3083

Как купить квартиру без кабальной ипотеки

На всякий случай, если кто-то сам не считал реальную разницу между арендой и ипотекой, привожу расчёт реальных данных.

Итак, берём калькулятор (а лучше эксель), вспоминаем математику за 3 класс средней школы и вместе считаем, что выгоднее: аренда жилья или ипотека.

Все приведенные цены действительны на 19 января 2014, для города Мурманск. В вашем городе ситуация будет отличаться, но вряд ли намного, т.к. "свободный рынок" уже практически везде "сам отрегулировал" соотношения между стоимостью жилья и его арендой.

Финпоток и стоимость денег рассчитаны ипотечным калькулятором на сайте Сбербанка. Для большинства регионов они будут такими же, как в моём расчёте.

Дано:
2-комнатная квартира, площадью 56 метров в панельном 9-этажном доме, построенном чуть более 20 лет назад. Без ремонта, почти без мебели, со старыми холодильником, старой плитой и такой же стиральной машиной.

Заявленная риэлторами стоимость подобных квартир - 2,590,000 рублей.
Чтобы быть ближе к реальности и дальше от риэлторских ожиданий, дальнейшие расчёты будем проводить по цене 2,500,000 рублей.

Стоимость аренды квартиры - 17,000 рублей, включая коммуналку, но без стоимости электричества и интернета.
Сначала риэлторы хотели 18,000, но в итоге мы с хозяином сошлись на 17,000 рублей в месяц, плюс договорились о том, что любые сделанные мной улучшения будут зачтены в счёт арендной платы.

Так как электричество и интернет нам в любом случае придётся оплачивать отдельно от квартиры и коммуналки, то, думаю, все согласятся с тем, что в расчетах их учитывать не стоит, также, как и другие статьи семейного бюджета. Считаем только жильё.

Рассмотрим вариант приобретения этой квартиры в долг

Идём на сайт Сбербанка, вбиваем в ипотечный калькулятор цифру 2,500,000 рублей, указываем минимальный первоначальный взнос (15%), выбираем общие условия и выполняем два расчёта - на 10 лет (120 месяцев) и на 20 лет (240 месяцев).

Получаем, что мы при любом раскладе должны сразу же внести за квартиру 375,000 рублей, а затем:
1) или выплачивать по 38,068 рублей в месяц на протяжении 10 лет;
2) или выплачивать по 30,635 рублей в месяц на протяжении 20 лет.

Переплата по кредиту за весь срок составит 2,068,228 или 4,852,432 соответственно.

Цифры не малые, но тем не менее, мы должны к ним прибавить ещё и стоимость коммуналки, ведь в аренду квартиры она включена, а в ипотеку - нет.

В моём случае хозяин квартиры заявлет, что коммулка обходится ему в районе 7,500 рублей в месяц. Лично я склонен ему верить, т.к. во-первых он оплачивает её сам из фиксированной арендной платы и потому ему нет смысла меня обманывать, а во-вторых, эта квартира куплена из материнского капитала для его подрастающих детей и потому в ней скорее всего прописано несколько человек из его семьи, что влияет на стоимость коммунальных услуг.

Как бы там ни было, давайте за истинный объём коммунальных платежей примем 5,000 рублей. Для двухкомнатноый квартиры в моём городе это совсем небольшая цифра. Но даже если она будет отличаться от этого значения, то не сможет сильно исказить наши дальнейшие расчёты.

Теперь прибавляем эти 5,000 рублей к ипотечным платежам и получаем такую картинку:
1) мы должны будем платить по 43,062 рубля ежемесячно в течение 10 лет, или;
2) нам придётся выплачивать по 35,635 рублей каждый месяц на протяжении 20 лет.

Запоминаем эти цифры. Дважды грязно ругаемся в адрес жадных банкиров. Закрываем сайт банка и переходим к самому интересному.

Мы принимаем эти ужасные условия. Принимаем безоговорочно, как объективную реальность, изменить которую прямо сейчас мы не в состоянии. Поэтому мы готовимся к этим ненормальным по объёму выплатам за убитую двушку в советской панельке и... берём квартиру в аренду.

Берём квартиру в аренду, чтобы "переплачивать чужому дяде"

Арендуем квартиру и живём в ней за 17 000 рублей в месяц. НО:
1) к моменту переезда в эту квартиру у нас уже должно быть 375,000 рублей, которые мы НЕ отдали на первый взнос;
2) каждый месяц мы должны иметь на руках по 43,062 или 35,635 рублей (в зависимости срока кредита), которые мы НЕ отдаём на ипотеку.

Вопрос наличия этих денег принципиально важен. Если бы мы взяли ипотеку, то нам пришлось бы выплачивать эти суммы каждый месяц, что бы ни случилось. Представьте что ваше жильё в залоге у банка и будьте готовы в конце каждого месяца иметь одну из этих сумм на руках, как будто вас выселят за просрочку платежа!

Теперь, а также в будущем, из этих ежемесячных сумм мы оплачиваем аренду квартиры в размере 17,000 рублей, а остальное спокойно, дисциплинированно и непреклонно НАКАПЛИВАЕМ на своё жильё.

Ремонт, мебель, домашние предметы и многое другое, что неизбежно потребует трат на новом месте жительства покупаем и оплачиваем из любых других денег! Ежемесячные НЕ ПОТРАЧЕННЫЕ платежи только НАКАПЛИВАЕМ!

И вот что мы получаем в результате.

В начале года (мы только въехали в квартиру) мы имеем на руках 375,000 рублей которые не отдали на первый взонос. Год живём, ежемесячно накапливаем разницу между предполагавшейся ипотекой и реальной арендой, затем в конце года получаем:

Год 1:
(43,062 - 17,000) 12 = 312,744 накоплений 375,000 = 687.744 рублей или
(35,635 - 17,000)
12 = 223,620 накоплений 375,000 = 598,620 рублей

Год 2:
687,744 312,744 = 1,000,488 рублей
или
598,620 223,620 = 822,240

Год 3:
1,000,488 312,744 = 1,313,232
или
822,240 223,620 = 1,045,860

Дальше каждый может посчитать сам, просто прибавляя по 312,744 или 233,620 каждый год, соответственно выбранному сроку "ипотеки".

Кому лень считать, сообщаю:
вместо ипотеки на 10 лет вы спокойно накопите на свою квартиру за 7 лет, вместо ипотеки на 20 лет, вы накопите на квартиру за 10 лет и ещё 100,000 рублей у вас останется.

С учётом тех денег, которые вы потратили на аренду квартиры, вы сэкономите на банковских процентах 640,228 и 2,812,432 рублей соответственно (умножаем 17,000 на количество месяцев аренды до тех пор, когда нам хватит на покупку квартиры и вычитаем результат из суммы предполагавшейся переплаты).

При этом, вы на протяжении 7 или 10 лет живёте в спокойствии, без долгов и располагая при этом значительной "подушкой" кэша на всякий непредвиденный случай!

Внезапная болезнь или потеря работы не приведут вас к выселению

Если возникнут проблемы с деньгами, вам, возможно, придётся потратить на аренду жилья немного из накопленного (и таким образом откатиться назад на пути к своей цели) но это в самом крайнем случае и только на то время, пока будете искать новую работу.

Согласитесь, это не то же самое, что остаться на улице да ещё и с долгами (банки при просрочке платежа забирают квартиру в зачет долга по очень маленькой цене, а вы остаётесь им должны накопленные проценты и теряете уже оплаченные).

Вся лирика вроде "живём в своём жилье", "не надо ютиться по съемным квартарам", "зато уже можем делать ремонт", активно навязываемая банками - не более, чем иллюзия. В случае возникновения проблем с вашей платежеспособностью, банк очень быстро вам покажет в чьей квартире на самом деле вы находитесь.

Зато при аренде, все эти вопросы элементарно решаются договором с собственником, по котому он не имеет права вас выселить в течение определенного срока, не может выселить без заблаговременного предупреждения и может поднимать аренду не более, чем на какое-то число процентов в год.

Ещё немного о росте цен и процентах

Кстати, насчёт роста аренды, повышения стоимости квартиры и прочих процентов... Здесь меня могут поругать за такие расклады, но из песни слов не выкинешь и, если лично вам позволяет совесть и мировоззрение, то можно использовать с пользой для себя условия гребаной капиталистической системы.

Короче говоря - если у вас нет ни бизнеса, ни навыков инвестирования, вы можете не особо мудрствуя сдать ростовщикам-банкирам деньги под проценты в виде обычного вклада и компенсировать инфляцию, возможный рост стоимости недвижки а заодно и серьезно ускорить рост ваших накоплений.

Посчитаем, что будет, если вы вместо накопления денег в матрасе (или где вы их там прячете) вы отнесете их в банк на обычный депозит по ставке 10% годовых и будете каждый год продлевать вклад с капитализацией процентов, добавляя к ним свои накопления.

Начало первого года:
кидаем на депозит 375.000, сэкномленные на первом взносе.

Год 1 закончился:
у нас в банке лежит 375.000 1,1 = 412,500 к которым прибавляется (43,062-17,000)12 = 312,744 накоплений и получается
412,500 312,744 = 725,244
или
412,500 223,620 = 636,120

Год 2:
725,244 1,1 312,744 = 1,110,512
или
636,120
1,1 223,620 = 923,352

Год 3:
1,110,512 1,1 312,744 = 1,534,308
или
923,352
1,1 223,620 = 1,239,307

Год 4:
1,534,308 1,1 312,744 = 2,000,482
или
1,239,307
1,1 223,620 = 1,586,858

Год 5:
2,000,482 1,1 312,744 = 2,513,151 - Оно?
или
1,586,858
1,1 223,620 = 1,969,164

Год 6:
Кто хотел ипотеку на 10 лет, уже целый год живет в своей собственной квартире.
Или продолжает снимать старую квартиру, расходы на которую полностью покрываются банковскими процентами (примерно по 20,900 в месяц).

Год 7:
Кто хотел ипотеку на 20 лет, покупает квартиру за 2,628,670 рублей в конце 7 года или остаётся в съёмной квартире, рассчитываясь за аренду банковскими процентами, которых набегает чуть больше 21,000 рублей в месяц.

Вот такая незамысловатая математика.
15 минут расчётов, которые позволяют сэкономить от 5 до 13 лет жизни, которые при ипотеке пришлось бы работать на банкиров.

Понятно, что при вложении денег на депозит, полученные вами проценты придётся отрабатывать любителям взять плазму или джип в кредит, поэтому, если вы не хотите участвовать в грабеже этих нетерпеливых товарищей, то просто копите без вложений в банк. Всё равно это будет значительно выгоднее, чем содержать банкиров и пополнить ряды людей, отрабатывающих чужие капиталы.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже балансил в свое время граф прихода-расхода. К сожалению, в большинстве случаев наступает такой момент, когда ты бежишь вслед за уходящим поездом, т.е. твой ежемесячный вклад не покрывает процент инфляции накопленной суммы и фактически уменьшает потребительскую способность твоего капитала.
Умение инвестировать - искусство, банковский вклад в левый, но доходный банк - это риски, фактически банки за них и берут деньги, если ты берешь их на себя, как тут описано - сам себе злобный буратино.
Данные по москве - средняя однушка от 5 лямов, аренда - от 30к.
Платеж ипотеки 56к на 10 лет. Более чем реально.
И да, комуналку всегда у нас платит жилец.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
"Умение инвестировать - искусство, банковский вклад в левый, но доходный банк - это риски, фактически банки за них и берут деньги, если ты берешь их на себя, как тут описано - сам себе злобный буратино."
шта?
банк берет на себя риск, что может обанкротиться и прокакать твои деньги? бред же.
или я не понял о каких рисках вы говорите?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Депозиты госбанков никогда не будут приносить 10% в год. Такой доход приносят только частные банки, которые наше государство сейчас активно ликвидирует. И все ваши накопления в данном случае не будут стоить больше 700 тыс рублей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Справка 700 тысяч - это сумма страхования вклада в ЦБ.
Но тут есть неприятный момент, у меня бух как раз в обонкротившемся банке был. Суть в том, что страховые выплаты и данные по вкладам передаются туда не чаще раза в месяц, а то и раз в полгода. Т.е. деньги вы получите свои, но вот только это могут оказатся деньги, которые у вас там лежали полгода назад. И придется через суд добиваться полной компенсации, однако если банк-банкрот "вдруг" уничтожил свои данные по счетам вкладчиков, то ничего не получится.
Автор поста оценил этот комментарий
Риск гиперинфляции, риск падения стоимости жилья, риск утраты по форс-мажору, продолжать?

Если банк обонкротится, твою закладную просто отдадут другим банкам, в счет погашения задолжности. Никто тебя жилья не лишит.

Тут есть пара плохих моментов при переходе закладной от банка к банку - он это весьма редкий случай.
Автор поста оценил этот комментарий
Скиньте то, что было в посте
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
wat?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
у меня не открывает картинку -> её удалили или просто у меня не грузится
Автор поста оценил этот комментарий
очень странно , только что пересчитал в "банкве москвы" и вышло 67,5 в месяц (это от 5млн минус 10% первого взноса и процентной ставке 13.05 - очевидно рассматривается вторичный рынок)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
10% - это мало. У меня сейчас 20%.
Банк мосвы - не лучший банк. Даже сбер скорее всего выгоднее будет, + русский ипотечный банк и т.п...
В целом, проще взять на 20 лет и тупо выплачивать больше, получится 50к обязаловки и еще 10-15 сверху, что б выдать его быстрее, но при этом процент будет ниже.
К примеру
20 лет на 11.9%
10 лет на 13%
10 лет и страхование рисков 12.5%

можно взять первый вариант, но выплачивать его суммами второго - и получится еще дешевле, чем 1 или второй.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Исследователи объявили о создании гигантского 3D-принтера, который “печатает” бетоном и должен произвести настоящую революцию в области строительства. Этот принтер способен построить дом общей площадью 230 кв.м. всего за 24 часа.

Думаю, жилье построенное за 24 часа будет значительно дешевле нынешнего. А следовательно, где гарантия, что квартира, которую вы купите сейчас по ипотеке, не смотря на инфляцию, не окажется лет через 10 дешевле на 50-70%. Посчитайте хотя бы з/п строителей за несколько лет. И если такие дома начнут штамповать в большом количестве, то цены начнут снижаться еще и от избытка предложения на рынке.

Возможно, что это так себе инвестиция в светлое будущее.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны на картинке то всё круто и идея неплоха. Вроде как в будущем так или иначе трудиться будут машины. А с другой пока технология обкатается, пака появятся более менее дешёвые принтеры лет 50 ещё пройти успеет. Кроме того что мешает сейчас лить бетон из трубы сразу создавая стены, а всё просто- нет такого бетона, либо дом будет из бумаги либо потребуются те же рабочие. Которые проведут сет, газ, воду, канализацию и поставят опалубку, а затем её уберут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и тема металлического каркаса не раскрыта
3
Автор поста оценил этот комментарий

прошло почти 3 года... и практически нигде не слышал про такие машины...

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, может технология не так быстро развивается, как хотелось бы, но вот например:

http://www.computerra.ru/140486/v-moskve-ustanovili-3d-print...


Их можно купить: http://specavia.pro/catalog/stroitelnye-3d-printery/


А вот еще видео: https://www.youtube.com/watch?v=cJAE13Ysigw

Автор поста оценил этот комментарий
Сделал пост с учётом инфляции. На полную достоверность расчётов не претендую, но фантазии автора рушатся.
http://pikabu.ru/story/ipoteka_nanosit_otvetnyiy_udar_190069...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Молодец.
Автор поста оценил этот комментарий

Альтернатива ипотеке и самопальной аренде уже есть.


Пока одни за пол цены арендуют ( на условиях официального договора и с фиксированной ценой ) – другие копят на первый взнос и покупку, вкладывая накопленные деньги в квадратные метры и недвижимость по Жилищной программе (получая жилищный сертификат на жильё).


Всё это институт Жилищной Программы для людей упрощает и делает цивилизованно с гарантиями, страхованием и залогом. Через механизм арендно - накопительной Жилищной программы. http://WWW.ЖИЛИЩНЫЙ-ШАГ.РФ накопить можно без риска и значительно быстрее.


Условия Жилищной Программы предоставляют поэтапный подход к жилищной проблеме и позволяют (арендовать жильё на время накопления), чтобы приобрести его со временем в рассрочку без переплат и процентов. Сегодня совершенно объективно можно сказать, что для людей с невысокими и средними доходами эта форма решения жилищного вопроса менее рискованна и более доступна, чем когда вы покупаете жильё в ипотеку.

Ипотека – это добровольное рабство, дорого и надолго!


Сегодня у простых людей нет выбора при решении жилищного вопроса, и поэтому приходится брать ипотеку. Ипотека это просто обворовывание граждан. Весь мир удивляется нашим ставкам и не понимает, как мы это выносим? Граждан пытаются убедить, что условия ипотечного кредитования, и дикие ставки ипотеки будет нивелирована инфляцией в будущем.


Конечно, купить жильё сразу и заехать в него в роли собственника, кажется заманчивой перспективой, поэтому так много людей и попадается на эту удочку. 


Нужно интересоваться, что есть на рынке и рассматривать альтернативные варианты.

Автор поста оценил этот комментарий
А что прям такого плохого в ипотеке? Схема, предложенная автором имеет смысл (возможно только при достаточно большой з\п), но не учитывает множество факторов:
1) неопределенность в данной схеме гораздо выше, чем в ипотеке
2) инфляция в целом и рост цен на рынке жилья (рассмотреть отдельно, т.к. з\п могут расти меньше, чем уровень затрат на жизнь)
3) психологический фактор: жить в своем жилье (хоть и под залогом у банка), все равно лучше, чем в съемной, а вдруг хозяин попросить съехать - это доп.издержки на поиск и переезд
4) не каждый сможет правильно использовать накопленные деньги, самый просто - это вклад, но судя по ставкам в основном они перекроют инфляцию и максимум дадут небольшой профит в пару процентов, отдавать ростовщикам - это дополнительный риск

Оптимальнее же накопить как можно больший первоначальный взнос. Плюс не нужно забывать о досрочном погашении, как правило, многие закрывают ипотечный кредит значительно раньше, тем самым уменьшая общую переплату.
А также внимательно изучить ставки во всех возможных банках, возможно даже взять кредит в валюте (здесь уже зависит от ситуации с парой рубль-доллар\евро)
раскрыть ветку (37)
Автор поста оценил этот комментарий
з\п могут расти меньше, чем уровень затрат на жизнь
А если взял ипотеку под 30К в месяц и у тебя зарплату урезали. Так лучше что ли? В случае с арендой переехал в более дешевое жилье или у родителей переконтавался, а с ипотекой хрен
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
ипотечную квартиру всегда можно сдать в тихаря от банка платить за нее и переждать как ты говоришь у родителей и платеж платиться и квартира все еще за тобой а главный аспект который все же говорит в пользу ипотеки то что взяв ее сейчас то через пять лет платить за нее станет легче т.к. зарплаты все равно растут ни куда не деться. а вот копить на квартиру в течении 10 лет это бред ни один вклад ни когда не угонится за ценой и инфляцией сбережений в итоге хватит на 5 кв.м. а если рассматривать нормальную схему то надо начинать с малого собрал первоначальный взнос не большой взял комнату и сдаешь ее по возможности добавляя к платежу лишние деньги имеешь возможность расплатиться за 3-5 лет. и так далее однушка затем двушка. кто то скажет долго но зато надежно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
ты не сдашь кв за 56 кусков в мес. Клиентов, кто будет снимать одну и на долго, мало (см. статистику 70% предпочитают ипотеку) а не долгий сьем жилья
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ипотеку в столицах себе позволить многие просто не могут, скорее всего статистика сильно меняется от региона.
Автор поста оценил этот комментарий
ставка рефинансирования,отсрочка платежа до трех лет,не ? автор реально не учитывает инфляцию
Автор поста оценил этот комментарий
в таких случаях банки часто идут на встречу, например, банк может увеличить срок кредита, уменьшив ежемесячный платёж или некоторое время позволит платить только проценты без тела кредита
главное не тянуть, а сразу обращаться в банк, если такая проблема возникнет
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
А я не могу снимать теперь не с евроремонтом, а на 6 остановок дальше от центра и однушку, но за меньшие деньги?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
смена квартиры - также большие издержки, во-первых поиск новой квартиры, во-вторых издержки на переезд и обустройство, в-третьих если семья с ребенком - издержки на поиск и устройство в дет.сад\школу
плюс большая неопределенность
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я с этим не спорю. Я говорю о том, что везде есть свои плюсы и минусы. И как раз один из минусов ипотеки - это урезание зарплаты. Тебе банк может пойти на уступки, да, но если снимать, то можешь либо найти хату дешевле, либо также попросить сделать отсрочку. У меня так делал друг, так как не первый год снимает у этого хозяина. Ему наоборот выгодно продолжать сдавать ему, так как его уже знает, что в хате чисто, не бухает и не дебошир. Лучше сделать временно скидку, но клиент будет и дальше снимать у него лет 5, чем опять искать нового
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
как вариант брать бОльший срок изначально, чтобы иметь некий запас, при этом освобожденные при этом деньги можно использовать для досрочного погашения хоть каждый месяц

пример с арендодателем необъективный, не с каждым можно договориться, и опять же найти хорошую квартиру по приемлемой цене, да еще и чтобы дорога до работы\учебы была в приемлемых рамках не так уж и легко, если кому-то повезло с этим, это не значит, что это будет у всех

да и квартиросъемщик особенно при отсутствии договора мало какими правами обладает, а если заключать договор с агентством\арендодателем возникают доп.издержки на налоги и комиссию агентству

p.s. в США большая часть населения снимает жилье, у них так принято, у нас же принято иметь квартиру в собственности;
да нет единого решения и при определенных условиях даже выгоднее снимать квартиру, например молодая семья или же это бывшие студенты или просто з\п позволяет быстро накопить и купить квартиру, примеров еще можно много придумать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На счет США мне можно не рассказывать. У меня жена из Америки и как там все устроено я знаю. Только там снять с 1 комнатой (по нашему двушка) стоит 250-300 долларов. Крутая хата с тремя комнатами (по нашему 4) стоит 1000. Найдите мне в России хотя бы однокомнатную с ремонтом, стиралкой, телеком и интернетом за 250 долларов? Думаю нет. У них там бизнес. Весь дом может принадлежать одному хозяину, который сдает квартиры. С одного дома он имеет кучу бабок и поднимать цену, когда в округе еще таких как он куча не имеет смысла. Плюс ко всему есть всегда и super. Это один нелегал, который не платит деньги и живет как правило на первом этаже. В его обязанности входит делать всю работу по дому, которую нужно. Ты можешь и сам его попросить поменять прокладу в кране и он обязан это сделать. ЗА это и живет там. У нас же все это будет на тебе. Не нравится? Ищи другую. Поэтому сравнение тут не уместно совсем.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так тут говорят о тех, кто хочет получить все же свое жилье, а не таскаться по съемным квартирам.

Я уже 2,5 года живу в съемной квартире одной и все равно не могу назвать её своей. И это бесит, ни ремонта сделать, ни перепланировки, ни банально переклеить обои и перестелить полы, ибо это доп растраты и вливаиня в ЧУЖУЮ квартиру.

Если бы я знаю, что я спокойно здесь могу прожить лет 20, а после мне компенсируют все вложения, то не вопрос. Но у меня нет гарантий, что в следующем месяце хозяевам срочно не понадибятся пара миллионов рублей на лечение или переезды.
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас в сберовских ипотечных договорах прописано, что в случае трудной жизненной ситуации (при подтверждении оной), банк в течение года или трех (точно не помню), замораживает выплаты, т.е. вы не платите ничего, а потом продолжаете платить также, как и до этого.
Автор поста оценил этот комментарий
А если с учётом инфляции у тебя ипотека 30 тысяч, а зарплата давно уже 100 с хвостом вместо 50?
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
На сколько давно? За последние 7 лет моя зарплата изменилась на 3000. Сколько надо лет, чтобы она подскочила до 100? У нас официальная инфляция и фактическая сильно отличается. И да, много знаешь людей у кого 50К зарплата? Я нет. При этом работаю в архитектурной мастерской, а жена финансистом. Во Москве еще может быть или Питере, но в регионах 25-30К считается высокой зарплатой.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Если брать ипотеку на 20 лет, то зарплата точно обгонит ипотечную выплату в несколько раз. Если не будет революция, ужасных кризисов и т.д.
Ну и арендная плата уж точно ипотечную выплату обгонит.

Ну я много знаю, но я с СПБ. В регионах да, но там и квартиры стоят до 4-5 миллионов.

А насчёт Вашей зарплаты, видимо организация такая. У нас в прошлом году на 10% подняли, типа инфляцию гасят.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
В регионах квартиры не стоят 5 лямов. Двушка в новостройке около 2.5-3 ляма.
У жены более чем организация. Одна из самых крупных в России. Перерасчет делают, но не обгоняет инфляцию. Семейный бюджет как был на одном уровне, так и остался. Как не могли себе позволить новую машину, так и не можем. У меня не так быстро растет, так как сектор строительный, а сейчас кризис. Заказчикам проще уводить деньги за бугор и вкладывать там, чем строить жилье в России.

Зарплаты то через 10 лет будут больше, я не мпорю, но и цены будут значительно больше. Лично я вижу сейчас рост зарплат, но рост цен опережает рост зарплат. Если взять среднюю зарплату в 2000 году и посмотреть на стоимость бензина, сигарет, хлеба и вообще всей корзины, то сейчас соотношение будет не в пользу зарплаты. Например еще недавно дизель стоил 6 рублей, а сейчас под 31. Кент 4 43 рубля, сейчас 78. Больше чем в два раза.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Дизель и сигареты не показатель.
Та солярка не подходила под современные турбодвижки иномарок, а на сигареты подняли акцизы в разы, для борьбы с курением.
Вот хлеб да, у нас в Питере пол-буханки столичного до 25 рублей стоят.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
На счет питера я знаком. У меня там пару друзей живет. Все по моей же специальности работают. В итоге цены у вас 99% случаях как у нас, а зарплаты выше на порядок.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
никто почему-то не учитывает страхование жизни - раз и потерю кормильца - два . Квартира не своя - а банка. случись что- и все родные на улице. Купил квартиру сам без ипотеки - потому что не дали - нет кредитной истории спасибо долбоебам из банка (на тот момент на счете были деньги). И по поводу в своей жить лучше так это да и свой остров не помешает и пару машин и яхту...
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
1 Квартира не может быть собственностью банка, так как право собственности оформляется на заемщика (покупателя).
2 За последние 10 лет квартиры сильно в цене никогда не падали. В 2004 году однокомнатная в СПб стоила 400К, теперь от 3000000 (очень убитая или если сильно повезет) и выше.
3 По кредиту Вы платите одну и туже сумму весь срок, а зарплата так или иначе растет.
4 Стоимость аренды, как правило, повышается минимум раз в год. т.е. если мы начинаем с 17К, то через десять лет это будет уже 27К (это при условии, что поднимают только на 1К в год).
5 При досрочном погашении кредита переплата будет меньше.
6 Банк - это не агенство по продаже квартир, им не нужна Ваша квартира если Вы не можете платить за кредит, Банку нужны деньги, как уже писали выше Банки всегда идут на встречу клиентам - главное не прятаться.
7 В своей квартире я могу курить где хочу, завести собаку, кошку, попугайчика и аллигатора и никто мне слова не скажет.
Я не работаю в Банке. Да, у меня ипотека, да, раньше мы с мужем могли пойти и пропить 10К за вечер, да, теперь мы не пьем) Просто мы снимали 3 года квартиру, за эти три года отдали тете 500К, скопили 0. То хочется в отпуск, то хочется погулять, что бы копить деньги нужна большая сила воли, а смысла немного, ну накопили бы мы 500К за 3-5 лет, а квартиры уже будут не 3000000 стоить, а 5000000.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
>"То хочется в отпуск, то хочется погулять, что бы копить деньги нужна большая сила воли, а смысла немного, ну накопили бы мы 500К за 3-5 лет, а квартиры уже будут не 3000000 стоить, а 5000000."

Отсюда и следует вывод, что вы сами себе мешали. Да банки идут навстречу, но и им вы отдадите не меньше денег, а то и больше, иначе бы банков просто не было, а были бы глобальные агенства по сдаче квартир. Теперь вы платите банку за ипотеку, часто вы были в отпуске на свои средства? Или для отпуска вы теперь кредит берете?
И откуда у всех проснулся дар пророчества? С чего вы взяли сколько будут стоить квартиры? А если цены на них упадут? (так было в Усть-Каменогорске, Восточный Казахстан, лет эдак 13 назад, помню потому что потеряли на том много, цены на всю недвижимость упали процентов на 40-45) И что вам сделает банк? Да нифига не сделает. Если упадут цены на жилье и резко, то значит и все цены будут падать, может конечно и будет какое то рефинансирование, но не сразу, и я далеко не уверен что вы не потеряете на этом.

Так что если говорить о каких либо возможных вариантах будущего, то равно вероятно как падение так и взлет цен на жилье. Решать сугубо лично всем и каждому что выбирать. И не всегда выбор обуславливается одним лишь желанием. У некоторых просто нет возможности взять ипотеки.

Ну конечно про попугайчика и аллигатора - это круто! Плюс только за это=)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я ни в коем случае не призываю всех срочно брать ипотеку) Из-за ипотеки в 2013 году работали вообще без отпуска, так как взяли "стройку" и надо было уже и ипотеку платить, и за съем. Переехали практически сразу как дали ключи и живем в "голых" стенах, каждый месяц покупая что-нибудь в квартиру. Я написала свой комментарий только потому, что многие молодые люди вообще не понимают что такое ипотека и с чем ее едят. Очень распространенное заблуждение, что квартира становится собственностью Банка, но это не так. Ипотека это безусловно кабала! Просто купить что-то свое без ипотеки нам было вообще нереально, а жить в съемной надоело, хотя у нас была очень хорошая хозяйка квартиры, которая приходила 1 раз в год, а не каждый месяц как некоторые бегают.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Золотые слова!!! Я вообще считаю те кто приветствуют ипотеку сами ее взяли и оправдывают свое решение
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Везде стоит включать мозг. Народ спорит о теплом и мягком.
Где то рынок таков, что ипотека - лучшее решение, где то он стоит на месте годами - и там проще сыграть на разнице прибыли.
Автор поста оценил этот комментарий
Квартиру сейчас страхуют от несчастных случаев. вообще читаю здесь такую ересь , человек который никогда не сталкивался с ипотекой, и что это , и как ее едят даже в принципе не знает.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
+
даже потерю работы можно застраховать
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Господа, при желании можно застраховать даже собственную ягодицу, но речь шла о том, что это дополнительный плюс к квартире-без-ипотеки (если вы имеете накопления, то вы автоматически застрахованы от критических финансовых ситуаций). Просто автор взял калькулятор и на уровне 3-го класса математики посчитал выгодность накоплений. (Он сам так написал: "Итак, берём калькулятор (а лучше эксель), вспоминаем математику за 3 класс средней школы и вместе считаем, что выгоднее: аренда жилья или ипотека." ) Его логика понятна и ясна, она не учитывает сложных факторов, что бы их учесть надо неплохо так знать теорию вероятностей. Но у нас же очень много умных людей со свое точкой зрения!!! Нельзя просто взять и посчитать самим, и аргументировано потом указать где автор ошибся! Вместо этого мы просто будем кричать о том что тут все несут ересь! А если кто то не аргументированно критикует, и оппонент начинает спорить не аргументированно. Вот из-за этого и начинается "ересь".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да хоть упонимайся. Толку то? У всех свои цвета фломастеров. Тут нет единого мнения из-за разной жизненно-материальной ситуации людей. вот к примеру, автор посчитал, что будет копить, положил свои деньги например как накопительный вклад. набралось там полтора миллиона, а потом банк закрыли, выдали ему 700 тыс. страховых и лесом послали. реальная же ситуация?
Вот все говорят потреблятство правоцирует к ипотекам, займам, кредитам. Вообще потребляство предоставляет не только это, а также кучу инструментов в виде страховок, различных льгот и т.д., для работы с этими финансовыми механизмами.
А ситуация характеризуется так: один сверлит другой долбит, каждый свой способ превозносит - по сути разные пути - к одной цели. Если ты сверлить не умеешь, то все только испортишь, ну или долбить. Так что, разговор о выгодности бесполезен, по моему мнению. Если человек умеет копить так, чтобы приумножать, то он купит за нал, если человек может пользоваться какими либо льготами по ипотеке, то в ипотеку. Главное чтобы получилось. А средства тут все хороши.
Автор поста оценил этот комментарий
А жить-то где?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это точно мне вопрос? я говорил про то что ипотечники могут и помереть с последствиями. а кто где жить и брать или нет- мне как-тов все равно у каждого свой путь. Я смог без иптеки - чего и другим желаю.
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже более конструктивно. Не могу точно сказать за автора, но лично я сам думаю, что смысл подобного поста заключается в том, чтобы показать возможность разных вариантов. Собственно один из первых моих комментариев об этом и есть. Лично сам я и собираюсь копить деньги пока есть возможность, затем обратиться к родственникам, если такая возможность представиться, остальное же взять в кредит (при условии что сумма кредита составит не более 200-300 т.р.).
Автор поста оценил этот комментарий
Поддержу вас и автора поста.
У всего есть свои колебания, особенно у курса рубля, недвижимости и так далее. Боитесь инфляции - храните в других валютах, акциях, фондах и тд.
Каждый сам выбирает стратегию по своим доходам, целям и приоритетам. Для кого то ипотека самый правильный вариант.
Для кого то своё жилье вообще не представляется разумным вложением денег.
Я относительно молод и в 90ых был школьником, так что дефолт на себе не ощутил. Сейчас мой доход значительно выше относительно среднего по Москве. Живу с женой в съемной квартире рыночная стоимость которой более 50млн, договор заключается на 5 лет и составлен таким образом что владельцу будет весьма не выгодно просить меня съехать до истечения этого срока, а в случае естественного износа мебели, техники, сантехники и прочего владелец оплачивает замену и ремонт.
Купить такую квартиру я могу, но зачем? Даже без учета инфляции, возможного повышения стоимости жилья я просто статистически не доживу до того года когда сумма денег отданных за аренду этой квартиры сравняется с её ценой. А если и доживу то сомневаюсь что она нужна мне будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле такой взгляд на жилье довольно популярен в Европе. Могу кратко пересказать слова одного товарища, приехавшего из Германии: "Там довольно высокие зарплаты, но и цены на покупку жилья тоже. В принципе я мог себе это позволить, но зачем? Снимая жилье я могу в любое время сорваться и уехать в другой город и там точно так же снимать жилье. Если же дом в собственности, то так просто уже не уедешь, ведь его еще нужно продать."
Автор поста оценил этот комментарий
1. автор не правильно считает ипотеку, на 2500 на 20 лет платеж будет 23398, нужно вычитать первоначальный взнос и суммы кредита, уважаемый
2. утопия, очень малое количество людей способно так верно следовать своей цели сбора денег, пока его кто-то не заставляет, более того, большое количество людей не может исправно платить за кредит даже из под палки.
3. инфляция, девальвация, еще всякая хуяция, кризисы-хуизисы, ваши сбережения могут просто не дожить до превращения в квартиру, либо дожить не в том качестве/количестве как желает того автор
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что же вы все так прицепились к не учтенным факторам. Возьмите, посчитайте, напишите. Что бы не быть голословным. И по поводу неправильности, перечитайте пост, там сказано что эта калькуляция взята с сайта банка. То есть все просто, он вбил стоимость квартиры, указал срок, и ему дали результат.
Что касается "утопии". Лично я могу заставить себя регулярно платить квартплату и при том откладывать какие то сбережения. Конечно не то чего бы хотелось в идеале, но не потому что я не могу себя заставить. Это скорей обусловлено "нестабильностью" моей работы. А так же низкой зп.
И наконец насчет "инфляции-хуяции", вы бы лучше предложили варианты как это можно обойти-подстраховаться, а возможно даже выиграть на этом. Пока же от вас слышен лишь пустой пессимистичный треп. Автор поста же попытался вдохновить людей на альтернативные методы получения квартиры. И как мы видим из комментариев у некоторых людей это получилось, пусть и не совсем так как предлагает автор.
Автор поста оценил этот комментарий
"видел и резкое снижение цен на жилье" - извини, какой город нашей родины показывает такую динамику? последние 15 лет такого не припомню.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
В 2008 году в связи с кризисом и резким падением покупательской способности населения цены на квартиры за год упали на 30% за вторичку и чуть больше за квартиры "в стройке".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
в 2008м квартира в стройке в Москве стоила 3,5 млн (однушка). сейчас аналогичный вариант будет от 8 млн. в том же 2008м закрылись все кредитные проекты.
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю как там в России, но простой пример, моя сестра примерно в начале 2008 продала свою 3х комнатную за 70 000 долларов, второй знакомый купил одно комнатную за 35 000, сейчас же хорошую 3х можно взять за 45 000 долларов, вот только на тот момент когда продали 3х комнатную за 70 000 это в гривнях было 350 000 грн а сейчас та же 3х комнатная за которую просят 45 000 долларов в гривнях это порядка 369 000 грн. Тоесть в долларах цена упала, а когда перевести на гривни то немножко поднялась.
То есть получается тот кто тогда думаю покупать одно комнатную потому что хватало только на нее, подождал и не купил, под собирал денег и в итоге купил 3х комнатную за 40-45к долларов.
Вот как то так.
Автор поста оценил этот комментарий
Если не говорить о Москве - Усть-Каменогорск, Восточный Казахстан. Год 2000-2002. Падение цен чуть ли не на 50%. Толи тоже был мировой кризис, то ли то был кризис страны, то ли правительство решила грубо вмешаться в ценообразование на жилье. Мелкий был, в причинах особо не разбирался. (И не надо сейчас говорить о том что это не Россия, динамика цен та же, и вообще эти страны очень взаимосвязаны)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий выше почти справедлив, но фраза ниже требует важных уточнений.
"Идеальным вариантом становится покупка жилья в новостройке на цикле когда закладывается фундамент."
Это верно при следующих условиях:
а) у вас уже есть свое жилье или место, где вы можете жить несколько лет без проблем (своя квартира или квартира родителей/дядь/теть);
б) вам все равно, ждать ли постройку дома 3 года или 10 лет.

Если же вы снимаете жилье, вариант покупки первичного жилья на цикле фундамента далеко не всегда подходит.
раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий
б) Стандартный монолитный 9-ти этажный дом сейчас строят год, максимум два, мать покупала на этапе котлована, через полтора года уже въезжала в квартиру, причем могла бы и раньше, просто у строителей из-за незапущенного лифта несколько месяцев не принимали дом.
раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
ага, строить могут год-два, а сдавать в эксплуатацию еще лет 5
и таких случаев сплошь и рядом
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
ну так не надо брать кота в мешке, смотришь что за организация строит, их предыдущие дома, как быстро были они сданы, у крупных и компаний, которые уже давно на рынке обычно все схвачено и сдача дома проходит без проблем.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
и у крупных бывают (или бывали) проколы в плане сдачи объектов
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Люди тоже иногда внезапно умирают, что теперь?
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, все такие умные но только вот домов которые так в итоге и не были введены в эксплуатацию много.
Вот тот же Борисполь (15 км от Киева если кто не знает), там уже очень давно стоит незаконченный дом. Начали строить, фирма проверенная но что то пошло не так, стоит уже лет с 9 наверное. И не будет он построен.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И много в борисполе таких домов, в моем городе тоже есть один такой недострой и тоже заморожен 10 лет назад, за эти 10 лет уже появилось около 30 новых домов и все были построены, сейчас начинают строить новый район на 5 домов и я уверен он будет сдан через 2 года, т.к. почти все квартиры там уже раскуплены и у застройщиков нет проблем с деньгами.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
смотри не смотри а сами компании редко являются прямыми застройщиками. зачастую это фирмы под 1 строительство. короч сами надо будет разберетесь.
Автор поста оценил этот комментарий
Именно поэтому нужно проверять кто строит.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага... С пристрастием...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Мало кто помнит, как вообще выглядит эта маска=)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо автор за картинку)))))))))))Я уже давно забыла про эту передачу, а тут ностальгия))))))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А я обосрался
Ностальгия...
=(
Автор поста оценил этот комментарий
Подтверждаю, у нас рядом с универом строят много новых многоэтажек, за год с небольшим отгрохали, застеклили и уже вроде въехали.

И сейчас на глазах возводят рядом новый здоровый дом, уже стеклят окна снизу и доделывают крышу, хотя строить начали где-то летом (!!!)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
новые технологии творят чудеса, наблюдаю из квартиры матери как рядом строят еще один дом, приходишь из окна видишь как заливают первый этаж, прихожу недели через 2, уже третий этаж начали, через месяц уже пять этажей стоит, нижние этажи начинают кирпичем обкладывать и самое удивительное людей максимум человек 30 это делают, потом уже через полгода, когда уже все этажи, стены и коммуникации стоят сгоняют кучу таджиков, которые занимаются внутренней отделкой, т.е. по сути отделка занимает столько же времени, сколько строительство самого дома, т.е. сам дом построен уже через полгода.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не, людей больше, ты просто их не видишь) Их дохуища просто.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
вижу всех, с седьмого этажа у меня все строительство как на ладони, причем сваркой арматуры и заливкой занимаются человек 15, остальные это каменьщики которые кладут стены, куча народу появляется когда привозят таджиков для отделки.
Автор поста оценил этот комментарий
У нас вообще дома как грибы растут. Раньше в районе где сейчас живу было 2 одинокие пятиэтажки. Я даже не уверен что это районом считалось) Сейчас куда не глянешь , по всюду кучи десятиэтажных домов, и еще строится столько же.Даже пару 20ти этажных домов обещают. Лучше бы дорогу сперва расширили, ибо из за такого количества жителей постоянные пробки.
Автор поста оценил этот комментарий
Есть еще вероятность стать обманутым вкладчиком, причем довольно таки большая.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Знакомые брали квартиру, дом был готов на 70%, ждали окончания стройки ещё 3 года. Повезло что дождались.
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу ещё дополнить (как тех кто "за", так и тех кто "против"). Прежде чем критично судить о плюсах и минусах той или иной схемы покупки жилья нужно учесть ситуацию, а точнее даже множество ситуаций, в конкретном городе. В каждом городе они свои. Допустим если бы я был в своем родном городе, где у меня остались родители, то я мог бы позволить себе большие риски, не так ли? Я же напротив нахожусь достаточно далеко от любого человека, который мог бы меня "подстраховать". Друзья пока ещё живут в "общагах", родственники же вообще находятся в другой стране. Так же "роль" самого города. Разберу на примере Томска (так как я здесь). Томск - город студенческий, и в связи с этим здесь больше процветает аренда жилья нежели покупка. Из известного постулата "спрос рождает предложение" (или это не постулат?) наблюдаем повышенную арендную цену относительно города-соседа Кемерово. Ещё можно увидеть такое явление как снижение цен на жильё летом и повышение их в "сезон" (удивительно, но это затрагивает не только аренду, но и цену на само жильё)
Автор поста оценил этот комментарий
абсолютно согласен, поэтому и написал про "идеальный вариант", предполагающий "идеальные условия").
Автор поста оценил этот комментарий
Но вы же понимаете, что покупка жилья в строящемся доме сопряжена с очень большими рисками! Мама покупала квартиру 7 лет назад в наполовину построенной новостройке в подмосковье. Да, стоимость была явно меньше (где-то в два раза почти) от той стоимости, которая установлена сейчас за эту квартиру, но, как она и боялась, случилась заморозка строительства на 6 лет. Все эти 6 лет строительство ползло как улитка, а обманутые жильцы, купившие квартиры в этом доме, таскались по судам все эти годы, высуживая у чиновников то право на продолжение строительства, то еще на что. Доходило даже до абсурда: судились из-за забора, судились из-за коммуникаций, да по любому поводу приходилось судиться! И это чудо, что спустя 7 лет этот дом достроен и почти удже заселен. Титаническими усилиями упорных людей тут не только можно жить, но и чувствовать себя в безопасности. Но если бы не они и не лидер-энтузиаст, который ходил по судам, этот дом остался бы недостроенным, либо снесенным в последствии.
К чему я о новостройке. В ней стоит покупать квартиру уже на завершающей стадии строительства. Да, дороже, чем в начале, но это снизит риски остаться без денег и на улице.

К слову, за то время, что мы жили на съемной квартире и ждали свой дом (а это 10 лет) при арендной плате в 30к рублей, по общей сумме могли бы купить квартиру за 3 600 000 рублей. Такие дела.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Для того, чтобы быть спокойней в плане покупки жилья на стадии строительства предлагаю выверенный опытом метод. Обращаетесь к риэлторам с консультацией, желательно разномастных сортов так скажем, чтобы и частники были и большие офисы. И у всех ведаете о новостройках планируемых в городе или уже строящихся. И узнаете кто и главное на что строит. Многие СУ строят на кредиты. Вот тут уже можно просто попасть на недобросовестного предпринимателя. Желательно найти застройщика который работает в деньги, в живые, которые у него есть. А на что он строит можно узнать у тех же риэлторов, опираясь на прошлые проекты предпринимателя. И вообще, покупка квартиры это разведка, долговременная и тщательная. На лично примере, в мос. области квартиру в новостройке я мог купить 2,5 года назад по 43 тысячи за квадрат. Сейчас годные квартиры там с каким-то тухленьким ремонтом и дспшной кухней стоят по 70 тысяч за квадрат. Просто нужно тщательно проверять застройщика и не боятся брать такие квартиры, уточняя что на выходе получите: то ли это пустая коробка без разводки, либо это готовая квартира с уже проведенными коммуникациями.
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас уже время другое! Строят нормально, быстро. Сам купил квартиру на этапе котлована, через 2 года уде живу.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если строится в Москве или ближе - ок еще, на моих глазах такие новостройки растут, как грибы) А вот в той же Щербинке стоит куча недостроев на стадии "почти готово". Бог знает сколько времени уже...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
не знаю как в Щербинке, а в Омске они тоже как грибы растут. Первый раз рисковали, тоже купив на стадии котлована.Но все закончилось хорошо. Второй раз рисковать особо не пришлось, так как у нас квартиры на первичной стадии сейчас не продают.В нашем доме стали продавать когда было примерно 8 этажей. С конца сентября 2013 уже живу и радуюсь)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очень хорошо, что у вас покупка квартиры стала удачной)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот конкретно ты купил, конкретно у тебя все заебись, значит и у всех все должно быть заебись... Шикарная логика!
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас условия улучшились по сравнению с тем, что было 7 лет назад.
Автор поста оценил этот комментарий
гладко было на бумаге, но забыли про овраги))
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен полностью. Автор не имеет финансовой граммотности (без обид), поэтому не все факторы учтены в калькуляции. Аренда будет выгодна для тебя до поры до времени. Ипотека - хороший вариант, только вот с первоначалкой загвоздка может быть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
что не учтено? цена аренды будет расти параллельно цене квартир это не берем. инфляцию туда же.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше предложение, скорей всего, будет отвергнуто молодой парой - им бабушка будет непреодолимым препятствием=)
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Ничто не будет препятствием для молодой пары)
раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий
Ничто, кроме старой, советской бабушки-вахтерши =)
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме того, "прелести" аренды ещё в том, что у фактического хозяина тоже может быть масса форс-мажорных ситуаций, типа : у меня сын женится, а квартира им будет и тд ... Так что стабильности в этом аж никакой, кроме того - во что ты вкладываешь эти деньги ? В никуда ... живешь годами в под чужой крышей, из под которой тебя в любой момент могут попросить. Если ты накопил что-то плюс тебе (но эти накопления ты будешь тратить уже с умом).Итог - если ты умеешь считать свои деньги, но жилье необходимо в данный момент (те без возможности вкладываться в строительство), и хотите "просторные апартаменты" не имея на руках достаточной суммы - берите ипотеку на небольшой срок, переоддалживайте, гасите досрочно и живите спокойно в своем доме.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё можно вспомнить про ремонт жилья... В снимаемой квартире через несколько лет проживания это станет весьма актуальной проблемой.
В своей то если решил что надо заняться ремонтом - то мешают только личные причины. А вот в снимаемой...
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Состояние квартиры проблема продавца - арендодателя. Состояние квартиры ухудшилось либо просим ремонт, либо снижаем оплату, либо съезжаем.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вово... Либо съезжаем... И так каждый год-два
За все время переездов только один хозяин квартиры был заинтересован в ремонте. И то в мелком.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Посчитайте что дешевле, съехать или сделать ремонт :)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы когда готовили к сдаче квартиру, сделали там небольшой ремонт (подкрасили, обои поменяли и т.д.). Но теперь жильцы все сами делают, если хотят. И у нас логика простая - нам там ремонт не нужен, если хотите, делайте, но за свой счет.

И я сам снимаю сейчас квартиру, у хозяев такие же условия, и я их полностью поддерживаю. Сдают же квартиры ради денег, а не ради того, чтобы там кто-то жил.
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютли йййесс )))
Автор поста оценил этот комментарий
Главная прелесть аренды - договор. После его оформления форс-мажоры каждой из сторон становятся проблемами только этой стороны.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Только почему-то эти договоры делаются для отвода глаз, почему -то мало кто хочет оформлять все законно и платить налоги. Как правило - они фикция (по личному небольшому, но опыту)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Налоги и регистрация договора - проблема арендодателя. В суде договор подписанный обоими сторонами имеет полную силу.
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если хозяина квартиры оштрафуют - его проблема резко перейдет к съемщику, т.к. ему по любому надо будет съезжать...

Или думаешь чувак будет оштрафован и побежит оформлять ИП?
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Все-таки идеальный вариант для ипотеки - это если УЖЕ есть где жить, и в ипотеку приобретается 2-я, 3-я, и т.д. квартира, и сдается в аренду, как минимум, на время выплаты ипотеки, т.е. недвижимость покупает сама себя
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
согласен, но речь идет о первой квартире. Да и жить, как правило, если и есть где молодым - то с родителями, а хочется всё-таки свое "гнездо" обустраивать=)
Автор поста оценил этот комментарий
ну мне с таким расчетом однушку в ипотеку сейчас и взяли. Пока сдаем, с этих денег и платим. Но не на весь срок, а пока я учусь. Когда сам смогу оплачивать ипотеку перееду туда. Правда учится уже осталось полгода...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Извиняюсь, что лезу не в свое дело, но, на мой взгляд, здесь, смотря сколько еще выплачивать осталось. Если пару-тройку лет, то я бы не переезжал, а платил бы из зарплаты + аренда. А когда выплатил бы, то снова бы не переехал, а продал ее и взял бы 2 ипотеки. Минимальный взнос по одной, все остальное - в другую. И тут уже можно и переехать, хотя ту, в которую внесено больше денег можно выкупить из з/п + аренда, на вскидку, года за 2-3, и снова продать, и снова сделать то же самое. Итого через 5-7 лет имеем 3 квартиры, из которых за одну можно рассчитаться за немного лет (из з/п) и 2, которые покупают сами себя, обеспечивая хозяина наследством, достойной пенсией, по окончанию ипотеки пассивным доходом и неплохой подушкой безопасности, в случае чего. Но, конечно же, тут нужно все досконально просчитать, схема эта слишком упрощенная. И это, повторюсь, если где жить есть, а своей семьи нет (т.к. "где жить" - это, чаще всего, с родителями).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну всего год прошел, как взяли. На 15 лет вроде как.
Автор поста оценил этот комментарий

 Это возможно, только если кредит возьмёте меньше чем на 50% квартиры. Аренда никогда в стандартных условиях не покрывает ипотечный кредит. Да и свой первый взнос вы на 10 лет замораживаете (а моглибы получать на него доход) И проблему жилищную вы решаете для тех, кто в этой вашей ипотечной квартире будет вместо вас жить. Это даже инвестицией не назовёшь. Это глупость для финансово безграмотных людей. Только их так на ипотеку разводят. Так вы себе геморой на 10 лет найдёте. Это никак не решает жилищную проблему.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Полтора года прошло ))


Это возможно, только если кредит возьмёте меньше чем на 50% квартиры.

Естественно


Да и свой первый взнос вы на 10 лет замораживаете (а моглибы получать на него доход)

Как? В банке под процентами ниже инфляции? На доверительное управление отдать? Самому все, извините, проебать на инвестициях?


Это даже инвестицией не назовёшь. Это глупость для финансово безграмотных людей. Только их так на ипотеку разводят.

Ипотека не была никогда инвестиционным инструментом. Недвижимость, однако - одно из самых надежных (безрисковых) вложений. Так что, если имеется N денег, которые хочется не потерять, но на приобретение объекта недвижимости не хватает, то почему нет? Это безопаснее, чем долевое владение. В любом случае, надо считать. С этим же, о великий финансовый гуру, вы согласны.


И проблему жилищную вы решаете для тех, кто в этой вашей ипотечной квартире будет вместо вас жить.

Я ж написал, если УЖЕ ЕСТЬ, где жить. Если планируется покупка квартиры ребенку, например, то вполне неплохой вариант.


Ипотеку, кстати говоря, берут, в основном, от безысходности, а не потому, что финансово безграмотные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых, могли мне не отвечать. Я писал не вам. Нужно решение для тех, у кого нет жилья, а не тем кому деньги некуда вложить. Ипотека - это не вложение в недвижимость, это огромные долги на многие годы.


Что вы посоветуете тем 60% - 70% граждан, которые у всех нас находятся за чертой ипотеки? То есть не смогут её погасить никогда! Даже с 0% ставкой. Тем, кому её просто не дадут?


Ведь никто не спорит, что Мерседес лучше отечественных авто, автобусов и метро! Но большинство ездят почему-то не на Мерседесах. Дело не в выгоде и качестве! Дело в первую очередь в доступности и посильности платежей.


Есть такое понятие как структура рынка. Но обычные люди про это не знают. Невозможно одним инструментом решить жилищную проблему для всех категорий населения. На рынке должны быть надёжные инструменты жилищных накоплений, различные доступные формы аренды (Рыночная, Социальная, Некоммерческая, Дотационная) и только в последнюю очередь механизмы приобретения жилья в собственность. ( на последнем этапе, когда человек финансово к этому готов. А сейчас всех в пожизненный кредит красивыми историями загоняют.


Раньше вся страна жила в государственном (арендном) жилье, которое выдавалось. И не парились! А сейчас каждому нищему и убогому сразу собственность подавай.


Нужно думать шире, а не только, категорией кредита. Автор поднял правильную тему.

В Германии 50% населения живёт в арендном жилье, в Голландии 72% в Швейцарии 75% .

Так живут во всём мире и не парятся. Государства везде стимулирует накопления. инвестиции, а не долги и кредит.


И у нас скоро будут появляться другие арендно накопительные механизмы – надёжнее и выгоднее ипотеки!


Вот пример Жилищной Программы для людей со средними и невысокими доходами:

 

WWW.ЖИЛИЩНЫЙ-ШАГ.РФ

Автор поста оценил этот комментарий
а помимо описанного государство любит принимать неожиданные решения: обанкротить все региональные банки, например, решить, что нехрена расплачиваться наличкой,если сумма платежа больше 500 трыров т т.п.
Автор поста оценил этот комментарий
Вот согласна с вами. В варианте автора не рассматривается одна проблема - отсутствие стабильности.

Описываю случаи из жизни связанные с покупкой квартиры - в ипотеку и без нее.
1) Покупали квартиру 3 года назад. Сразу после покупки (в теч полугода, может года) ее цена выросла на 500к. Сейчас она стоит на 800 тысяч дороже, чем во время покупке. Т.е. "на старте" нужно откладывать меньше, чем сейчас. (обращу внимания, что это не 7-10 депозитных процентов)
2) Ввиду тенденции к повышению цен на недвижимость.
Друзья взяли ипотеку(давно, лет 10, не знаю точно), выплачивают по 8(!!!) тысяч рублей в месяц. Когда покупали квартиру это была почти неподъемная сумма. Сейчас - копейки.
Аналогичный случай был у моего пркикмахера, только ему нужно было выплачивать в конце по 4-5 тысяч рублей :)
3) если брать срок "самоипотеки" - 7-10 лет то за мои 7-10 лет цены на жилье увеличились в 1,5-2 раза (переплата по ипотеке в зависимости от первоначального взноса как раз составляет 2+ раза, по статье автора).

ПОЭТОМУ я делаю вывод - копить 7-10 лет очень-очень ненадежный, опасный способ покупки квартиры. Возможно, через 10 лет вы сможете купить ту же часть квартиры за накопленную сумму, что и за первоначальный взнос.

Все мы знаем, что чем больше первоначальный взнос - тем меньше переплата. Отсюда вывод, что Можно применить теорию автора лишь частично - год копить на увеличение первоначального взноса. Или 2. Занять часть у родителей, дабы свести к минимуму переплату.

Очень и очень похвально, что автор считает экономию от альтернативной стоимости (многие забывают об этом). Но у этого расчета есть много изъянов.

Конечно, есть такая закономерность в экономике - после подъема идет спад. И может быть будет кризис и жилье станет стоить дешевле. Но, как правило, вместе с дешевезной жилья появляется нехватка денег и откладывать 38к становится сложнее. Впрочем, елси вы успели накопить большую сумму, к кризису, то можно купить квартиру за копейки (которые во время кризиса копейками не кажутся)

Поэтому наиболее интересный вариант - долевое(дешевая и новая квартира). Хотя тоже сопряжено с рисками. Но об этом надо уже думать, читать, смотреть. Вопрос сложный.
Автор поста оценил этот комментарий
Так же в расчётах упущен доход, от приобретённого в ипотеку жилья. Предположим, Вы купили квартиру на всякий случай и Вам есть где жить, и каждый месяц сдаете её в аренду за 17 т.р., повышая стоимость аренды на 1 т.р. в год, и за счёт этих средств досрочно гасите кредит каждый месяц. В итоге ипотеку закроешь за те же 5 лет, что и будешь копить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Автор уже писал в комментариях, что речь идет о единственном жилье. Если бы было где жить, не было бы вообще смысла сравнивать ипотеку с арендой.
Автор поста оценил этот комментарий
абсолютно верно.
Так же, в случае отсутствия зажиточной родни, прогрессия, описанная выше, предполагает возможность вложения в долевое строительство уже через 3 года.
автору большое спасибо!
Автор поста оценил этот комментарий
Инфляция? Не, не слышал)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За эти 7-10 лет перезжать будешь каждые 1-2 года... Перевозить всю мебель! (Съем с мебелью в расчет не буру, т.к. это уже в 5-6 раз дороже )
Естественно будут разные условия аренды.
В большую сторону.
Каждый раз обживать нужно, замки новые, ремонт косметический...

Знаю... Проходил...

PS Сначала тоже считал что лучше аренда, пока семьей не обзавелся.
раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, тоже как за год три квартиры поменял, плюнул и взял ипотеку на 10 лет. Плюс жильё дорожает каждый год. Сегодня твоя квартира стоит 2500к, через 7 лет она будет стоить 5000к. Выплаты же по ипотеке фиксированы. Моя квартира за 1 всего год подорожала на миллион. Сколько бы я этот миллион копил? Плюс инфляция. Когда ты в ипотеке она тебе даже вроде как на руку, когда же ты копишь, то это как ножом по сердцу. Вон доллар уже 34рубля, жди поднятия цен. В России, особенно сейчас, опасно держать деньги где либо даже в банках, именно поэтому все вкладывают их в недвижимость тем самым заставляя цены рости к сожалению. Плюс копить умею далеко не все люди. Кто то думает: "ну вот в этом месяце отложу поменьше, в следующем побольше". В итоге откладывает в следующем месяце столько же так как тупо денег нет. Если бы инфляция стояла возле нулевой отметки и роста цен на недвижимость практически бы не было (как например в штатах) это имело бы больше смысла. Пока это выглядит как неудачная попытка лайфхака))
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий
в долевке купил трешку за 3250т.р., через год на сдаче она уже стоила 4500т.р., через полгода с момента заселения 5200т.р.

да и копить нужно уметь. Если будут такие доходы как описаны в посте, сразу появятся соблазны в виде запросов о более комфортной съёмной квартире, дорогой одежде и автомобиле.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня с 2.4 поднялась цена до 4. А сейчас метро через дорогу строят
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю людей которые в начале нулевых покупали квартиры в ипотеки, через 3 года их продавали, выплачивали остаток долга и в наваре имели денег ещё одну квартиру.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
то есть квартиру, которая в ипотеке можно продать?
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Можно...
Составляется договор.
Покупатель гасит твой долг.
Переоформляются собственник с банка на продавца, потом на покупателя.
Автор поста оценил этот комментарий
безусловно, с полным покрытием ипотеки покупателем и, естественно, согласием банка.
Автор поста оценил этот комментарий
Да, а почему нет? Остаток по кредиту выплачиваешь и всё.
Автор поста оценил этот комментарий
Одного человека, в середине 2008 отговорил от покупки квартиры в ипотеку. В начале 2009 он был сильно благодарен.
Если цены на что-то долго росли, существует вероятность что они обвалятся. А могут и дальше вырасти.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне в 2008 году из-за ошибки моей бухгалтерии не одобрили кредит. Как же я им благодарен)
Автор поста оценил этот комментарий
эх нулевые...
Автор поста оценил этот комментарий
это все потому, что расчеты приведенные в посте делают люди, реально не сталкивающиеся с предметом - диванные теоретики. Причем, если бы человек писал "а вот я в 2004 год, имея $3000" начал копить и вот год назад купил" я может быть ему и поверил бы, но нет - чистые рассуждения.
В свою очередь скажу, что в 2002 году взял за 700к в ипотеку двушку, выплатил за 5 лет, продал, переехал, купил новую, продал, взял в ипотеку другу еще больше, сделал ремонт за 2ляма. В общем живу - не парюсь. Зп позволяет выплачивать ипотеку.
На счет "если что случится" - будем смотреть. Есть разные варианты. Можно взять заем, продать квартиру, погасить остатки и купить что-то меньшее, можно рекредитнутся, можно с банком договорится попытаться.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью с Вами согласен! На бумаге все красиво. Я честно говоря, прочитав заголовок статьи думал, что автор хочет открыть глаза людям, которые несут бабло "левому дяде", а финал оказался иной...
Ипотека (как бы херово она не выглядела) - это единственный нормальный способ купить жилье, если тебе негде жить.
Люди, если вы живете с родителями, родственниками или снимаете жилье у друзей почти за спасибо - лучше копить! Но если стоит вопрос нормальной аренды у дяди за немалое бабло - лучше сразу идти в банк.
Спасибо за внимание.
З.Ы. Цены в моем городе на 3шки за год выросли почти на лям.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я и говорю... Для холостяка пойдет, для семьи кроме ипотеки ничего пока нет.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Точно-точно, семья тут ключевой фактор.
Автор поста оценил этот комментарий

Есть уже и для семьи Программы.  Вариант, который опасал автор поста самопальный, но есть арендно-накопительные технологиии и варианты с горздо большей выгодой и надёжностью. Я уже про это писал: Программа "Жилищный шаг" Посмотрите, как всё организованно и обеспечено гарантиями. Цены  сравните с ипотекой. Почти в два раза ниже порог входа в решение жилищной  проблемы.

Автор поста оценил этот комментарий
все правильно сказал
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно все сказал, прям с языка снял.
Автор поста оценил этот комментарий
вот хорошо что прочитал прежде чем писать. такое же мнение по поводу всего этого.
Автор поста оценил этот комментарий
3-й год уже живу на одной и той же съемной квартире. И переезд пока не планирую.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Повезло... Я максимум жил 2 года.

Если оставаться, то хозяева квартиры поднимали цену в 1,5 - 2 раза...Надеялись на то, что будет лень переезжать.

Посмотри цены, возможно и тебя разводят :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не разводят, я, скажем так, "держу руку на пульсе". Ибо тема наболевшая и очень актуальная. Но причина моего "везения" намного лаконичней, я всеми силами старался создать хорошие доверительные отношения с владелицей квартиры (ничего не подумайте, все в рамках приличия). И плодом таких усилий стали почти дружеские отношения основанные на честности. Квартплату поднимали один раз, но всего на 1000 рублей, в условиях общего подорожания аренды квартир. Еще фактор-совет. Не стоит слишком сильно гнаться за дешевой квартирой - рано или поздно она все равно поднимется в цене, и неизвестно выиграете вы от этого или нет. Итого я имею, хорошую хозяйку, квартиру однокомнатную, в которой делаю что хочу в рамках разумного, и выгодную среднюю стоимость квартиры (т.е. стоимость, которая реальная, а не та, которую диктует риэлторское засилье) в неплохом районе. Кстати, еще один фактор помогающий в съёме квартиры - друг-риэлтор, близкий знакомый -риэлтор, ну или родственник-риэлтор - этот вообще идеал. (у меня таких не было, но мне повезло)
Автор поста оценил этот комментарий
каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот уж воистину "Золотые слова"!! =) Я даже запишу, больно звучат красиво=)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
кто в армии служил - в цирке не смеется))
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно ! Вся проблема в семье, зачем вы бежите обзаводится ею потом страдаете из-за того что не можете уйти из работы, уехать в другой город/страну и несёте большие расходы.
Автор поста оценил этот комментарий
Считаю копить деньги это неплохо, но одного аффтар не учел, что за 10 лет квартира может вырасти в цене в полтора, а в случае с Ирк. областью в 2 раза.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Будьте чуть более грамотным финансово. Вот у вас есть первый взнос и за год вы накопили скажем до 600-700. Берите комнату и сдавайте. Ваши деньги растут с ценой на комнату + плата за комнату студента например. И вот вы копите и не теряете деньги. Спасибо, ваш Кэп.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
так и сделал вариант норм
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит "Берите комнату"? покупайте КГТшку? они по моему сейчас почти как однушки стоят)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А что такое КГТ простите?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комната (или квартира) гостиничного типа - общежитие. Такая квартирка с одной кухней и туалетом иногда с балконом. Туалет с кухней, иногда бывает одни на целый этаж.
Автор поста оценил этот комментарий
так ладно бы это автор написал, тогда бы уже задумались ,а он тупо про депозиты.
Такие суммы должны работать, а не лежать на депозите.
Автор поста оценил этот комментарий
Автор привёл частный случай, когда аренда дешевле ежемесячно платы за ипотеку.
У меня несколько знакомых которые платят за ипотеку по 8-10 тысяц, при уровне арендной платы от 12.
Тут уж, очевидно, выгоднее брать ипотеку.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Не факт. На какой срок они ипотеку-то взяли? У нас тоже можно взять на 40 лет и по 10-15к платить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Изначально 15 лет, а с учётом материнского капитала сократится до 5-6 лет.
Автор поста оценил этот комментарий
Это да. Есть куча специальных программ которые значительно удешевляют ипотеку.
Автор поста оценил этот комментарий
Мдя, классные подсчеты. Посмотрим через 7 лет )
вот пожалуйста:
2006 год Москва, северо-западный район, 2556 долл/метр (http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006%2F04%2F03%2F11698791%29=
2013 год Москва, разброс 5000-6000 долл/метр (http://rating.rbc.ru/articles/2013/10/03/34035755_tbl.shtml?...

2006 год квартира 100 м = 255 600 долл по курсу 28
2013 год = 550 000 по курсу 32
разница в стоимости = 10 млн руб.
Дальше продолжать смысла вообще не вижу.
Если покупать на фундаменте, только к постройке дома квартира подорожает раза в полтора
ну и вдобавок надо представить, что тебе объявили сумму, которую ты будешь платить следующие 10-20 лет. О да, сейчас 40-50 тыс возможно много. А будет ли это так же много через 7-8 лет? Даже незачем так далеко заглядывать
Короче, если хоть раз общались с людьми, которые брали ипотеку в начале-середине двухтысячных и к настоящему моменту ее выплатили, как то перестаешь думать о грабительском проценте, сволочебанках итд. Конечный результат впечатляет
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можешь подсчитать сколько теперь стоит квадратный метр))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ахахаха, тоже об этом подумала)))

Автор поста оценил этот комментарий
Вот Вам мой рассказ:
Место событий г.Белгород, чтоб можно было проверить цены: 5-августа, д.33. Взял 4 года назад в ипотеку под 13% на 13 лет, на данный момент рефинансировался под 10% (что очень удачно). Итак математика: Купил за 3500000 (что на тот момент достаточно дорого при рынке 35т.р. за квадрат я взял по 41т.р. (просто дом хороший, очень хотелось)) из них 1200000 своих, 2300000 кредит, считаем - 3 года по 13% - 299000 + 10 лет по 10% - 2300000 - Итого 2300000+299000+2300000 = 4899000 - Эту сумму мне придется вернуть в итоге банку. А стоимость квартиры выйдет итого - 60990000 рублей.
А не идиот ли я? - Спросите Вы.
Я отвечу, что нет. т.к. Стоимость моей квартиры в данный момент на рынке недвижимости г.Белгорода 6500000 руб.
И ЭТО СПУСТЯ ВСЕГО 4 ГОДА ! ЗА ЭТО ВРЕМЯ ПРИ РОСТЕ ЦЕН В МОЕМ ГОРОДЕ Я УЖЕ ОТБИЛ ВСЕ ПРОЦЕНТЫ.
Интересно какая будет цена этой квартиры в 2023г., когда я выплачу эту ипотеку.
P.S. До рефинансирования я платил 34000 т.р (Сейчас 31000), дак вот тогда, в 2010 для меня это было "АЖ" 34000 руб., сейчас "НУ" 31000, а через 5 лет это будет "ВСЕГО" 310000 руб.
P.P.S. Есть еще одна статья расходов как страховка - 35000/год, но я и без ипотеки ей бы пользовался, т.к. удобная это вещь, не хуже КАСКО на машине.

Надеюсь хоть кому-то эта история в качестве наглядного материала поможет. и ДА, Я РАД, ЧТО Я ВЗЯЛ ИПОТЕКУ! ИНАЧЕ Я НИКОГДА БЫ НЕ УГНАЛСЯ ЗА ИНФЛЯЦИЕЙ!
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите пожалуйста нам цифру "ВСЕ" или уточните пожалуйста ниже, что "НУ" не отличается от "ВСЕГО". Просто очень интересно. Спасибо.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ух е маё, напутал с нолями. Извините.
Я имел ввиду, что в самом начале платежей 34000 (платеж до рефинансирования) для меня был очень серьезной суммой, сейчас платеж - 31000 (после понижения процентной ставки) для меня уже не так серьезен - и я росту, и зарплата. А вот через пять лет все тот же платеж в 31000 будет (я так надеюсь) уже совсем небольшой суммой, сопоставимой с ежемесячной платой за бензин/продукты и т.д. и т.п. (4 года назад у меня в бюджете на бензин уходило около 3-4 т.р., сейчас не меньше 12)
Ну а если дефолт? То откажу себе в одном ужине и выплачу все за 1 день )

И в итоговой сумме за квартиру ноль лишний. 6099000 - это итоговая сумма к 2023 году. Что на 400000 ниже нынешней рыночной стоимости этой квартиры.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю за пояснение.
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы посоветуете тем 60% - 70% граждан, которые у всех нас находятся за чертой ипотеки? То есть не смогут её погасить никогда! Даже с 0% ставкой. Тем, кому её просто не дадут?


Ведь никто не спорит, что Мерседес лучше отечественных авто, автобусов и метро! Но большинство ездят почему-то не на Мерседесах. Дело не в выгоде и качестве! Дело в первую очередь в доступности и посильности платежей.


Есть такое понятие как структура рынка. Но обычные люди про это не знают. Невозможно одним инструментом решить жилищную проблему для всех категорий населения. На рынке должны быть надёжные инструменты жилищных накоплений, различные доступные формы аренды (Рыночная, Социальная, Некоммерческая, Дотационная) и только в последнюю очередь механизмы приобретения жилья в собственность. ( на последнем этапе, когда человек финансово к этому готов. А сейчас всех в пожизненный кредит красивыми историями загоняют.


Раньше вся страна жила в государственном (арендном) жилье, которое выдавалось. И не парились! А сейчас каждому нищему и убогому сразу собственность подавай.


Нужно думать шире, а не только, категорией кредита. Автор поднял правильную тему.


В Германии 50% населения живёт в арендном жилье, в Голландии 72% в Швейцарии 75% .

Так живут во всём мире и не парятся. Государства Европы стимулируют у своего населения накопления, инвестиции, а не долги и кредит.


И у нас тоже скоро будут появляться другие арендно накопительные механизмы – надёжнее и выгоднее ипотеки!


Жилищные Программы для людей со средними и невысокими доходами. Пример: WWW.ЖИЛИЩНЫЙ-ШАГ.РФ 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, реклама мошенников.

Автор поста оценил этот комментарий
Всю свою осознанную жизнь моя семья занимается квартирами. И вот что скажу,автор. Не читал комментариев...скорее всего тебе это уже говорили. Когда я покупал свою квартиру..она стоила 4.4кк. (Сургут...дорогой город). Сейчас она стоит 5.2кк. Прошел год. Всё что ты накопишь под матрасом хватит тебе на то,чтобы купить ту квартиру,которая стоила N (нынешний год минус 3-5 лет) в прошлом. Ты копишь,цены растут. И ты как дурак накапливаешь состояние,но никак не накопишь,потому что квартиры дорожают значительно быстрее,чем ты зарабатываешь. Без худо-бедного бизнеса ипотека это выход. А проценты,который банк накручивают,окупятся со временем. Пример реальный- была взята квартира в ипотеку на N лет за 1.2кк. С процентами выходила общая стоимость около дохуя..почти двойная стоимость квартиры. Только вот через 5 лет квартира стоила 2.4кк. что полностью покрывало все проценты ещё и выходило в плюс
Автор поста оценил этот комментарий
а что вы радуетесь? здесь не учтены такие важные факторы как рост цен на жильё (а это стабильно 7-10% в год) и рост арендной платы за съемную квартиру, тоже в среднем 10% в год.
За 7 лет стоимость жилья вырастет примерно в полтора раза и вместо 2,5 млн вы должны будете заплатить 3,7 (грубо) и вам придется продолжить копить.
Также за 7 лет вырастет и аренда жилья, следовательно вы станете откладывать меньше и к концу 7го года приблизительно вы будете платить не 17, а 25-26 в месяц и откладывать сможете не 25, а 16, следовательно постепенно ваши расходы будут расти, а доходы от процентов и накопления - уменьшаться, в том время как в случае с ипотекой вы зафиксировали на весь период сумму своих взносов.
И не учли ещё такую вещь, как возврат НДФЛ. Если вы покупаете квартиру сразу в ипотеку, после первого года вы можете вернуть 13% от суммы покупки, но не более 260 тыс. Вернув 260 тыс. (для данного примера), вы сразу получаете дополнительно на оплату жилья 10% от его стоимости, что можете пустить на погашение кредита, умешьшив сумму платежей или срок.
В общем, если ипотека под 11-12% (а это вполне реально) - то откладывать не выгодно, а если более 13% - то можно попробовать и пооткладывать.
раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий
маленький жид внутри меня спрашивает: Таки а если квартиру через год или несколько лет продать, то можно будет каждый раз получать 260 тыс?
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты хочешь таким образом зарабатывать, то нет) Потому что эти деньги возвращаются с налога на твою з/п. Допустим ты за этот год толком не работал, там накопилось всего тысяч 20 ( к примеру) то тебе никак не смогут вернуть 260 тысяч. Может объясняю коряво, но суть понять думаю можно.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
понял) маленький жид внутри меня грустит(
Автор поста оценил этот комментарий
хотя, каждый год можно все таки можно получать этот вычет?) если допустим я дофига зарабатываю и эти 260 тыр накапливаются, или посадят?)
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
ну лично я не знаю закона, по которому это воспрещается) Мне (а точнее отцу) каждый год возвращают 13% от суммы потраченной за обучение. А что касается квартир, то мы продавали и покупали раз 5 уже точно. И насколько я знаю возврат получали) За последнюю квартиру правда возврата почти не было, так как по глупости её тоже оформили на отца, а не на мать, а он в 2013 году, так получилось, что ОФИЦИАЛЬНО нигде не работал.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Возмещение НДФЛ производится однократно. Никак нельзя даже за две квартиры получить, не то, чтобы за 5.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Возврат налога производится за ГОД не больше той суммы, которая была фактически удержана в форме НДФЛ с доходов налогоплательщика за этот год. Если сумма налога, подлежащая возврату больше, чем сумма налога, удержанная с физического лица за этот год, то остаток суммы налога, причитающийся к возврату, будет возвращен в последующие годы. Пролистав статью 220 нк рф, про налоговый вычет, не нашел там пункта что выплачивается однократно. Может я конечно и ошибаюсь, но несколько раз наблюдал ,как родители собирали документы и справки для вычета.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
выплачивается однократно . можешь проверить сам. в России много ушлых человек. уже давно бы этим пользовались.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем так

http://realty-ask.ru/zakon/nalogovyj-vychet-v-2014-godu-obzo...

С 1 января 2014 года налоговый вычет привязан к налогоплательщику, а не к квартире, которую он купил. Строго говоря, говорить, что налоговый вычет можно получать повторно – некорректно. Право на налоговый вычет так и осталось одноразовым. То есть каждый налогоплательщик может один раз в жизни получить налоговую льготу при покупке квартиры, комнаты, доли в размере 2 миллиона рублей. Но за этой налоговой льготой можно обратиться при покупке второй, третьей квартиры, если после покупки первой вычет в 2 миллиона не использован полностью.
Автор поста оценил этот комментарий
Убедился уже) Но так же узнал еще , что с 2014 года какой то новый закон есть, позволяющий вновь получить возврат, за другую квартиру приобретенную в 2014 году.
Автор поста оценил этот комментарий
Он возмещается пока не возместится 260 тыс. Конечно, это может быть не за один год. Но вычет предоставляется один раз, т.е. нельзя за каждую новую квартиру возмещение делать.
Автор поста оценил этот комментарий
на маленьких жидов существует специальный налог (впрочем, опытный риелтор за вознаграждение этот вопрос может решить)
Автор поста оценил этот комментарий
Возврат осуществляется 1 раз для одного человека (в течении жизни, и если вы не кошка то более 1 раза не получится).

Для супругов можно 2 раза по такой формуле:
(0,5 + 0,5) + (0,5 + 0,5) = 2 (типа 2 раза но наделе один). НО это редкость.
А часто бывает что для супругов всего 1 раз можно по этому некоторые покупают только на себя (конечно находясь в браке то бишь получается 50/50 (без брачного договора конечно)). И в случае раздела не страдают, НО могут взять еще одну ипотеку на другого супруга, что при нормальном доходе Очень хорошо. (по схеме взял ипотеку платишь деньгами полученными от сдачи например первой квартиры (т.е. ты живешь в ипотечной квартире, т.к. банк оффициально не разрешит сдавать ипотечную квартиру, хотя в тихую можно, но рискованно).
Автор поста оценил этот комментарий
Имущественный вычет можно будет получить по нескольким квартирам

Документ: Федеральный закон от 23.07.2013 г. № 212-ФЗ

Вступил в силу: 1 января 2014 года

Воспользоваться имущественным вычетом по НДФЛ с 2014 года при покупке недвижимости теперь можно не один раз, а несколько. Если вы не используете весь вычет сразу, остатки можно будет заявить позже. При этом максимальная сумма вычета остается прежней - 2 000 000 руб.Но есть и невыгодные изменения. С 2014 года будет ограничен вычет в отношении процентов по ипотеке. Ранее НДФЛ можно было возвращать каждый год со всей суммы процентов, уплаченных банку. Но с 2014 года максимум за весь период ипотеки составит 3 000 000 руб. Но на договоры, заключенные до 2014 года, это ограничение не действует.
Автор поста оценил этот комментарий
А можно какие-то пруфы по поводу роста жилья на 7-10% в год?.
http://domchel.ru/sale_stat/analytic.html?month=all вот ситуация по нашему Челябинску, и если посмотреть, то видно что цена квартир в среднем растет на 4,4% в год.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если так, то при росте на 4.5% в год, то за 7 лет стоимость вырастет на треть. (при подсчете капитализирйте проценты). Т.е. к 2,5 млн прибавляйте 800 тыс., что увеличивает срок, в течении которого нужно копить, года на 2, что уже приближает срок к 9ти годам.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Небольшая ремарка - меня интересует вопрос роста цен на квартиры в плане вложения денег, а не покупки крыши над головой. И как сохранение денег - квартира, а уж тем более в ипотеку - потеря денег, притом не маленькая.
Автор поста оценил этот комментарий
По ипотеке помимо классического вычета от суммы покупки вы можете каждый год делать вычет от уплаченных банку процентов. Что тоже плюс.
Автор поста оценил этот комментарий

Выход для жилищной проблемы это - накопления в квадратных метрах и сбережения, вложенные в недвижимость с помощью и под контролем государства, а не под матрасом или в банке. А на период накоплений - социальная аренда, (за пол - цены) с фиксированной стоимостью и зарегистрированным официальным договором по Жилищной Программе. Без риска долевого строительства и пожизненной кабальной ипотеки ( как сейчас).

Автор поста оценил этот комментарий
милай, у нас за год стоимость квартир повысилась на 300.000 рублей.
По его подсчетам можно всю жизнь копить и заветная квартира будет убегать постоянно от доходов.
Ипотека не для голожопиков со своими 10-15% взносами первыми, ипотека выгодна только у кого более 50% стоимости квартиры уже есть. Самый оптимальный срок 7 лет, если больше то уже проценты давят.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Первые 3-4 года дорожает дико ,потом цена фиксируется и как инфляция начинает поднимается
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ага, посчитал деньги - через 7 лет у тебя есть преддположим 2500000 на квартиру..... а она уже сттооит 5 млн )

Ой, инфляция же)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
штука в том, что аренда квартиры в Мск стоит 30тыс в мес., и средняя ЗП 50тыс, хрен ты пооткладываешь =)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Семья из двух человек вполне справится.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ключевое слово "из двух" =)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А если ты один, то можешь ютиться в комнате. (имею ввиду не тебя конкретно, а просто, для красного словца=) )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
имелось ввиду рост в большую сторону (дети, родственники на обеспечении и проч.)
Автор поста оценил этот комментарий
По началу подумал, что будут грамотные вычисления, подумал, может чего нового узнаю. Нетушки.
Не обижайся, но крайне недальновидно ты всё посчитал и упустил кучу моментов.
Я тут вижу уже около 400 коментов, и думаю, что всё за меня давно сказали. Только вкратце: упустил такие важные моменты как инфляция; подорожание арендного жилья по сравнению с ипотечными выплатами, которые фиксированы; подорожание самих квартир; человеческий фактор и неудобство жизни в съёмной квартире, когда мог бы жить в своей.
Автор поста оценил этот комментарий
Статья хорошая, но есть момент - для Питера и Москвы это не особенно работает.

Во-первых средняя цена 2к квартиры там 5-7 млн, причем это конечно-же далеко не центр, а стоимость аренды 30к+

Это я говорю по себе, снимая квартиру в Приморском районе Спб я плачу 27 тыс + комуналку, итого выходить 30-31 + интернет и свет отдельно, это еще 1500 руб

Квартира в моем доме на вторичном рынке стоит 5,5-6,5 млн

В новом доме через дорогу самая дешевая 7,5 млн, средняя цена в 8 млн

Во-вторых, стоимость как жилья, так и аренды в таких городах растет намного быстрее 10% по вкладу в банке

В третьих, заметьте, что это Питер - в Москве цены надо умножать на 3
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже плачу 27, но коммуналка включена. На Московской. Собираюсь брать ипотеку, так как сейчас плачу в никуда и деньги посто пропадают. С ипотекой, эти деньги (часть) будут оставаться у меня постепенно превращаясь в квартиру.
Автор поста оценил этот комментарий
Сори что под топ. Всем, кому интересно. Редактор открыт. (Ссылку придется копипастить) :( Пример расчета "выгоды"
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHNiQWNOT3pWaWxBanlmNHNKRUFvS0E&usp=drive_web#gid=0
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
помогу для лл https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHN...
О Вашей таблице могу привести цитату из горячего: когда я был маленький, я думал, что получая 25т.р. в месяц, за 4 месяца можно накопить 100т.р. Никогда я так не ошибался"
У Вас либо слишком высокие зп, либо слишком низкие цены на жильё.
Автор поста оценил этот комментарий
помогу для лл https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHN...
О Вашей таблице могу привести цитату из горячего: когда я был маленький, я думал, что получая 25т.р. в месяц, за 4 месяца можно накопить 100т.р. Никогда я так не ошибался"
У Вас либо слишком высокие зп, либо слишком низкие цены на жильё.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Ну, у меня там уровень ЗП не учитывается вовсе. Исключительно расходы и экономия на разнице.)
З.Ы. Если там наколбасят - могу дать ссылку на закрытую копию, где можно будет только формулы просмотреть)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
В вашей табличке даже уютный чатик образовался=)
Автор поста оценил этот комментарий
уже наколбасили) спасибо за табличку. если что это я 3 доп расчета для наглядности сделал.
Хотя с накоплениями я все равно не смог разобраться. Можно положить деньги в банк, а можно и в какие-нибудь ПИФы где доходность и под 20% бывает.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHg3YmpWSFNtRTNDUDkxQWtKZ1NXZWc&usp=drive_web#gid=0

Там все затерли)) Вот закрытая таблица. Копировать не возбраняется)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Стоимость 1комнатной квартиры: 1 500 000,00 р.
Потенциальная стоимость квартиры через 10 лет: 1 950 000,00 р.

WAT? Так цены за год поднимаются.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В среднем рост идет 8-13% в год.
Автор поста оценил этот комментарий
я с тобой поиграюсь в калькуляторе)
Добавил чистый убыток и потери от подорожания квартиры.
Автор поста оценил этот комментарий
блин сложно считать)))) это не по учебникам стандартные задачки по стандартным формулам считать :(
Автор поста оценил этот комментарий
Хрень полная, даже если копить и класть под проценты это не позволит собрать за 6-ть лет стоимость квартиры, т.к. за эти 6-ть лет квартира не будет стоить 2,5М, а будет стоить раза в 2-3 больше.
Автор поста оценил этот комментарий
К тому времени, как автор накопит 2,5 млн., его желанная квартира будет стоить 4 млн. Будет копить вечно.
Автор поста оценил этот комментарий
Он все верно написал. Но тут много комментариев запуганных и финансово малограмотных людей. Поэтому то варварство, которым у нас называют ипотекой, процветает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
то, что проценты по ипотеке у нас завышены, не поспоришь, но автор написал не то чтоб ерунду, но... это похоже на расчеты полета до марса из уст отличника по физики, вроде говорит все стройно, но много "дыр" в теории :)
Автор поста оценил этот комментарий
два чая этому джентльмену!
Автор поста оценил этот комментарий
автор, перманентная блястящая карма тебе !!+
Автор поста оценил этот комментарий
Взял ипотеку под 9.9% и за 7 лет переплачу только 600 тысяч - если раньше не закрою.
А так нестабильная ситуация с ценами на жилье - постоянная инфляцию + огромное множество мелких факторов(которые зависят господь знает от кого и чего) я не считаю лучшим чем тот вариант которым воспользовался.

Автору спасибо за проделанную работу. На бумаге может быть его схема и работает. Но утверждать расчеты на 7-10 лет вперед это как минимум нелогично.(10 лет назад моя квартира стоила 1.4 миллиона сейчас 2.6)
Автор поста оценил этот комментарий
Научиться считать? Тогда начните с того, что недвижимость (по крайней мере в Москве) за последние 11 лет подорожала в 5-6 раз. Без преувеличения. А аренда в 2 раза. Совершите пересчет и получите, что вы всю жизнь платите дяде и у вас нет своего жилья, а дядя за ваш счет покрывает ипотеку за очередную квартиру. шах и мат... сомневаетесь? Гугланите стоимость метра в вашем городе в 2000 или 2002 ну или 2004м году и посмотрите сейчас. И кризис 2009го года только помог сдержать цены на недвижимость в течении двух лет, так что его сюда не приплетайте.
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно просто научиться копить деньги и всё. Спасибо автору, очень интересный пост! Много плюсов + !
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
аха, еще скажите, что просто надо больше зарабатывать)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку