Две цитаты⁠⁠

Нельзя, вот совсем нельзя продержаться на подножном корме. Никак. Сдохнут лошадки. При этом представь, сколько должно быть лугов на 2000 морд.

Так что , если у нас 2000 лошадей, то будь добр обеспечить их 12.000 кг овса. В ДЕНЬ!

"Если моряку Валентину Пикулю еще было простительно поливать помоями кавалерию в художественном произведении, то повторение аналогичных фраз в научных и даже научно-популярных работах было совсем уж удивительно". И приводит соответствующие цитаты, в т.ч. из произведений Анфилова, которого очень многие (сталкивался с этим лично) почему-то считают единственным правдивым автором военной тематики.

Пардоньте ка, так это уже не Пикуль, а Анфилов, не Буденный, а Ворошилов. И да, вот цитата из его речи:

Мы стоим на иной точке зрения. Мы убеждены, что наша доблестная конница еще не раз заставит о себе говорить как о мощной и непобедимой Красной кавалерии. Красная кавалерия по-прежнему является победоносной и сокрушающей вооруженной силой и может и будет решать большие задачи на всех боевых фронтах

Как по мне, здесь никак не подразумевается перевозка людей и оружия. Здесь именно речь о коннице времен Гражданской.

Далее Исаев пишет, что тезис о переоценке кавалерии на самом деле не подтверждается. И это правда. Потому что руководителем государства, слава богу, был не Ворошилов, а Сталин. А начальником Генштаба в те времена - опытный и умный Шапошников. Наркомом обороны после финской, когда выяснилась куча недостатков в РККА, стал Тимошенко. Тоже не гений, но получше Ворошилова.

Он пишет про 3 кк в 1941-м, но почему то "забывает" написать, что в 1942 их было аж 19. А затем, цитирую Википедию:

В связи с большой уязвимостью кавалерии от огня артиллерии, ударов авиации и танков их количество к 1 сентября 1943 года было сокращено до 8-ми

Теперь насчет тачанок. Вы почему то смотрите 41-й год, а надо смотреть 45-й. Мы видим там мощное усиление корпуса артиллерией, а отнюдь не тачанками с максимами.

Что в итоге? И миф у нас немного другой, и реальность немного другая. Нехорошо. Цитировать надо точно.

Так что по итогам войны не показали себя ни тачанки, ни те, кто превозносил мощь Красной кавалерии. Потому и закончили войну они на почетных и ничего не значащих постах.

Это вы еще Солженицына не читали, наверное. Вот там контраст всем контрастам контраст! )))

Танк отремонтировать можно. А вот лошадку - только съесть.

Пикуль - шестидесятник и сказочник тот еще.Попсовый коммерческий писатель типа той же Донцовой.

Из котла ты хоть танкистом, хоть артиллеристом, хоть на карачках, но и по лесам и по болотам будешь выбираться. Но вопрос о боеспособности уже стоять не будет.

Плюсую: сколько жрет боевая лошадка - жесть. Да и тяговая лошадь не скромничает. И если они не получают свой рацион овса (не сена, не клевера, а мин. 6 кг овса на морду в день) - кавалерия плавно превращается в пехоту.

Для кавдивизии они нужны точно так же. На лошадках по лесам и оврагам не сильно проще чем на грузовиках. Да и со снабжением все точно так же. Без тылов кавалерия проживет не сильно дольше мотопехоты.

Весь вопрос был просто в потребности в маневренных частях и дефиците автотехники.

Точно! Взаимодействие конницы с авиацией - это ж актуально и по сей день!

Вполне возможно, что Буденный и правда говорил про "Лошадь да тачанка еще себя покажут". Вот только эти слова нельзя правильно понять, не зная ситуации. Речь тогда не шла о выборе между тачанкой и БТРом, к примеру. В РККА катастрофически не хватало транспорта (вспомним, что основной предмет ленд-лиза - как раз таки грузовики!), и вопрос был в том, что пока страна не может обеспечить армию грузовиками, от лошадей отказываться рано.

Причем история таки да, подтвердила, что "лошадь да тачанка себя показали". Перед ВОВ численность конницы в РККА постоянно сокращалась и из семи кав. корпусов в 1935-м (кажется), к 1941 осталось четыре. Но в 1945-м их было снова семь. Из-за нехватки мотопехоты периодически приходилось создавать конно-механизированные группы, состоящие из кавалерии и танков - это было хуже, чем если бы вместо кавалерии была бы мотопехота, но намного лучше, чем если бы была обычная пехота.

Естественно, термин "кавалерийский корпус" не означает конную лаву с шашками, кав. корпус - это "ездящая пехота", которая передвигалась на лошадях (быстрее обычной пехоты), а сражалась в пешем порядке. И в кавалерии, естественно, были и пулеметы, и артиллерия, и даже танки. Огневая мощь, естественно, была ниже, чем у обычной пехоты (в частности, не было тяжелых орудий), но это плата за подвижность.

ПС: http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/05.html - если кто хочет прочитать подробнее. Исаев, "10 мифов 2-й мировой", отдельная глава посвящена как раз кавалерии.

Так что не Будённого одного тут вина.

плохому танцору и яйца мешают

какие победы одержал в ВОВ маршал Буденный, ась? а Ворошилов?

коверные сталинские маршалы..

Удержать Киев Буденный не сумел – Юго-Западный фронт был фактически уничтожен

В октябре 1941 года Буденный на своем направлении из рук вон плохо организовал оборону Москвы, совершенно недооценив наступательные возможности противника, вследствие чего в первые же дни гитлеровцы прорвали левый фланг Резервного фронта.

В результате Сталин заменил Буденного Г. Жуковым.

После отставки Буденный месяц оставался не у дел, а потом Сталин поручил ему подготовку парада на Красной площади 7 ноября.

В апреле 1942 года его назначили главнокомандующим Северо-Кавказского направления, а через несколько недель под руководство Буденного передали Северо-Кавказский фронт. В результате провала Керченской операции свыше 150 тысяч красноармейцев попали в плен.

По мнению многих биографов, роль С.М. Буденного в Великой Отечественной войне трудно назвать значительной, а уж полководческие заслуги у него отсутствовали вовсе – Семен Михайлович не одержал ни одной победы.

вот как парады устраивать - вот это пожалуйста. а как воевать - пшик.

это тебе не сапоги лизать диктатору-людоеду. тут мозги нужны.

вот тебе и легендарный маршал

то как организатор в мирное время он справлялся весьма неплохо

ну так и работал бы на гражданке.

То есть как это не воевали? Буденный командовал фронтами (не то, чтобы успешно, но это другой вопрос). Кавалерия тоже таки да, воевала, все 7 кав. корпусов к концу войны стали гвардейскими.

И, к слову, если как военачальник Буденный не особо блистал, то как организатор в мирное время он справлялся весьма неплохо. В известном "Акте принятия наркомата обороны от Ворошилова к Тимошенко" кавалерия - единственный род войск, к которому не было серьезных претензий и отмечалось, что этот род войск подготовлен лучше других.

Мне больше интересно, а на какие деньги генерал собирался танки покупать это же советский, а не царский генерал.

Где полная цитата про тачанки?

так что же Буденный со своей конницей в Великую отечественную не воевал, ась?

И, к слову, с командования ЮЗФ в 41-м Буденного сняли именно за то, что он предлагал оставить Киев и закрыть освободившимися силами фланги. Окружен ЮЗФ был уже после его отстранения.

Ну не знаю... Я вот, когда читал "В круге первом" (кажись) отчётливо понял, что Солж неплохо мог писать бульварные детективчики. По крайней мере, начало произведения на меня имеенно такое впечатление произвело.

Т.е. парашют не насторожил, да? ))))

Осел - незаменимое в боевых действиях вьючное животное

Это не интервью. Это художественная литература. Пикуль придумал.

Да, это старый вброс про тупых кавалеристов с шашкой наголо. По факту, кавалерия времен 2 МВ была драгунского типа. Т.е. лошадь использовалась до оперативной переброски, затем коноводы отводили лошадей и кавалеристы воевали как пехота. Случаи атаки в конном строю были крайне редки.

А в реале, во время 2 МВ особенно на советско-германском фронте, у кавалерии были огромные плюсы.

Те же немцы, к концу войны имели кавалерийских дивизий больше чем в начале ее.

Дак Вы разные цитаты привели. Или, по Вашему Буденный за всю жизнь только это сказал?

Как-то неубедительно. Где доказательства, что Буденный не говорил такого?