К вопросу о культурной апроприации

К вопросу о культурной апроприации Китай, Дресс-код, Платье, Курьез, Ципао

В штатах пару лет назад был скандал. Школьница надела на свой выпускной бал традиционное китайское платье qipao и выложила фотки в соцсети. Ее немедленно обвинили в культурной апроприации: твит какой-то китаянки “my culture is not your goddamn prom dress" лайкнули 67 тысяч человек.

Знаете, что в этой ситуации самое смешное? Это не китайское платье, а маньчжурское. Завоевавшие Китай в XVII в. маньчжуры установили разный дресс код для себя и для покоренных китайцев: его нарушение каралось смертной казнью. Еще в XIX в., если бы китаянка вздумала надеть платье qipao, ей отрубили бы голову.

И тут произошла вот какая штука. Все запретное по определению притягательно. А запретное, относящееся к более статусной социальной страте, притягательно вдвойне. После Синьхайской революции 1911 г. и свержения маньчжурского режима, китайцы апроприировали это платье и оно стало дико популярным - так что теперь, сто лет спустя, уже воспринимается как традиционно китайское.

Этот кейс показывает, что человеческие культуры гораздо менее оригинальны и более подражательны, чем мы бы хотели думать. Но, поскольку память у нас как у золотых рыбок, то мы склонны воспринимать апропиированное буквально вчера как исконно наше - и защищать его от всяческих посягательств.

https://t.me/sublimeporte/2127

UPD: многие китаянки не разделяют такого мнения

#comment_196531929

UPD: #comment_196531929

Многие встали на защиту Кезайи, призвав проявить здравомыслие и настаивая, что обижаться на подобное очень странно.
Ты сейчас очень популярная в Китае, многие СМИ рассказали про твою историю. Большинство согласны, что всё в порядке, что культура здесь ни причём — просто красивое платье на красивой девушке. Я ценю то, что тебе нравится китайская культура. Твит из Шанхая
Видеоблогер serpentza провёл уличный опрос, спросив жителей Китая об их отношении к тому, что белые женщины носят ципао. Среди опрошенных им людей платье не нашёлся ни один, кто счёл это за оскорбление или неуважение к культуре.
Его выводы подтверждают и мнения пользователей китайских соцсетей, приведённые South China Morning Post. https://memepedia.ru/chinese-dress-controversy/

Китай

2.6K поста6.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Нельзя разжигать межнациональную вражду

2. Не оскорблять пользователей

3. Не постить ложную информацию


Любить и уважать друг друга ;)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
573
Автор поста оценил этот комментарий

На 99.9% уверен что китаянкам в китае и в голову бы не пришло возмущаться что кто-то надел какое-то платье.

Это их штатовская культура обиженок и копирастов. Нет ничего плохого в заимствовании. Просто кто первый обиделся тот получит бонусы. Но  нарядить негритянку императрицей это конечно не апроприация - тут правильные люди скажут что это правильное решение которое никого не заденет

раскрыть ветку (83)
619
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Событию три года, так что да, уже был фидбек - если коротко, то китаянкам плевать.

Многие встали на защиту Кезайи, призвав проявить здравомыслие и настаивая, что обижаться на подобное очень странно.
Ты сейчас очень популярная в Китае, многие СМИ рассказали про твою историю. Большинство согласны, что всё в порядке, что культура здесь ни причём — просто красивое платье на красивой девушке. Я ценю то, что тебе нравится китайская культура. Твит из Шанхая
Видеоблогер serpentza провёл уличный опрос, спросив жителей Китая об их отношении к тому, что белые женщины носят ципао. Среди опрошенных им людей платье не нашёлся ни один, кто счёл это за оскорбление или неуважение к культуре.
Его выводы подтверждают и мнения пользователей китайских соцсетей, приведённые South China Morning Post.

https://memepedia.ru/chinese-dress-controversy/

раскрыть ветку (28)
131
Автор поста оценил этот комментарий

Уверен, что даже не плевать, а скорее положительно к этому относятся, как и мы отнеслись бы к тому, что какой-нибудь иностранец(иностранка) надел на выпускной что-то с элементами славянского народного костюма. А лайкнувшие тот тупой комментарий с претензией - это просто местные долбаебы.

раскрыть ветку (3)
26
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

- Баклажан, нам-то не гони!

247
Автор поста оценил этот комментарий
Долбоебы , они везде
раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вспомнилось "Долбоебы, они везде, их настолько много,что это возможно даже ты"©
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У китайцев ещё и чисто математически - больше всех

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, тут вообще-то не китайцы долбоёбы
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если условно считать, что таких людей 20% в среднем, то 20% от 1,5 млрд больше, чем в любой другой стране :)
Конечно на деле оно не так считается, намного сложнее, но всё же

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В фильме "Социальная сеть" 2010 года говорилось, что в Китае количество детей вундеркиндов больше, чем всё население США.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Верится с трудом. Это не дети - вундеркинды, это родители начинают их развивать с пелёнок и затрахивать занятиями. Я уверена, что если столько заниматься с ребёнком любой нации, он выдаст офигенные результаты. Просто у нас не такая конкуренция как в Китае, не надо становится лучшим с детства.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да, так и есть. Многие эксперты так и говорят, что китайские студенты просто работают на зубрежку, вообще ничем не отвлекаясь. Там очень развита школа математики, лучших отбирают в Пекин по госпрограмме, у партии маниакальное желание стать сверхдержавой. В прошлом столетии советский союз этим же болел, кстати.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Долбоебы это СМИ, которые вытаскивают провакационные мнения каких-то единичных ушлëпков и подают их нечто значимое.
3
Автор поста оценил этот комментарий
И с развитием технологий им проще объединяться
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так твиттер же, там адекватов по пальцпм одной руки

25
Автор поста оценил этот комментарий

Уверен, что самые горячие противники апроприации - иммигранты и их дети, которые может быть даже никогда не жили в "своей" стране и никогда не надевавшие эти самые ципао или другие национальные костюмы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самые главные противники апроприации и стереотипов - белые американцы из семей среднего класса, 17-25 лет, которым делать нехер, реальных проблем в жизни нет, а повыёбываться в социалочках надо.

37
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно! Им даже нравится что другие интересуются их культурой. У меня тоже такое платье и покупала я его на китайском рынке. И все были рады что я его покупаю отпраздновать китайский Новый год. А уж когда я их по-китайски поблагодарила, так ещё и скидку сделали.
83
Автор поста оценил этот комментарий

Думаешь, америкосам не насрать на мнение каких-то китайцев? Они уже оскорбились за них, остальное не важно. Я тебя защищу, хочешь ты того или нет, такая логика.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это да.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Америкосы сами вам это сказали? Все 350 миллионов человек?

Не надо судить обо всех.

Если о нас будут судить по вам, то скажут, что все русские - любители смешать с говном без разбору.

Но это явно не так.

7
Автор поста оценил этот комментарий

С кимоно похожее было:

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут проблема в том, что поиск способа оскорбится (желательно - с выгодой для себя - политической или финансовой) сейчас в США что-то вроде национального спорта

5
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, может это в пост добавить, если @gonta73 не против?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, я не против.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

67 тысяч человек - это, считай, статистическая погрешность для Китая.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы што. Тогда же не получится поста про обратный расизм и ебнутых леваков
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так спрашивать надо было китайцев из США, у которых поехавшая культура оскорбляться от всего подряд
47
Автор поста оценил этот комментарий

Было же недавно с Призраком Цусимы.

Где японцам игра очень понравилась, а вот американские японцы и не японцы вообще возмущались тому факту, что игру про Японию сделали не японцы и негодуют почему там все не так как они хотели.

раскрыть ветку (12)
75
Автор поста оценил этот комментарий

А в 2018 твиттер порвался с того, что во время презентации Цусимы на японской флейте играл презренный белый мужик, одетый в японский костюм, и обвинили Сони (!!!) в том, что они присваивают японскую культуру. А потом совершенно случайно выяснилось, что этот какой-то мужик - один из известнейших мировых исполнителей на этой самой флейте, обучавшийся у японцев, и среди японцев же мастером и признанный. И все равно нашлись гении, которые ныли, что Сони все равно виноваты, раз перед презентацией популярно не разъяснили зрителям, почему этот гайдзин имел право прикоснуться к священной азиатской культуре.

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

он не просто "известнейший", а еще  один из очень немногих кто в принципе на ней умеет играть

25
Автор поста оценил этот комментарий

обвинили Сони (!!!) в том, что они присваивают японскую культуру
При том что Сони это японская корпорация. Я так понял некоторые зайдзины вообще охуели )

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да, ты всё верно понял, восклицательные знаки после Сони не случайно поставлены - это японская компания.
На раз ты это озвучил, то готов ли принять в командование корабль?
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

По их мнению даже если иностранца пригласят в японский дом, тот обязан будет не одевать то что ему дадут, а носить исключительно одежку с родины, чтобы ни дай бог какого не обидеть из твиттера.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Призрак Цусимы вообще по по моему мнению лучшая игра 2020 года:  ребята просто выпустили ХОРОШУЮ ИГРУ,  без лживой рекламной кампании, багов и лутбоксов,  с хорошим геймплеем, крепким сюжетом, и интересной стилистикой

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль на пк не выпустили, блеать(

6
Автор поста оценил этот комментарий

Но все призы все равно отдали Ласт оф ас 2, а Цусиме будто кость кинули, лишь бы "быдло" не ворчало, когда как все награды "шедевру" вручили. На той конференции я все ждал когда ведущий просто встанет на колени и не начнет Дракману жопу вылизывать.

Может игра и не так плоха, но такое показательно облизывание выглядело просто отвратительно.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Игра не плоха? Ласт оф асс 2 получила мощнейший бэклэш даже на западе, кучу негативных бомбёжных отзывов. В плане сюжета игра лютый эпик фэйл. Это просто кто-то на топе проплачивает пропаганду лгбт, добра и толерантности, вот и всё. Даже на западе большинство игроков этим не довольно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что она хорошая, у нее есть положительные стороны. Например, техническая часть, графика, визуальный стиль и работу художников и аниматоров. Тут работников можно только похвалить, а сюжет да, полная хрень.

Автор поста оценил этот комментарий

То-то я ничего о ней не слышал, кроме рекламы...

Не хайпуют ребята. А жаль.

27
Автор поста оценил этот комментарий

В точку. Жила в Китае, неоднократно надевала пресловутое ципао.  Никто и не возмущался, наоборот, говорили, как им приятно, что иностранцы интересуются китайской культурой. Зато в инстаграмме прямо вонь, если выставишь фото в этом платье, ака "белые не могут это носить".

И большинство негативных, правильно, из США.

34
Автор поста оценил этот комментарий

Нет бонусы получит не первый обидившийся, а тот кто имеет право обижаться в соответствии со специальным списком привелегий. Там никакой самодеятельности.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бонусы получит продавец платьев.

32
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё недавно каждый Советский человек, ходивший в серенькой одежде, мечтал жить в США. И мечтал именно из-за свободы, чтобы не зависеть от мнения других. Чтобы его не вызвала учительница из-за длинных волос или комсорг не поругал на собрании из-за заграничных ждинс... и что мы видим сегодня?)
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Десятки лет мы отправляли иммигрантов в США, чтобы развалить их изнутри, получается?)) Шутка, конечно, но вот представьте на секунду, что вся та хрень, которую когда-то наговорил на камеру пьяный Жириновский в итоге окажется правдой (с учетом последних новостей я не удивлюсь уже)))

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пару месяцев назад скандал в Штатах был. Индейцы решили тоже влиться в мейнстрим и потребовали от клуба НХЛ Чикаго Блэкхоукс, чтобы они поменяли название команды и эмблему, так как типа их оно оскорбляет. Суть в том, что команда названа в честь дивизии Black Hawk, в которой служил основатель команды, которая, в свою очередь, была названа в честь известного индейского вождя. На эмблеме, соответственно, изображен индеец. Команде 90 лет, это одна из самых успешных франшиз в истории лиги, за нее играли знаменитейшие игроки, и на протяжении всей истории на форме красовался индеец. Благо, даже в повернутой на толерантности Америке люди не поняли, как классное лого с индейцем на красивой форме крутой команды может оскорбить чьи-то чувства, и индейцы руководством клуба были культурно посланы

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не все сразу. Первую картинку тоже не за день поменяли на вторую

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"краснокожие" это все-таки некоторым образом оскорбление, ну типа как "узкоглазые"

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

зато беложопый совсем не оскорбление. )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это хвастовство )
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, просто в США всегда плевали на права краснокожих. А вот под  всяких черных и секс меньшинств прогнулись, да так будто куколды

10
Автор поста оценил этот комментарий
Почему никто кокошники на выпускной не надевает. Это была бы пушка
раскрыть ветку (4)
30
Автор поста оценил этот комментарий

кстати в Тиктоке встречала видео какой-то мастерской, которые делают такие..осовремененные кокошники

во, нашла даже аккаунт в инсте и фото оттуда, ну и там более богато украшенные варианты есть.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

смотрится цивильно.
есть порно с этой хернёй на балде ? ) для друга естественно

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

это называется "девушка", а не херня.

Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас классы такие, что не удивлюсь если в парандже придут. Там кокошники носить не кому.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы сказал, что китайцы об этом "скандале" не то что бы возмущаться, они ничего и не узнали, собственно =) У них другой интернет и свои ресурсы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У них в 4 раза больше уебанов живет. Им просто По Хуй.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну негритянка в костюме императрицы это типа у них ассимиляция.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Темнокожая в костюме королевы уже была в Бриджертонах, смотрелось весело
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

🤣🤣🤣🤣

Автор поста оценил этот комментарий

Да у них там что не дворянин, так негр. Толерантненько.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, там даже объяснение есть. Как раз, король полюбил темнокожую женщину - нынешнюю королеву и дал темнокожим права. А вообще, интересный сериал.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Rammstein - deutschland?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм что? Китайцы в основном у себя сторят обиженок. Недавно фильм запретили, потому что зрители увидели в шутке двойной смысл. То есть ценщоров прошли, а в фильме зрители нашли на что обижаться. Или их жалобы на игры, которые вообще в Китае не вышли, но они захзодт через тор в европейские интернет магазины и требуют запретить.
1
Автор поста оценил этот комментарий

информ-ая война. местным не ново.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку