Что я узнал, работая с зумерами⁠⁠29

Автор, ты долбоеб и пытаешься манипулировать какой-то командой, нихуя не платя нормальную зп. А то, что в начале работы никто работать нормально не умеет - это потому что пока не знает как. "Оформить документ, написать деловое письмо, сделать презентацию, сделать таблицу в экселе" - научи, потом пизди, а то ты за 30 тыщ захотел невъебенного спеца?)))) Хули ж ты не пишешь, какие такие "копейки" ты предлагаешь зумерам, что у тебя работают абсолютно неорганизованные, не пунктуальные, малограмотные люди? Давай уж все полностью описывай, пиздюк))

Ну а ТС, в свои 19-25 лет, ебать был душа компании и мамкин помощник. А уж какой, ТС, был смелый и умелый, уууух, и в проектной деятельности первый, и вопросы задавал всем направо и налево правильные и задачи то он нарезал, и делегировал с первого рабочего дня, и похуй же, что разница в возрасте могла быть в 20 - 35 лет, он сразу - Семеныч, ну-ка объясни мне, пердун старый!

Добавлю к тексту автора пункт: "Непревзойдённое умение поливать всех несогласных с ними говном, даже не пытаясь анализировать суть сказанного и приводя исключительно удобные аргументы". Из личного опыта: на завод набрали ЧПУшников. В возрасте 22-25 лет около 10 человек. Сразу замечу, что через месяц, после получения разряда, можно легко вывозить 100-120 тыр, не разрывая жопу на британский флаг. По итогам месяца двое были посланы нахер, запоров по станку, непробиваемые дебилы. Двое вполне адекватны и обучаемы. Остальные полностью соответствуют всем пунктам по списку автора. Ленивые, не хотят и не умеют учится. Абсолютные бытовые инвалиды и свиньи. При этом всём полный набор амбиций и желание получать по максимуму.

🖖🏻

Тс , а копейки это сколько, за которые никто не хочет работать , интересно ?)

Читаю комментарии про работу в команде и офигеваю от тупости людской. Люди, вы не работали в команде. И не знаете, что это такое. Командная работа — это когда работа просто летит. Это взаимодействие, это адекватные ТЗ, это адекватные сроки, условия. Это быстрое решение всех проблем.

А все ваши "один работает, а остальные отдыхают" это про вас лично, а не командную работу.

Просто вы привыкли ездить на работниках за копейки, а теперь пришли люди, которые вертели вас и ваши копейки, и вы разнылись. Смешно.

"Понял, что зумеры не хотят работать в принципе."

А ты хочешь, уважаемый ТС? Работать в принципе не хочет никто, ни зумеры, ни миллениалы, ни бумеры, ни кто либо другой - все хотят ничего не делать, получать деньги и кайфовать. А работа - посредник между тобой и деньгами. Так что если мне не нравится писать код/грузить ящики/водить автобус изо дня в день по несколько часов и на протяжении месяца - это всего лишь значит, что я абсолютно нормальный человек, а не клятый буржуй и тунеядец.

Так я так и делал. Ровно так и делал. Пришел даже с оффером.
Тогда моя ЗП была 50-55, я пришел с оффером в 75. Мне обещали посмотреть. Посмотрели. Начальник сказал: "Ну в принципе выходит примерно как и у нас. Я тебе щас проектов посложнее дам, плюс доп работ накидаю, тогда будет выходить так же".
Я ответил - а какой смысл? На мне сейчас уже 12 проектов висит. Ты хочешь чтобы я вообще работал и в выходные и дома и всегда, чтобы получить столько же, сколько мне предлагают за ведение 7 проектов?
Ответить он мне ничего не смог.
Я ушел.

Ба-бах)

Иди остужайся)

И не злись так на всяких хабмэнов в интернете. Побереги нервишки, возраст уже, как-никак

это скорее ты как начальник 0. мои подчиненные супер хороши

Скорее всего вакансии вашей компании выглядят так:

- Уметь работать в команде (переработки норма, команда же)

- Овер900 обязанностей (времена тяжелые, людей мало)

- Хорошая зарплата (ну а что, 25 тысяч тоже деньги!)

Пилять. И треснул мир напополам. Одни говорят зумеры плохие. Другие говорят зумеры молодцы, не терпят, меняют расклады на рынке труда. Да нифига. Они такие же как миллениалы-терпилы, только в профиль. Миллениалы терпят. Зумеры уходят. Но уходить скоро будет некуда. Никто из них ничего не меняет на рынке труда. Не борется за свои трудовые права. А бороться можно двумя способами. Либо ты становишься убер крутым незаменимым спецом, и крутишь работодателю фаберже. Либо ты обьединяешься с коллегами в нормальный работающий профсоюз, и крутишь работодателю/лям фаберже. В этой концепции, милениалы-терпилы ближе к борьбе. Потому что имеют достаточный уровень проф.экспертизы, и имеют точки контакта с коллегами. А так, и мы, и молодёжь одинаковые сказочные дурачки

Как представитель зумеров заявляю. ТС — обиженный пиздабол

Оооооо. Начало интересное))) Сразу понятно что ТС "эффективная сова" или жмотный руководитель. Моя лоюбимая телега про команду. Как это так, человек думает только о себе и своем заработке, а не о "команде" благе компании и великой цели. Самая распространенная дичь для оправдания низких ЗП или высокой нагрузки. Причем тут бытовая беспомощность вообще к работе? Работодателю не похер ли умеет работник готовить или нет? Или это какая-то вахта, где самому себе надо готовить? Тогда тем более нахер такую работу.

Я не зумер, но идите накуй со своей командой

То, что вам годков стукнуло дцать не делает вас взрослым автоматически, это не так работает.

Умение работать в команде и готовность работать бесплатно\за спасибо - это вообще разные вещи.

Я, можно так сказать, тоже - довольно долго, в муниципальной медицине.

А потом столкнулся с ситуацией, когда мне моей зарплаты в муниципальной медицине толком на еду-то не хватает, после вычета аренды жилья. И как-то все эти прекрасные сказки для наивных про чудесный мир, если все будут работать за идею, меня попустили.

Тебе бы я порекомендовал тоже повзрослеть и отстать от подрастающего поколения.

2. Зумеры не имеют понятия о команде и не умеют в команду. Исключительно личный интерес и личный заработок.

Софистика в пользу работодателя. Как правило, собственник бизнеса монополизирует доходы и распределяет расходы.

То есть проблемы фирмы общие, а прибыль - его.

Я не зумер, но я не испытываю никаких иллюзий о том, что если в фирме которая "семья" у меня будут проблемы, которые скажутся на моей трудовой эффективности, фирма меня при первой же возможности сольет и заменит другим сотрудником.

Поэтому лично меня не ебут вообще проблемы фирмы до тех пор, пока мне платят в оговоренных рамках.

Я хожу туда, продавая своё время и труд за оговоренные деньги. Всё остальное - сверхурочные, дополнительные задачи и тд - либо сугубо моя лично добрая воля, либо бартер в обмен на отгулы или премию.

Знаешь, ТС, лучше быть старпёром, как я, чем долбоёбом, как ты. 🤣

"2. Зумеры не имеют понятия о команде и не умеют в команду. Исключительно личный интерес и личный заработок."
Я правильно понял, что эти самые зумеры поняли, что пока доход не распределяется равномерно, то и нечего вкладываться строго больше нужного ??

Рыба гниёт с головы. Это говорили ещё в Союзе

Когда у сотрудников адекватное руководство, то задачи распределены чётко по времени и сотрудникам. Никаких простоев и проебов не случается

>Исключительно личный интерес и личный заработок.

Как часто ты, тс, работал (прям полноценно, долго, фуллтайм) за идею, за коллектив, а не за зарплату?

ТС, ручаешься что за миллион рублей в месяц твои зумеры не будут писать письма, звонить и работать в команде? Может дело в предлагаемом доходе? Миллион это просто абсурдная цифра, подчереивающая абсурдность утверждения.

Так вопрос же не в красных и белых. Вопрос в том, что тебе пытаются нааязать идею того, что просить деньги за свой труд должно быть стыдно. И даже просто поинтересоваться типа не комильфо. Это идиотизм, и попытка наебать. Не ведись.

Ну так я не зря постоянно использую слово "адекватные") Само собой, подобные договоры работают только в рамках здоровых отношений.

Рад за вас, если у вас такое работает, вашего руководителя, видимо, можно в Красную книгу заносить))
Либо наоборот, мне катастрофически не везло. Просто за 19 лет на своём опыте, где бы ни работал - ни разу не сталкивался с ситуацией, где работник не проигрывал бы при уходе от ТК. Были руководители, которые начинали свою работу с "Долой сброд и шатания, будем делать всё так, как положено!", но понимали, что "Давай договоримся без лишних бумажек" работает строго в их пользу раньше, чем я успевал обрадоваться разумному решению)

А это в школе учат деловые письма писать, а зумеры уроки прогуливали? Ясен красен, никто сперва это не умеет, и тс после школы не умел, вангую.

Я нисколько не сомневаюсь, что ТС это ебаное кабанячье дерьмо, которое хотело выехать за счет молодых людей, давая им подачку на еду называя это зарплатой, а как молодые стали посылать этого жлоба нахуй, он приперся сюда ныть о том какие зумеры уроды, не хотят горбатиться за даром.

Скорее второе, потому что я успел поработать с очень многими руководителями) Ну и, возможно, от отрасли ещё зависит. В разработке ПО, по опыту, норма как раз такие, "человеческие" отношения.

Так за проделанную работу ему платят. Сделал хуево - хуево заплатили. Ну или уволили. Какая тут ответственность? Такую ответственность любой человек несет.

Ты кто, нахуй, такой, чтобы "ругать за факапы"? Поверил в себя дохуя, пирожок мамкин?

Ты можешь требовать выполнения работы в соответствии с надлежащим качеством и должностными инструкциями, если речь про подчинённых и, в некоторых случаях, коллег. А при систематическом невыполнении требований - ты в праве применять должностные взыскания или увольнять, если тебе это позволяет иерархия (но судя по уровню твоих размышлений никто тебе не доверит такого права).

А ругать ты будешь своих маму с папой или детей. Потому что "ругая" взрослого человека ты, справедливо, будешь послан нахуй.

Нет, уважаемый. Идеология это тоже надстроечное явление. И если мы завтра начнем ходить строем или молиться богам, то ничегошеньки у нас не изменится.

А базис это экономика.

И именно она стоит в корне проблем. Экономика сырьевой ренты и компрадорской буржуазии. Экономика капитализма в кризисе.

Судя по упоминанию пулреквестов ТС работает в области где зарплаты отнюдь не из серии "чтобы не помер".

пошёл как все работать лет с 20 . мне в 90х как раз и было столько . И до пенсии спасибо государству ещё далеко . Я же бесполезный гражданин что уже скоро буду работать до 70 . Когда полицаи уходят на пенсию в 45 .

ТС тоже безграмотный, судя по всему."Не умеют в команду", не умеют что?Не умеют кидать хуями в команду?Не умеют что,блять? Один долбоеб сказал, другие повторяют..."Умеют в...", "от слова совсем"...

При словах "работа в команде" у меня дергается веко.

Как лихо всех и всё под одну гребёнку - наверное, много серьёзных эмбеддед проектов видел или даже участвовал...

Вы круто всё перечислили, я может не со всем согласен прям на 100 процентов, но тут нет причины. Есть только следствия.

Что породило весь этот пиздец?

Базис, где базис?)

Мне 33 и я работаю со студентами, которые выигрывают международные олимпиады, отлично умеют работать и от них в восторге даже моё руководство.

Нет, ты фантазёр ебаный, возможно возраста этих самых студентов, не знающий, что такое олимпиадное программирование и почему от олимпиадников-хакатонщиков айти-компании, даже когда для престижа набирают, скорее плюются.

Потому что олимпиадные программы посвящены максимально эффективному решению задачи за ограниченное время (= код пишется эффективно по длине, но не по читабельности) без необходимости поддержки программы, что в условиях коммерческого программирования, где читабельность кода и возможность поддержки являются даже не обязательными, а ключевыми - пиздец. А переучиваться писать на коммерческий лад олимпиадники обычно не любят - "я взял ICPC, а ты что за хуй, что пытаешься меня чему-то учить?"

Теперь понятно, почему зумеры у вас не проходят собеседования - у вас разраб должен иметь неслабую квалификацию и опыт. У нас в эмбеддед командой для фичи вместо "фичиовнер" руководит так называемый function responsible и это опытный разраб+аналитик и он может раздавать и разжевывать задачи сразу многим разрабам, в том числе джунам.

Все хотят сразу зарплату

Нет блять мы мечтаем за бесплатно нюхать пердеж совковых дедов на обдрыстанных заводах, спим и видим, ага блять

Ясен хуй хотим зарплату сразу, мы не в совке что бы за идею блять или дядю гриба, и это обучение так же лично мне в хуй не сдалось и за бесплатно я его тоже не буду проходить, тебе нужен работник ? Вот и плати сразу и за обучение тоже, это к совковым терпилам можешь плести лапшу про "сначала научись потом оплата" наши родители не для того красную мразь расстреливали из танков в белом доме что тот миропорядок держался до сих пор

А вы можете сразу распознать во вчерашнем студенте будущего крутого спеца?

100% гарантии никто не даст, для этого существуют оплачиваемые стажировки, неоплачиваемые практики, общение с универами и т.д

Пришлите пример вакансии, пожалуйста. Очень интересно ознакомиться с требованиями к кандидатам)

Не гони! Зумеры красавчики, схватывают все на лету.ебашить могут так, что хуй догонишь. Просто вы ган*****ны штопаные и можете разговаривать толк о с позиции силы, не нравится уебывай, вот они и не держаться потому что с ушлепками работать нахуй надо.

Коммент удалят а меня снова заблочат. 🤣

А самое главное - какая зарплата за эту портянку требований?

Вот точно сказано. Люди, работавшие за идею, удивляются что молодежь так не хочет.
И у меня был подобный период, когда я горячий, молодой, амбициозный решил оптимизировать работу компании, сделал таблицы, сделал анализ конкурентов, брался учить стажеров и прочее. А потом понял что моя ЗП от этого стала сильно меньше, ведь я трачу время не на зарабатывание денег, а на меня теперь повесили эти вещи как обязанность. И когда я сбросил их, сказав что хочу зарабатывать, а не херней страдать за тех, кто за это деньги получает (начальник отдела, маркетолог, руководитель клиентской службы и тд), то я ещё и стал очень плохим работником, хотя именно целевые показатели мои за год были на втором месте в компании)))
Вот так и бывает. Больше я на такие грабли не наступал. Сделай что-то стороннее - за сколько? Вот и все.

Там где я тебе по делу написал, ты язык в жопу сунул. Иди по пизде, командир хуев.

Да спорят такие же ебланы как вы описали, забейте. Они не были на позиции где надо таких как они набрать, обучить, поставить им задачу и дать ос по их косякам и неспособности связать двух слов ни с коллегами ни с клиентом. Единственное что они умеют внятно выражать это собственное моральное превосходство, сарказм, претензии и необоснованную самоуверенность.

Мне кажется дело в том, что зумеры в принципе сейчас идут в другие профессии. Им ближе работа с современными технологиями чем с людьми.

так эта каста во все времена была, балбесы называются

И для того, чтобы оценивать зумеров нужно сначала выдать, какие требования к вакансии.

Потому что «работа в команде», «эксель», «деловое письмо» и тут бац, оказывается это студия звукозаписи. Тогда сразу пиши, что искал человека на позицию «менеджер в студии». Потому что на практике оказывается, что искали вообще звукаря, который выполняет функцию менеджера по продажам, сам должен искать клиента, он же секретарь ТС, и все это по стоимости одной единицы труда звукоря.

Если у тебя к кандидатам четкое требование в резюме, это уже отсеет 50% процентов долбоебов. Потом оплачиваемый испытательный срок, где ты мучаешь зумера его возможными задачами. Если где-то человек «провис», то оцениваем его минусы и плюсы и принимаем решение о найме.

А так «устроил человека, а он ничего не умеет». И? А ты его проверял? Ты ему нормальные требования к вакансии прописал? Ты в первый месяц оценил его навыки и способности? Или ты взял абы кого, повелся на ложь на собеседовании (если сам на нем не соврал), а потом спустя три месяца работы выяснил, что работник не умеет эксель?

Если ТС даст вводные данные, зуб даю, что там виноватым окажется он. Потому что при грамотном отсеве кандидатов, постановке задач и первичном испытательном найти толкового зумера проще просто. Ну и зп, конечно, хотя многие сейчас ради опыта во время универа работают.

Ахах, зашёл чтобы за "команду" нахуй послать ТСа. Командир ебаный.

Неумение принимать решения и отвечать за них

Извините, вы зумеров на какие должности берете, что они ответственные решения должны принимать.

>зумеры не имеют понятия о команде и не умеют в команду. Исключительно личный интерес и личный заработок.

Спойлер: на дворе капитализм, лучше тебе тоже начать думать о себе, а не о том, что вы с командой одна семья и должны превозмочь. Как говорится, никто не вспомнит, как хорошо ты работал на дядю, кроме твоих детей, которые тогда тебя ждали дома.