Помню этих бакланов, на блокпостах, единственный вопрос, который они вызывали, кто дал им в руки оружие. Ладно, военные, все таки, устав, дисциплина, ответственность, но эти... бр...
Вот если по делу-как впоследствии узнать развитие ситуации.И ещё-как мы можем повлиять, чтобы такого не происходило?как заставить их тратить деньги именно туда куда надо??
вы ж на самоизоляции? Так займитесь нужным делом, блядь!
Кому интересно, загуглите про "дело Зиринова" или "Нестеренко Анапа" и окунитесь в прекрасный мир, в котором депутат ЗСК края заказал убийство господина Нестереско, который представлял казачество и попутно владел рынками и прочим имуществом.
С 90х за ним тянется шлейф не очень красивых дел, но все спускалось на тормозах.
И все было хорошо у господина Нестеренко в г.Анапа, даже после покушения на него и тут как совпадение, обливает нестеренко Навального молоком в аэропорту и все, посадили) оказывается все же есть за ним темные делишки.
Лень по ссылке почитать?)))
это выступление на совете атаманов
вот текст с той ссылки для ЛЛ:
Молитва в начале — обязательное условие Совета атаманов. Духовные традиции — то, за счет чего всегда держалось казачество. В Кубанском казачьем войске состоят почти 53 тыс. человек. Атаманы, приехавшие со всего края, решали, каким окажется будущее реестровых казаков.
Вместе с традиционными ценностями уживаются современные бизнес-модели. Экономическую самостоятельность казачества при поддержке региональных властей на Кубани пытаются выстроить последние три года.
«Казачество прошло этапы восстановления и становления, а теперь следующий этап — развития. Сидеть и ждать — неправильный путь, который ни к чему не приведет. Казачья экономика — это движение навстречу вас и власти. Мы будем поддерживать ваши экономические инициативы. Но если их не будет, власти нечего будет поддерживать», — сказал Вениамин Кондратьев.
Основой для экономического рывка кубанского казачества постепенно становится земля. Сейчас в руках войска почти 17 тыс. га площадей по всему краю. Выделять участки начали после вмешательства в этот вопрос губернатора региона. Вениамин Кондратьев всегда считал, что казаки должны зарабатывать самостоятельно. Как подтверждение этих убеждений — результаты уборки зерна на полученных землях.
«В настоящий момент зерновые и зернобобовые культуры убраны с площади 4 тыс. 550 га, что на 700 га больше, чем в 2017 году. Валовой сбор зерна по войску составил 22 тыс. 989 т, а в прошлом году — 20 тыс. 524 т. Не такие уж мы и плохие хозяева», — отметил первый заместитель атамана Кубанского казачьего войска Николай Перваков.
На сегодняшний день в Краснодарском крае организовано 25 казачьих кооперативов. Все это работает на финансовую независимость войска, что положительно скажется и на экономии бюджетных денег. В этом тренде держится и предложение Вениамина Кондратьева: он попросил свой аппарат продумать систему налоговых льгот для реестровых казаков, которые занимаются фермерством или бизнесом.
С контроля никто не снимает и старые поручения. Например, о назначении атаманов обществ заместителями глав районов.
«Я не могу понять, почему в Мостовском районе атаман полностью соответствует требованиям муниципальной службы, но до сих пор не заместитель главы. Я не понимаю, почему в Усть-Лабинске глава до сих пор не выполнит поручение губернатора, почему в Новокубанске и Отрадной не выполнят. У нас есть семь атаманов, которые достойны быть заместителями глав муниципальных образований и будут лучше выполнять задачи, которые вы, главы, будете ставить, значительно лучше», — заявил атаман Кубанского казачьего войска Николай Долуда.
«В 17 муниципалитетах атаманы стали заместителями глав районов, а у нас их 44. Я так понимаю, есть какие-то проблемы с главами или с непониманием. Здесь находятся департаменты, и, я подчеркиваю, ситуацию на самотек не надо пускать. Тут надо вникнуть объективно и посмотреть. Поэтому даю неделю, чтобы рассмотреть те ситуации, о которых говорил Николай Долуда. В районах встречайтесь с главами и доложите мне обо всех 44 муниципальных образованиях края. Я требую, чтобы в течение трех месяцев атаманы стали заместителями глав районов. И вы за это персонально отвечаете», — поручил Вениамин Кондратьев.
Основная задача всех этих предложений — сделать кубанское казачество современным, образованным и максимально встроенным в экономическую и общественную жизнь региона. Но без молодежи этого не получится. Привлекать юношей в ряды реестрового войска нужно перспективными проектами. А интерес к казачеству действительно есть. В прошлом году на Кубани создали Союз казачьей молодежи, и к сегодняшнему дню там насчитывается около 90 тыс. молодых парней и девушек.
«Современное казачество основано на традициях, культуре и вере, но, прежде всего, это казаки. Молодежь, о которой я бесконечно говорю, должна прийти в казачество и сделать казачью экономику. Самое главное богатство у войска — это сами казаки. Их надо растить и мотивировать. Это основная и стратегическая задача, это главный потенциал казачества на Кубани — молодежь. И если она не будет в казачестве, значит, она будет в других, непонятных подчас общественных организациях. Прошу организовать создание районных штабов казачьей молодежи. Пусть сами определяют, какие мероприятия проводить, свои различные идеи реализуют. И это будет правильно», — отметил Вениамин Кондратьев.
По сути, это аналог районных казачьих обществ, только для молодых людей. Для них это возможность не только самореализоваться, но и узнать об истории и культуре своей малой родины.
Такие викинги долго не живут - у них Единая Россия сдохла.
https://compromat.group/main/politics/22440-politicheskoe-ba...
Другое дело, что современные клоуны уже настолько опозорились...
Это я как потомок тех самых, нормальных Кубанских казаков говорю.
Ахаха, что ты несешь) Какой нафиг особый статус, какие заслуги, да всем насрать что там было 100 лет назад.
Ты мне об этом новом витке эволюции хочешь поведать? Слушаю.
Это ты что несёшь? Перечитай коммент выше, чел пишет о каких-то крестьянских бунтах и что казаки пиздили несогласных. Не было там такого явления, блять. В его понимании были некие крестьяне под помещиками. Он пытается общероссийскую ситуацию натянуть на край. Там было не так.
Было - пол страны не умело читать, стало всеобщее образование.
Было - 12-14 часовой рабочий день без пенсий, стал 8 часовой рабочий день + пенсии
Было, ааграгрная сверх держава, которая не могла швейные иголки сама делать, стала промышленная сверхдержава.
А про многострадальных раскулаченных, ну по статистике была 1 раскулаченная семья на деревню. И чем же ваши предки таким занималась, что их односелтчане так любили, что в землянку выгнали. Ну версию вашего деда мы знаем, они молодцы, а все пидорасы. А можно узнать версию другой стороны, документы там? Нет? А может ваш дедушка, прадедушка в голодные годы односельчанам зерно в долг с 2х кратной надбавкой занимал, может дружки подкулачники хату кому спалили, снасильничили кого?
Я говорю вообще не было крепостных задолго до этого. Жили как сейчас в деревне, у каждого свой дом и большой участок земли.
> И чем же ваши предки таким занималась, что их односелтчане так любили, что в землянку выгнали
И чем же евреи таким занимались, что в лагеря смерти целыми поездами уезжали?
Хорошо, что большевики этим арийским парням, с которыми бог, головы попростреливали.
А, ну да. У совков всегда так - "наше справедливое наказание" это совсем не то же самое, что "их беспричинные гонения". Пиздец, че сказать-то.
У меня тоже раскулачили прадеда, но я все равно считаю, что тогда все правильно правительство сделало. В противном случае нас бы уже не было.
Казачество - это сословие, сословное деление отменили в 1917 и пока, слава богам, не возвращали.
А так же немного защищали рубежи, но там были свои сложности.
Власти решили возрождать традиции полукриминальных традиционных сообществ на службе царю
Бля, какого хуя такие цвета? Раздражает пиздец. Будто на страницу Википедии нассал кто-то с больными почками.
«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива,
«Фестиваль цыганской пляски»
«Крановщик, работай в каске!»
«Берегись велосипеда»,
«Тридцать восемь лет Победы»
Орден РСФСР,
тайный орден «Тамплиер»,
вкладыш жвачки «Лёлик-Болик»,
«Анонимный алкоголик»,
«Клуб ценителей вина»,
Символ панков из говна,
«SUSE-Linux», «Бизнес-тим»,
«Тында — город-побратим»
«Самый опытный водитель»
«Лучший хряк-производитель»,
знак «Почетный водолаз»,
стикер «Путин-пидарас»,
Октябрятская звезда,
«Героиня мать труда»,
группа крови, и Ай-Пи,
и пацифик на цепи.
Поскользнулся вдруг казак...
И медальками — херак!
И теперь медальки все
раскатились по шоссе.
Ребятишки! Дяди, тёти!
Если где-нибудь найдете:
Орден Славы, Орден Мира,
пуговку с гербом Алжира,
фенечку, консервный нож,
малахитовую брошь,
Красный крест, Петровский крест
«Город Прага», «Город Брест»,
«Полковая медсестра»,
«Детство — чудная пора»,
«Эсперанто», «ЦСКА»,
личный номер лесника,
запонки к военной форме,
«Лучший токарь», «Выхлоп в норме»,
«Похудей за пять минут»,
Молодежный клуб «Сохнуд»,
«КГБ», «Почетный донор»,
«Частный фонд Елены Боннер»,
«Фестиваль чеченской моды»,
номерок фидошной ноды —
хоть медалькой, хоть значком
поделитесь с казачком!»
Специально листал комменты, чтобы найти тебя! Иначе пост про казаков был бы неполноценным
Я написал, как правильно, остряк недоделанный.
Для тупых поясню.
Не пидарас, как в стишке выше, а пидорас.
Педераст - типа "болезнь", гомосексуальное влечение
Пидор, пидар, пидарас, пидрила, педрила, пидорас - ругательства
Он даже и не подозревал, что бомжи бывают геями. Не на того напал. Оказался не в то время, не в том месте, а бомж в то время и в том месте
...И блев под водочку,
И хруст засохшей булки.
...
На том и этом свете буду вспоминать я
Как упоительно в коробке под мостом.
Кстати эти бомжи сейчас пешком возвращаются в Сочи, их бы с букетами и венками следует встретить, как победителей. Теперь это их город
Судя по флагам, фашисты против власовцев воевали. Борьба была равна - сражались два говна...
А я был в гостях у одного такого казака, нн, в добавок ко всему, ещё бывший мент и обожает Путина.
В первое время всё было нормально, вся семья сидела за столом, мы разговаривали на темы не касающиеся политика, но потом он напился и начал рассказывать, какой Путин молодец и как он за него готов жопу порвать. А закончил рассказом об ужасных большевиках, которые убили сто тысяч миллионов казаков и добавил "у меня в шкафу есть шашка, где коммуняку увижу-там его и зарублю!"
Я, чей прадед был чекистом и участвовал в расказачивании:
Самое забавное, что казаки друг друга перебили не намного меньше, чем большевики - когда бедное казачество выступало против богатого.
начал рассказывать, какой Путин молодец и как он за него готов жопу порвать. А закончил рассказом об ужасных большевиках, которые убили сто тысяч миллионов казаков и добавил "у меня в шкафу есть шашка, где коммуняку увижу-там его и зарублю!"
Заебачий бывший мент.
А ваще - щенок расфантазировавшийся, конечно...
А может они так?
Женился заяц на жирафе, вот живут они 4 месяца в месте, приходят к зайцу его родственники, а заяц уставший такой, ну они и спрашивают— заяц ты чего такой уставший, измотанный? Заяц и отвечает, дак я ведь на жирафе женился, заебался туда сюда бегать её целовать!!! Ну пообедали они, уходят гости домой. Через месяц опять приходят родственники зайца, а заяц такой красивый, уши прямые, сам бегает веселится, ну и конечно гости спрашивают зайца— ты как таким красивым стал? Ведь совсем недавно был размазнёй!!! Ну заяц и отвечает, заебался бегать, где ебу там и целую!!))
Поэтому русские крестьяне и ненавидели казаков.
И еще, кстати, Казаки никогда себя русскими не признавали.
"Русь вонючая, тут править не будет!" - Тихий Дон
Поэтому они и при возможности пытались создать отдельную казачью республику. Поэтому они и привлекательны для власти.
Это простая история, которую переписать пока не удосужились.
И нет, это не вырванная из контекста фраза.
Для настоящих казаков оскорбление в своей адрес услышать например слово мужик, это было похлеще чем сейчас слова Нигер в США, хотя имеет тот же синоним - Раб. Тогда как для других звучит похвалой, если скажут что он настоящий мужик.
И как выше написали, казаки на вопрос, Русь ли у них, отвечали - Нет.
Русь для казаков была олицетворением несвободы, рабства, забитого жизнью населения с огрубевшими от работы руками, и конечно охотничьими угодьями, так как работать и жить как мужики, считалось позором.
Кстати, погуглил эту фразу и в более ранних изданиях её нет. А вот в экранизации есть. Больше похоже, что история уже переписана, дабы очернить казаков. Тем более, что они были против советской власти.
Бабушка примерно так и говорила. Тут у нас не Россия, тут Дон!
Сама из станицы Владимировской, примерно центр нынешней Ростовской области.
Про вонючесть не упоминала.
Моя бабушка была из казачьей семьи. Закончила институт в 20-х годах. Казачество осталось в её памяти как детские воспоминания. Но да, она говорили, что казаки пренебрежительно отзывались о "русаках", например о тех, кто у них на Дону занимался шитьём на дому. Типа не казацкое это дело! Казак должен только в поле работать и коня иметь - вдруг на войну позовут!
Институт? Неплохо для того времени.
На дому шили все поголовно, я ещё в 70-х застал занавески и полотенчики с пробивным кружевом.
Ну речь о шитье ещё в царское время.
А институт - да, было круто в те времена! Причём по его окончании она с мужем работали по специальности в Москве, и им даже комнату дали в коммуналке! Правда, только до войны жили там
казаки пренебрежительно отзывались о "русаках"Будучи генетически русскими. Щикарно, чё!
Ну я больше скажу: слово "казак" на Дону было синонимом слову "мужчина" в русском языке. Просто бабушка рассказала смешной случай из своего детства: кто-то ей подарил картинку, где был нарисован японец (самурай, наверное). И она эту картинку подписала "казак японец", то есть мужчина-японец по нашему
"то есть мужчина-японец по нашему" - какому "вашему"? Казаки- это сословие, а не национальность. Генетически это в основном русские/украинцы. Но уж очень хочется выебнуться и выделить себя чуть ли не в отдельную национальность не будучи таковой.
Да я полностью с вами согласен, Я сам, кстати, казаком себя ни разу не считаю! Просто пытаюсь донести до обычных людей точку зрения казачества. Только не современного, а того, царских времён.
А выебонов было действительно, очень много. Чего стоит только тот факт, что донские казаки носили ТОЛЬКО синие штаны с красными лампасами. Никаких других вообще не допускалось! И это как бы в мирной жизни, а не на службе
чекисты совка точно так же поступили с кпссом в итоге) И тоже начинали с грабежа деревень по трём колоскам и травли хлором сопротивляющихся грабежу крестьян (например, Тамбовское восстание)
Вертухай Каннибалыч, давно не виделись! Как спится по ночам? По изложенной мною исторической фактуре какие-то альтернативные трактовки будут проблеяны или вот как перешли на личности, так на них и останемся? (спешу восстановить хронологическую справедливость и поправиться, дабы не быть обвинённым в фейках: начинали с травли крестьян хлором, а уже потом их же тремя колосками в каннибализм обращали).
Чтобы не быть обвинённым в фейках, нужно хотя бы не упоминать байку о трёх колосках на серьёзныщ щщах. А уж обсуждать события без учёта историзма...хотя да, я забыл, что либералы иначе не могут.
О трех колосках, это к сожалению не байка, а закон установленный коммиканнибалам, приведший к массовому геноциду многонационального населения оккупированных большевиками территорий
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_о_трёх_колосках
Это печальная историческая фактура.
Есть еще мое личное мнение, что этот закон еще установил главенство общака над частной собственностью и карал за утаивание четырех колосков больше, чем за их воровство у соседа. Это было зарождение воровской культуры в смычке с чекизмом, под видом начала пути к светлому коммунизму. Из чего я делаю вывод, что социалисты - каннибалы, а коммунизм наступил в результате лубянско-воровской смычки 1993-2001
что насчёт сегодняшнего дня?)
Ну в то время было 2 альтернативы: ты либо член ОПГ, либо раб в собственности
Я не осуждаю тогдашних казаков за их выбор. Да и понятие преступности было иное, не стоит смотреть на быт того времени через свое современное восприятие
Отдельное сословие с привилегиями над русскими холопами, вот их выбор.
И не надо ляля что потомственные казачки не пр делах, большинство сочувствуют и поддерживают, оно и верно, выгода им будет.
Только потом не надо ныть что не мы такие, жизнь такая
Но, в защиту казаков, помимо подавления бунтов они ещё участвовали в войнах, причём довольно успешно
Слышала от бабушки, со времён её работы в БТИ, что был норматив, условно, 3 окна на одну сторону, 2 на другую и не больше.
Несколько сотен тысяч лояльных и материально зависимых от власти людей, с неформальными привилегиями и самосознанием "мы не вонючая Русь, мы Казаки, мы лучше" очень полезны для стабильности.
зачем кормить всех если можно помогать небольшому народу в народе, а казаки помогут друг другу, займут некоторые ключевые места в эжкономике , управлении, политике, и попробуй побунтуй.
Поняли что полпроцента населения миллиардеров стабильности не обеспечат и расширили список на пару процентов казаков
А что? Такая судьба у Руси, холопская, пусть лучше казачкам и прислуживают , а не гейским европейцам
Один хрен херы собачьи. Казаки тех времен хотя бы биться умели. Все же в самой жопе чаще всего жили. А там то татарин пограбить придет, то еще кто. Да и сами в случае чего.. НЕ чета в общем.
На поверхности всё ок и, даже можно спросить: «а когда было лучше?» Но по факту всё осталось как было. Либо ты ешь, либо тебя.
Такая риторика вредна. Она фаталисткая. "Если все безнадежно плохо, то и делать ничего не имеет смысла" - такой естественный вывод вытекает.
"Ну хули, мы ж в России живём". "а чего ты хотел, Россия же" и т.д.
Никто наивно не полагает, что у нас демократия.
Но мы все боремся за то, чтобы демократию построить.
Ну смотря в какой период всё же, одно дело казаки при Иване 4, другое - при Екатерине 2, когда войско формировалось уже на совсем других основаниях и дворяне получили свои "указы о вольности дворянской". Да и были они теми же крестьянами недавними. "С Дона выдачи нет". Просто казаки перед революцией или же сейчас - откровенно правые, а то и право-радикальные представители нашего общества. И фразы о том, что они получают народные деньги для них смешны, скорее всего. Они то это нормой считают. Кто-то ведь должен пахать, а кто-то получать плоды этого "пахания".
Ну, не все казаки в революцию крайне правые были. Довольно много и в Красную армию пошло служить. Чуть ли не 50 на 50. Также, как и офицеры бывшей РИА.
Надо бы еще отметить что войск казачьих было много и всех под одну гребенку не надо.
И никакими правыми они сейчас не являются. Обычные косплейщики на госфинансировании. Последние настоящие казаки в России в 90-х закончились.
Это не национальность(хотя они всячески пытаются поставить себя выше других, особенно не любят сравнения с русскими)
Если, например, в США сложится такая ситуацуия , и когда властям понадобится такое сословие, для обеспечения например подавления бедноты и патрулирования границы с Мексикой, и власти дадут согласие (неофициальное), в Америке появятся свои казаки, например негры, а в России это образуется на основе самого многочисленного народа, чтобы не сильно злили явными национальными и религиозными отличиями.
Казаки могут появляться по обстановке, как плесень в бедном доме
Закончились пораньше 90-х.
Нормально можно было бы возродить казачество, найдя ему нормальное место в государстве.Например, не нацгвардию создать, а казачьи войска.
Сейчас никаких казаков, кроме ряженых не существует.
А то хоть были какие-то.
Казаки - бренд, торговая марка. За границей слова Дон, Новочеркасск никому ничего не говорят. А казаков знают. И этот бренд можно развивать и поддерживать.
При всем отношении к казакам, к истории казачества, те казаки к нынешним и отношения то практически не имеют. Сейчас то какой то театр абсурда...
Если что , ранние казачьи бунты это и есть бунты крестьян в худшем их виде. К казакам периодически сбегали крестьяне и иногда не самая лучшая их часть(не выдавали если что не только просто беглых, но и воров например). Вот только беглые крестьяне оставались беднотой даже в казачьем обществе, так что сбивались в банды, или их собирал в такую банду сообразительный амбициозный атаман. Когда таких банд становилось слишком много, сечь прорывало и казаки присоединялись к существующему бунту или начинали свой. У того же Разина немалая часть сил из таких недоказаков состояла по версиям историков. Казачьи бунтовщики в соленой и медный бунты тоже скорее бывшие крестьяне, чем полноценные казаки. Хотя это не отменяет существования потомственных казаков докатившихся до грабежа или решивших быстро обогатится в бунт.
Полицейской машиной на службе государства они начали становиться при Петре и собственно примерно при Петре монархов достала вся эта фигня с казаками и они начали загонять их под государство, при том под одно. А до этого казаки могли служить кому угодно, хоть татарскому хану, хоть польскому королю, при том решалось это иногда непосредственно в войну. И даже турецкому султану, вопреки одной картине, служили.
Сама организация давно себя изжила. Для таких дел теперь есть росгвардия.
А кто не поклонился царю
И кресту (Ох,
Сколько я сибирской крови пролил!) -
Их приучали к хлысту
и кнуту.
Таких я лично разорил -
Чтобы царь меня простил.
![Предпросмотр](https://i.ytimg.com/vi/5OOOW1g1w2U/hqdefault.jpg)
Вёсла гонят наши корабли.
Идут казаки по рекам Сибирской земли!
Не выдаст правды покойник:
Как встретил нас?
И где лежит в земле сырой?
Эх! Был я дома разбойник.
В Сибири я - герой!
Плюс казаки ощущали и ощущают своё превосходство над всякими холопами, это тоже помогает при подавлении бунтов и эксплуатации батраков, не жалко.
Народ в народе.
Так что возродят систему, это точно
Не то что бы я за этих чуваков в карнавальных костюмах, скорее даже категорически против, но вот по истории в меня к вам вопросы. Можно пруфы по поводу казней, порева несогласных и грязной работы. И я правильно вас понял что они этим занимались на постоянной основе несколько веков подряд?
Касаемо прошлых заслуг, это было в прошлом.
Воинские подвиги часто сомнительны, ну не лезли казачки на рожон, ценили себя и свою свободу, атаманы тоже старались не отправлять своих в мясорубку по врзможности, приходилось русским солдатикам отдуваться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирский_поход_Ермака
Сибирский поход Ермака — поход казачьего отряда Ермака на территорию Сибирского ханства в 1581—1585 годах, который положил начало русскому освоению Сибири.сурьезно? Казаки ток бродяг били да бунты подавляли?
Ну так, а чего Ермак туда пошёл напомните пожалуйста?
Казаки очень не однозначный "народ" были тогда, а сейчас это однозначно не имеющие ничего общего с теми, люди.
Также, как скажем на территории Москвы раскопки и нашли стоянку древних людей, но это не первые москвичи, не какой-то народ из которых появились москивчи, также как 90% москвичей не москвичи в смысле не являются прямыми потомками тех кто при Юрии Долгоруком заложил Москву.
Также имея кровь (будучи потомком) кого либо значимого, не наделяет человека способностями, заслугам и прочим по наследственности, может быть мразь а предки высоко чтимымые люди.
Время и окружение меняет людей, среда обитания определяет их, а воспитание формирует.
И счем можно сравнить современных казаков? С Разином, Хмельницким,может они как Тарас Бульба, на каких любых казаков они похожи?
На хуйню они похожи, по пальцам пересчитать можно тех кто похожи на патриотический реконструкторский клуб.
Смута, хуета всякая присуща этим "вольным" людям и множество охуительных историй про тогда. Сравнить можно с ЧВК, только время от времени нарушающие договорённости.
Ну так, а чего Ермак туда пошёл напомните пожалуйста?
действительно, что это вдруг русские золотую орду невзлюбили... на зеро на неё поперлись(сарказм). мамкины историки-политологи как же вы задолбали
Ну так они были наёмниками, им пох было на государство, они ради денег и наживы от грабежей на Сибирь пошли