этом манипулировать, особенно в личных отношениях. А если баба катит истерики ни с того ни с сего, и пытается всеми силами тебе что-то предъявить - сто пудов загуляла, и либо свалить хочет, либо просто скрыть и отмазаться, а ты чтоб еще и виноватый был в этом.
Ну и просто - если нет эмпатии у человека - ну и просто не будет эмоциональной реакции. Ну слезы, и ну и что? Не чувствует человек чужие переживания, ну непонятны они ему. И да, вполне серьезно.
а он должен был ее упрашивать и унижаться что "нет, давай еще побудем вместе, я исправлюсь" и все в этом роде?, захотела уйти, так и иди, большая девочка уже
У меня у друга так же: тоже все задаётся вопросом "почему в 37 и до сих пор не может найти ту единственную".
А когда я ему говорю что это потому что он до сих пор с родителями в однешке живёт - не верит 😂
Не, ну в этом есть смысл. Мне 28 лет и живу с родителями (правда у меня своя комната). Когда нашёл девушку, то сняли квартиру и жили отдельно. Когда расстались, пожил один немного и понял, что нет смысла никакого жить одному, отдавать пол зарплаты за квартиру. И переехал обратно.
Ещё интереснее, когда у тебя спрашивают "почему ты до сих пор никого не нашёл?" и ты отвечаешь, что как минимум потому, что до сих пор с родителями живёшь - а тебе не верят, мол "ну и что, то же мне, нашёл проблему")))
Не, ну просто жить с родителями и жить в 37 в однушке - это разные вещи. В 25 лет с родителями в своей комнатке - не проблема для поиска девушке от слова совсем.
Вот это сейчас смешно было, я серьезно) покажите мне хоть одну девушку, которая говорит "нам нужно расстаться" и при этом не имеет ввиду, что ее сейчас же нужно остановить, покорить и никуда не отпускать.
Серьезно, логика тут не работает. Точнее она работает, но от обратного. Если девушка говорит о разрыве, она его не хочет, она привыкла к тебе, ей нужна смена декораций. Такой ультиматум дает большой всплеск эмоций, который дает заряд отношений на пару недель вперед. Потом этот прием может повторяться.
Понятное дело, что они ревели. Они хотели хотели красивых слов о любви, а ты им "ну лан, не очень-то и хотелось". Девушкам без эмоций тяжко, надо просто запомнить это и периодически делать "сюрпризы", тогда таких ситуаций не будет
Так вот, то что девушка плачет, означает что ей жаль этих отношений, а не что она хочет все обратно и вперёд на всех парах.
стоит признать что всплеск эмоций они в итоге получили, возможно, не те какие хотели, но все же
Показываю. Но это было только один раз, может это просто случайность? Я предложила парню расстаться именно с намерением расстаться.
Ну нахер. Девушек вокруг много, а я у мамы один . Начала мозг трахать- предупреждение, повторила- скатертью по жопе.
Впрочем это мой выбор, если вам нравится угождать чужим головным тараканам, так ради бога. Каждому своё.
Мама в другом городе, пару раз в месяц созваниваемся, пару раз в год приезжаю.
Зачем ждать идеальную? Повторяю:
Девушек вокруг много
К тому моменту, когда я перестану котироваться, уже и мне скорее всего девушки не особо интересны станут. А пока всё отлично)
...а третий был совсем не такой...в его руках я таю как свечка...меня уносит теплой рекой в поднебесье...
Ну я. Если я говорила "нам нужно расстаться" - значит так и происходило, всегда. Если человек не 18-летняя глупышка - словами о расставании бросаться негоже. Скажем так, если у одного из партнеров возникла такая мысль- это уже в принципе не отношения. Многие правда с этим ощущением так и живут до конца жизни вместе, но толку от этого - только два несчастных человека. Плюс дети.
Типа "ну наконец-то додумалась, что она в доме просто интерьер, давно могла уже свалить".
Будто сами стену между собой и противоположным полом ставите. Создается впечатление, что в отношениях (и на подходе к ним) вы вообще никак себя не проявляете, инициатива только от девушек
Ну тут хрен его знает. Да, скорее всего он не "рубаха парень" который приподнесет пот так просто "небо и звезды" к ногам девушки однако его тактика "сделал шаг - жди когда она тоже сделает" вполне нормальная. Что поделать что большиство женщин не считают нужным делать какие либо шаги на встречу?
Нельзя сказать что не было инициативы и активности, по моим наблюдениям тут важны какие то, не знаю как правильно объяснить, типо заигрывания что ли, вот задаёт тебе девушка вопрос, а ты на него отвечаешь но не полностью, давая возможность продолжить тему. Или сам как то хитро спрашиваешь, а потом сам же хитро и отвечаешь.
Ещё разные там приобнять, нежно/грубо, флирт там всякий, комплименты.
А когда ты как робот, чёткие вопросы, чёткие ответы, чёткие обнимания, как по программе, вот это не способствует возникновению интереса у девушки, даже если возникает, то быстро угаснет.
Ибо что можно выхаживать там, где тебе пусть и мяко но отказали? Отказ есть отказ и насильно мил не будешь.
Вы не математик или программист случаем? А то узнаю братское мышление)
Ну а как.. да вполне себе нормально. Есть минусы конечно. Ну во первых порой все же душа хочет ласки и заботы. И вот если в этот момент подкрадется ушлая дамочка, то ей труда не составит дать Вам эту заботу, а в замен... ну там и так понятно. При чем это не плохой расклад. Дальше как я уже писал выше, бывает порой что при виде ребенка, тем более беззащитного и тем более которого могут обидеть... ту просыпается какой то древний инстинкт и прямо комок к горлу и чуть ли не физически плохо, что не помог. Бывает друзья говорят что типа в старости стакан воды ни кто не поднесет. Тут всегда есть аргумент, что рожать детей только для того чтоб тебе воду подносили в старости-жесткое лицемерие. А в целом я всегда себе вечерами нахожу занятие. Всегда. Есть такие кто пишет и даже в глаза мне говорили, как с сексом? Ну ведь хочется? Всегда отвечал вопросом на этот вопрос: ты че женился чтоб потрахаться? Ну а у меня всегда для этого есть нужные телефоны. И привезут и выберешь и даже умудрялся заставить посуду помыть. Да и потом: мы не животные и вполне способны ладить со своими страстями.
Ну почему без чувств то? Наоборот, мне даже как то сон приснился что есть жена и я ее люблю без памяти))). А если серьезно, то чувства есть, но они не такие как многие это представляют. Я просто более сдержан, не теряю головы. На все смотрю прежде всего с точки зрения рациональности. Кого то любить, жалеть, заботиться о ком то-это да, но я не готов устраивать ДОМ2 на пустом месте.
Дык судя по посту ясно, что у него может быть что-то не так с эмоциями или эмпатией. Из этого может следовать, что он в повседневности относился к девушек ровно и холодно, "рационально", как он считает, хотя это не так. Заметьте, он не упоминает, как вёл себя с девушками в обычное время, любил ли, радовал ли, смешил, умилял, романтичничал ли? Если такое ровное отношение, как к стулу, то девушке могло не хватать каких-то чувств, понять, есть вообще желание или нет, и они решили попробовать их вызвать, создав стрессовую ситуацию. Если она говорит приедь, и он приехал, сел и сидит, как бревно, зырит на неё, это ничем не поможет, вот и прибегли к такому методу, так что чувак выше вполне может быть прав, очень вероятно, люди вообще часто такие проверки устраивают, даже бессознательно, создают какойто стресс для своих половинок, что бы увидеть какие-то эмоции, парни тоже этим промышляют.
В целом мысль правильная, но вот "ты принимаешь женщин за обычных людей"... умерьте сексизм, пожалуйста
Вообще фраза "может, нам стоит расстаться?" - это не утверждение, это пока еще не решение, это вопрос, вполне нормальный не только для женщин, но и для мужчин, которые хотят решить проблемы в отношениях. Его девушек что-то волновало, были проблемы (скорее всего, разговоры или ссоры, но Dmitriyv43 об этом не упоминает). Однако разговоры об этих проблемах ни к чему не привели, поэтому у девушек назрел вполне закономерный вопрос о расставании. Фактически это значит "если ты не хочешь ничего менять, не хочешь найти компромисс, у меня не остается больше выхода, кроме как расстаться, но просто взять и бросить я тебя не могу, потому что люблю, поэтому спрошу тебя, хочешь ли ты этого". А вполне себе хладнокровный ответ "давай, если ты этого хочешь" воспринимается (и обоснованно) как "мне без разницы, хочешь - уходи". От того и плач, что девушка этого не хотела, но никак по-другому сдвинуть ситуацию с мертвой точки не могла.
Кстати, еще одна из возможных проблем - это именно вот эта вот холодность. Что кажется Dmitriyv43 уважением чужих взглядов (она спросила, стоит ли нам расстаться, значит, сама этого хочет, я ее взгляды уважаю, перечить не буду), другим может показаться бесхребетностью, безразличием, еще чем-нибудь. Люди разные, вкусы разные. Вполне возможно, что девушки у него были либо истеричками, либо любительницами "я сделаю вид, что не хочу, а ты верни меня и заставь" (плохо это или хорошо - уже другой вопрос, мне такое не по нраву, но осуждать за такое глупо), но в таком случае, скорее всего, они бы не просто поплакали бы и расстались, а поняли, что это все уже по серьезке, пошли бы на попятную, стали бы качать права либо устроили бы скандал. Не очень похоже на данную ситуацию.
На мой взгляд, в таком случае ответ "если ты этого хочешь, то давай" - чистейшее издевательство над любимым и желание переложить на него ответственность за решение. Мол, я-то что, это не я, она сама захотела. Нужно задавать вопросы вроде "ты этого действительно хочешь?", "почему ты этого хочешь?", "как мы можем это решить?". Если после всех вопросов ситуация складывается безвыходная, либо видно, что партнер по-серьезке хочет расстаться, то выхода нет, расставайся. Но такое вообще маловероятно. Партнер, который уже все решил, спрашивать не будет.
@Dmitriyv43 нужно больше информации
А что мешает так и сказать?
Видимо, тоже самое, что и мешало сказать ТС "мне будет плохо без тебя и я не хочу расставаться, но если ты приняла решение, то давай"
Примитивная логика и рациональность похожа на первых роботов из фантастики, они топорная и ограниченная. А рациональность и логика более высокого порядка учитывает и понимает и эмоции и психологию, отдавая себе отчёт, что это по крайней мере на текущем этапе развития человечества занимает очень большую и важную нишу, и с ними нужно считаться, уметь их воспринимать, учитывать, воздействовать на них.
Я говорю всё это как человек, который сам считает, что логика и разум - главное, который сам так воспитан, что не хочет навязываться, у которого тоже есть комплексы и страхи, и который всю жизнь искал девушку, вот только и боролся за них, и старался понять всегда, и рисковал постоянно, угробил кучу сил и нервов, иногда и навязывался, перегибал, иногда отступал раньше, не дожимал, но в итоге, почти на 28м году нашел первую, на которую потратил больше всего сил и времени, и продолжаю тратить каждый день, и я знаю, что буду делать, если она вдруг спросит, не расстаться ли нам. Явно не то, что делал @Dmitriyv43
Зачем Вам эта информация? Вдумайтесь, вы много написали и при запросе еще информации, Вы еще много напишите, то есть потратите свое время. Вопрос-зачем? Эти затраты не чем не окупятся. Да, возможно приобретете больше опыта в психологи и возможно примените его для других людей, но только в перспективе. Однако же, нечто подобное можно найти при желании. Я не думаю что я такой один, а значит существующих сведений в инете достаточно чтоб работать с типажем.
Но если отвечать Вам, то я замечу, что то что я написал, на это я не ждал ответов. Человек спросил, я примерно описал ему то, что возможно у него будет в ближайшие 8 лет. Выше написал причины этому следствию и только для того, чтоб ему было с чем сравнить.
Вы много даете оценки чувств. Конечно эти чувства были. Были и страдания по ней и депрессия. Но они мною были подавлены, так как есть понимание того, что все это иллюзорно и сформировано в угоду желаниям и инстинктам. Возможно это связанно с химией тела. То подавленное состояние, не более чем выдумка мозга. Я уверен что подсознание могло бы выкинуть шутки веселее, симулируя физические страдания. Но так как это не опасно для жизнедеятельности организма, от этого возможно отрешиться.
Я допускаю что найдется та женщина, с которой мне не захочется все вышеперечисленное снова запускать в работу. Но я уверен, что ей и в голову не взбредет, изгонять меня из своей жизни, вот таким вот способом. Я просто хочу, чтоб когда я что то говорю, воспринимали серьезно, так как если я сказал, то за этим безоговорочно следует исполнение сказанного. Так же я отношусь и к другим. То есть если мне что либо говорят, то скорее всего они это сделают.
Мне не жалко тратить на это время, потому что от таких разговоров я получаю удовольствие, это главное и основное. Еще и опыт в психологии растет - это Вы правильно заметили. Я высказываю свою точку зрения -- мне отвечают -- новая информация -- взгляд на ситуацию чужими глазами -- пища для размышлений -- извилины шевелятся -- удовольствие. Как-то так это работает. + опыт от переработанной информации
То, что это все химия - тоже абсолютно верно. Но ведь тогда выходит, что вся наша жизнь - химия, все приятные эмоции - простая химия, просто рутинная работа нашего организма. У Вас есть хобби? Так вот, польза от этого хобби, я более чем уверена, очень минимальна. Ну, черт, какая польза миру с того, что вы бумагу красками мараете? (это я к примеру, не о Вас конкретно) Да никакая. Зато это вызывает у Вас химические процессы, результат = удовольствие. А вкусно кушаете Вы зачем? в угоду желаниям и инстинктам. Не стоит обесценивать свои чувства (и чувства других) только потому, что они не несут за собой какого-то духовного смысла и ни к чему не ведут. Да, желание любви - просто инстинкт. Все для того, чтобы банально потрахаться. Но раз уж мы здесь, и мы такие. какие мы есть, может, есть смысл просто начать получаться удовольствие?)
А без страданий удовольствия не познать. Без зла нет добра. Догмы же.
Насчет того, что Вы воспринимаете слова без подтекста, такими, какие они есть. Ваши девушки, с ваших слов, не говорили вам "Я хочу расстаться". Они задали вам вопрос. И ответ "Я не хочу этого, мне будет плохо, но если ты этого хочешь, ничего не поделать" будет таким же честным и прямым как "если хочешь, то давай". Смысл в том, чтобы дать партнеру как можно больше информации. Потому что мы люди и мы не умеем читать мысли. Тогда, возможно, все было бы совсем по-другому.
Извините, если мой комментарий прозвучал как наставление. Если честно, я не сразу уловила (или просто пропустила), что Вам с этим помощь не нужна, что это просто передача опыта. Извините, я честно не хотела, чтоб это так выглядело)
То есть если мне что либо говорят, то скорее всего они это сделают.
Но это не так.
Ваша проблема в том, что вы, обладая низкой эмпатией и видимо низким эмоциональным интеллектом, не способны понять как мыслят другие люди. А они мыслят, скажем так, более эмоционально чем вы в разы. Ваше мышление - аномально.
А то что люди говорят - вообще значения не имеет никакого. Только дурак или аутист (а у вас мне очень кажется есть некая форма синдрома Аспергера или чего-то по-типу) будет думать, что то что люди говорят, то они и думают или чувствуют. Люди сами не знают что они чувствуют. Речевой центр, формирующий речь, не имеет доступа ко всем процессам нервной системы, и то что он генерирует для объяснения общего поведения или наблюдаемых событий, следует воспринимать с серьёзной долей скепсиса и критики. Важно то как человек говорит и что он делает, а что он говорит - это пустое блаблабла.
Собственно, речь - это только 20% информации. Мимика, микрожесты, тон голоса - человек полностью это опускает, как что-то неважное. А теперь удивляется.
Правда на Аспергера похоже.
А где здесь сексизм?Нас с детства учат,что девки - это какие-то волшебные феи,к которым надо относиться как-то "особенно".Здесь явно написано не стой точки зрения,что женщина ниже мужчины,как существо.А с той,что с мужиком намного проще,потому что тебе никто их не описывает,как принцесс.
Да и где тут перекладывание ответственности?По нему видно,что те отношение его не очень интересовали.Есть - хорошо,нет - ну и ладно.Решила разойтись - не особо и заботит,собрал вещи и ушёл.
Сексизм — мировоззрение, при котором утверждается неравное положение и разные права полов. Может проявляться ненавистью, недооценкой или предубеждением по отношению к представителям соответствующего пола в целом (мизогиния или мизандрия) либо стереотипизацией суждений по отношению к представителям соответствующего пола (например, ожидание от мужчин мужественности, от женщин — женственности)
А ТС уже отписался, что отношения его интересовали. Остальное - ваши домыслы
Один из моих бывших при расставании сказал - У тебя мужской взгляд на жизнь, с тобой невозможно! Я не умею манипулировать, не умею говорить загадками, типа додумай сам, если что-то надо - говорю как есть, если расстаемся, значит, мосты сжигаются без остатка и никаких "останемся друзьями" быть не может, добавим к этому прямолинейность и циничность и все, антипод женского идеала готов. Мужчины рядом со мной больше года не задерживаются.
Скорее всего вы правы, ему просто ни разу не сносило крышу от влюбленности. Только вот влюбленность проходит, розовые пони перестают скакать каждый день по облакам и бабочки в животе дохнут, а человек остается
Можно ли взрослого человека изменить "под себя"? Тебе будет казаться, что ты меняешь, перевоспитываешь, партнер же будет просто подстраиваться под твои запросы. А от того, будет ли ему комфортно при этом, зависит длительность ваших отношений. Если не комфортно, то рано или поздно котел рванет и все эти твои "изменения" как из рога изобилия посыпятся на твою же голову в виде обид.
Господи, как бы я хотел найти жену, которая думает как мужик. На всех работах самые нормальные отношения были именно с девченками которые думают как мужики - с ними и поржать можно и поговорить нормально и яд тряпкой вытирать не нужно.
Отлично ищутся девушки без закидонов, которые говорят именно то что имеют ввиду. Нужно только поискать.
Ну если кому-то нравятся эмоциальные качели и угра в угадайку это их право, только вот не это нужно позиционировать, как единственно верный путь.
Вы прямо-таки мои принципы и ощущения описали, практически в точку! Пусть я и младше почти на 10 лет. Особенно про то, что если не принимаешь... "правил отношенческих игр", скорее всего, ничерта тебе не светит в семейном счастье. Полагаю, нам не повезло встретить ту, с кем по-настоящему комфортно. А иначе - зачем тогда?
Уж извини, но ипать ты нудный.
Тебе надо проще излагать свои мысли в обычном разговоре, а то такое ощущение, что даже на простую просьбу купить молока можешь ответить монологом о вселенской нерациональности эксплуатации коров в бесконечной вариативности реальностей ツ
На такие качества не часто поймаешь девушку.
Возможно, поэтому ваши подруги от вас уходили - ваша рациональность казалась им безразличием. И поэтому они рыдали - они-то к вам привязывались.
И, вы уж простите, уходить с вещами сразу после первого "может нам разойтись" - это ну такое. Бабы, они с придурью и с истерикой иногда это говорят. С этим работать нужно. Убеждать в обратном (если это не используется как шантаж - тогда нахер эту дуру).
Вам действительно, видимо, нужно искать такую же логично-рассудительную девушку.
Простите, если задела и совершенно не права - это только мое мнение, жутко субъективное
Насчёт искать такую же девушку, это спорный момент. Было дело и неоднократно, все девушки говорили что они не понимают происходящего, типо влюблённости нет, на свидания ходить смысла не видит, время только тратить, вот детей захочет может погуляет, да и вообще у неё учёба/работа/сад/кот...
А с нормально-эмоциональными девушками тоже не получается, все или маньяка в тебе видят или зануду. Патовая ситуация.
А что такое счастье? Где оно? Как его можно обнаружить и зафиксировать его явление? Я могу сказать что меня все устраивает. Во всяком случае на данный момент.
Девушки более подвержены инстинктам, поэтому им важно, чтобы самец их добивался. Так что в таком темпе у тебя никогда никого не будет. С одной стороны это хорошо - уходить от животного и становится человеком, но с другой скучно же.
Просто они как то подходили и спрашивали "может нам стоит расстаться?" Я отвечал "хорошо, если ты так решила". Тут же я собирал вещи и уходил-навсегда. При этом они плакали, а я не понимал, почему они плачут
Вот здесь всё тобой самим и сказано. Не стоило тебе с Шелезяки улетать.
П.С. да, я несчастный немужик, меня покусали женщины и не дают. Минусите.
Я написал только, что им дают деньги, перераспределяя их от работающих людей, и это так.
При желании, можно всю жизнь провести в декретах, отпусках и больничных.
Он прав, только с временными рамками чуть шире может быть ошибся, но тем не менее. Тоже проёбывался, когда девка висла на меня и давала лезть в свою мокрую щель руками на улице, но я дальше не заходил, хотя она сама намекала "ну, ты же мне не предлагаешь" (типа, найди место и договоримся о времени), а я продолжал ходить "за ручку под Луной" и всё, привет через несколько недель — мы можем только общаться, с тобой серьёзного ничего не получится.
Я вообще, если честно, не представляю свою жизнь без отношений. Они как то с определенного возраста (лет 17) прочно укоренились как часть жизни. Как какая либо сфера, это мне так же необходимо как есть и спать. Я не понимаю, как вы можете существовать без партнера(у меня конечно тоже их был не один). Я не могу представить своей жизни без моего мужа. Но за то у меня нет друзей:D
Может проблема в том что Тут же я собирал вещи и уходил-навсегда
надо чтобы она жила у тебя а не ты у нее))
меня звали девушки жить к себе но блять у меня просто не хватает наглосьи согласиться, пока в 22г не купил 3шку в мск съезжаться ни с кем не стал бы... Да и потом в случае соры мне прощи сказать пошла нахер а не собирать вещи как телка
Причём тут кто у кого живёт. Не проецируйте, пожалуйста, свой жизненный опыт на совершенно других людей.
ну... если бы девушке некуда было идти, или, допустим, вернуться из дефолт сити, в Нижние Кобыляки, то с большой вероятностью она бы такого не сказала
у меня так несколько знакомых девушек поступали, хотели бы уйти от своих, но некуда
Заебись стратегия. Пусть девушка остаётся с тобой лишь оттого что ей некуда пойти. Очень круто. Прям вот то что нужно от жизни.
(Пиздец какой-то)
Бесят которые живут у бабы и еще отставают свою точку зрения
А, понял. Я зря просил не проецировать жизненный опыт, ты же даже собственные фантазии на других людей проецируешь. К психиатру бы сходил что ли.
Вот с какого хера ты решил что я использую какую-то девушку ради жилья, псих?
То есть я верно понимаю, ты совершенно уверен в следующем:
1) я альфонс и живу в квартире у девушки (хотя это и не так).
2) отношения могут быть только патриархальными, а не такими, в которых партнёры равны и никто никого не обеспечивает.
Верно?
а если он зарабтывает много то может себе позволить ипотеку а не жить за счет телки
А ещё более издревле: у кого дубина - у того и жена.
Заебись, давай жить в 21 веке по нормам неолита.
Одно могу сказать - тяжёлая и трудная жизнь тебе выпала, раз у тебя такие ебанутые убеждения сформировались.
А если девушка живёт у парня и зарабатывает только на еду - это не просто удобное сожительство (для неё)?
Каждый живёт так, как хочет и может. Будет у девушки своя квартира - перееду к ней без проблем. Если откажусь, подумает, что в наших отношениях что-то не так.
Никак не показывает интереса и привязанностей, а потом спрашивает на пикабу, почему у него девушки нет.
По моему тут и дедукции не надо.
нет потенциала в вас или же, банальной заинтересованности в отношениях. Это и отталкивает.
ну парни с таким сталкиваются значительно чаще и ниче не плачутсяи как то даже перебарывают.
Ну нормальных баб априорно на всех не хватит, но в целом вы правы за исключением маааленькой детали) Если бы все парни ждали девушку которая сама будет ими интересоваться и все в таком духе, то процентов 80 сидели бы девственниками лет до 35-40)
Как и девушки, которые ждали бы парня, который им понравился или которому понравились бы они, тоже сидели бы в девственницах)
Дело в том что девушке в целом намного проще ждать. Я по молодости видал как парней себе каким то образом находили и лютые домоседки(прям лютые, те кто за неделю из дома пару раз выходили) и ебаные стервы(вот реальано просто поехавшие мрази) и даже девочки с явными физическими дефектами.
27 лет, девственница. Редкая красотка, но…
Да да) Знавал таких) Они действительно могут быть ангельски милы но хороший психиатр диагностирует у них добрую треть психических отклонений в отчетливой форме. И собсна существование таких мадам например доказывает полную несостоятельность женских пассажей вроде "вы хуемрази только на красоту смотрите,а надо в душу" потому как очень редкий парень станет связывать с откровенной ебанутой личность, будь она хоть красива как мерелин монро/моника беллучи и т.д. Поэтому например мода последнего время на "кач жопы" в целом не очень плохая, ведь здоровое подтянутое тело это и правда плюс, но только девочки вот не понимает что с такими помоями как у них в головах они все будут не более чем "подстилками на ночь" какая бы накачанная жопа у них не была, а жить парни будут с теми кто "обуздал свою припезднутость" и при этом не имеея кубиков пресса и точеных ягодиц...
Ага, только вот опыт и помои в голове тоже не дают ничего хорошего даже когда они "думают" о семье) Мужики все таки чутка поумней стали и особенно добившись чего нибудь не стремятся дать себя окольцевать такой "задумавшейся о семье подстилке", что собна кстати тоже порождает женский бугурт и весьма нехилый) Не любит русский бабец когда мужик может свободно выбирать женщин и не ползать у нее в коленях вымаливая секс, ой как не любит)
Смотря что понимать под отношениями. Всякие там "встречи, цветы, поцелуи" - это запросто. А вот жить с другим человеком и строить совместный быт в 30 начинать будет сложно. В 20 с небольшим, когда еще один-то толком не жил, не успел обрасти собственными привычками - это одно. А в 30 пускать в свою "уютную и размеренную жизнь" кого-то нового - это совсем другое.
Я просто сказала, что в 30 это начинать сложнее, чем в 20.
Мы с мужем начали жить в 20 с небольшим... и вообще не помню никаких особых бытовых сложностей. Всегда еще удивлялась всем этим вечным войнам по поводу носков, чашек, неправильно выдавленных зубных паст и поднятого стульчака - разве можно в самом деле из-за такой ерунды психовать и тем более ругаться?
А в 30 ловлю себя на мысли, что сейчас мне было бы очень сложно перестроиться, "притереться" к чему-то новому, отличному от того, к чему я привыкла.
Нууууу, как знать. Это более чем вероятно. А может, ты ещё встретишь "своего человека/ту единственную/свою половинку/бла-бла-бла". Но вообще, имхо, если у тебя что-то с кем-то складывалось до 30 лет (пусть и не с любыми женщинами), то и после 30 всё нормально будет. А вот если категорически не складывалось, то шансов, что это изменится, с каждым годом всё меньше. И если лет в 55 ты вдруг всё-таки встретишь "любовь всей своей жизни" (причём примерно такого же возраста), то это будет уже даже не "подарок судьбы" а издёвка судьбы. Впрочем, весь этот абзац - строго имхо.
Поэтому в свои 30 лет в такой же ситуации я принял тот факт, что с соотечественницами мне ничего не светит, а слоган "мужчина с годами только хорошеет" - пустая бравада седеющих старпёров, и женился на азиатке.
Что за странные рамки? Думаете, у вас там кнопочка-переключатель, как 30 стукнуло, так всё, отсек "отношения" ликвидируется?) Никто не знает наверняка, что может произойти даже завтра, не говоря уже о годах. Я не пытаюсь надеть на вас розовые очки, некоторые люди одиноки всю жизнь. Кто-то находит партнера просто "чтоб было". А кто-то встречает свою половинку, и случается это в совершенно разных возрастах. Конечно, есть такое дело, что чем старше становимся, тем больше обрастаем своими привычками, и перестраивать свою жизнь всё сложнее. Но сложно - не невозможно. Было бы желание (у обоих)!
Вот только тут такое дело... Допустим, интересна парню девушка, но в 25 у неё уже за плечами первая школьная любовь, пар-тройка длительных отношений, а парень в 30 даже, что называется, "за ручку не держался", про отношения с девушками не знает вообще ничего. Даже не представляю, насколько он должен быть девушке интересен, чтобы она согласилась терпеть его "взросление"
Это может быть проблемой, согласна. Но всё люди разные и на негативный житейский опыт реагируют по-разному: кто-то обозлится, кто-то простит, кто-то станет циником, кто-то просто двигается дальше.
Если девушка после неудачного опыта и предательства встретила в нем наконец-то приличного, любящего человека, её негативный опыт из прошлого наоборот заставит её ценить его ещё больше (если она не дура и не слепая).
Люди ищут отношения ради отношений, а когда находят - не знают, что делать дальше. Сказка не начинается, начинаются проблемы.
Сложатся у вас отношения или нет - в какой-то степени зависит от вас, но не совсем. Что действительно важно для вас должно быть, так это вы сами и ваша жизнь. Не превращайте ее в помойку только потому, что вы одиноки. Удачи вам.
А если мне нужна чисто тактильность? Лежать рядом часами, смотря какие-нибудь сериальчики, или готовить рядом на кухне что-нибудь плечом к плечу. Даже разговаривать не обязательно, просто находиться.
Этого достаточно или нет? Девушки на такое пойдут? Или нужны более весомые причины для отношений?
Я например люблю трепаться, для меня очень важен диалог, и я тоже люблю находиться в физическом контакте. На одной тактильности я бы не протянула в отношениях. И потребность в этом - странная причина для отношений, там еще должна быть симпатия, личный интерес и влечение к предполагаемому партнеру.
То есть это хорошо, но лично со мной такие отношения долго бы не длились.
Нужна та, что комфортно чувствует себя и без регулярной болтовни обо всём и ни о чем - из разряда людей "с тобой и помолчать приятно".
Серьезно? Дружище, мне 21, и я УЖЕ отчаялся кого либо встретить в своей жизни. т.к. такие как я, никому не нужны.
ну парень то вообще прав. потому как сам знаю что рфские девочки по молодости очень чсвешные и люто себя переоценивают и это все было без интернета и соцсетей... что сейчас творится на том рынке в его возрасте даже представить страшно....
редко среди моих знакомых чсвшные дамы находятся, наверное потому что я с ними не общаюсь? хмм, да ну не, бред какой то
а если девушка банально себя уважает адекватно, то это не чсв, но не всем парням это понятно
очень часто мужики просто не хотят принимать отказы или то, что девушка не будет как мама вокруг скакать и ворковать и называют ее чсв сукой
вот такой сюжет я часто встречала)
очень часто мужики просто не хотят принимать отказы
Ну отчасти это же ваша вина, ведь весьма значительная(если не подавляющая часть) бабцов проецирует хуйню в стиле "мужик должен добиваться понравившуюся женщину", а в головах не очень умных это иногда немного видоизменяется, но смысл я думаю вы поняли.
что девушка не будет как мама вокруг скакать и ворковать и называют ее чсв сукой
Это да, это мужик должен укладывать к ногам любого даже самого убого бабца "и небо и звезды" иначе "не мужик",верно же?)