Без прививки справку не получишь
Приехал нарколога проходить, а он говорит справку без прививок от ковид не даём и приказ показывает. Это законно? Что делать?
Приехал нарколога проходить, а он говорит справку без прививок от ковид не даём и приказ показывает. Это законно? Что делать?
Ребят, а может кто-нибудь объяснить почему не сделать прививку то? Что блин страшного?
Ну, вот беременным, типа, разрешили. Но, серьезно, как я могу так рискнуть? Специально всегда все анализы сдавались до беременности, при подготовке, и проводилась вакцинация необходимая. А только потом, через месяц, через три (в зависимости от прививки) можно было беременеть. А эту колите, чо.
Если что, болела, антитела есть (но на официальных, не платных тестах, ничего не обнаруживали, ПЦР тоже был отрицательный, а симптомы да, причём дважды - осенью и весной).
Охренеть. Если учесть, что беременность является противопоказанием практически ко всем лекарствам, а тут говорят: "колите, всё ок". Вот уж точно лучшая вакцина в мире, блять
Пять минут назад тут попался пост новый, что уже опять Минздрав поставил в противопоказания🤷🏻♀️
Они не определились, звиняйте.
Ну то есть испытаний на беременных скорее всего не проводили (их почти никогда не проводят), поэтому можно или нельзя, решают, условно говоря, "сверху". И после этого местное население брызжет слюной, че ж у нас никто вакцине не доверяет
В смысле заговор? Это банальное желание получить бабло.
Вот например объяснение врача, почему они фуфломицины назначают #comment_204273921
И что ты думаешь ради сохранения зарплаты и под угрозой увольнения они откажутся вкатывать тебе препарат, если за последствия не несут ответственность?
То ли в 20 веке люди были умнее, когда полиомиелит при помощи вакцинации почти свели в ноль https://ru.wikipedia.org/wiki/Полиомиелит#История то ли сейчас тупее
Ну ок краснуха. Когда мода пошла на отказ прививать детей, почему-то случился всплеск заболеваемости.
Конкретно про спутник ничего толком не читал, а вот про другие прививки читал. Но вот например не абы кто, а изобретатель мрнка вакцин Роберт Мэлоун, говорит что побочки у таких вакцин есть, и тем гос органам кто их одобряет они известны, и эти гос органы о них умалчивают, всякие фейсбуки, ютюбы, твиторы жеско цензурят всю инфу про эти побочки.
Побочки есть от всего. Даже от газированой воды. И можно умереть от вакцины, небольшой но шанс есть. Только побочек от короны "слегка" больше.
побочные явления могут быть только от вакцин. после и на фоне коронавируса могут быть осложнения, а не "побочки".
но у меня у меня не было осложнений. у знакомых-друзей-родственников - не было.
тогда зачем?
можно умереть и от коронавируса, небольшой но шанс есть. но я не умер. знакомые-друзья-родственники - не умерли. тогда зачем?
за этот условный год было несколько смертей связанных с Covid среди окружения - пожилой инсультник которому ПЦР тест по настоянию жены(она, кстати, здорова) делали накануне смерти и врач заявился уже после похорон, двое с онкологией - плановое лечение было "перенесено", ещё был мой ровесник (+40), мотавшийся по командировкам и работавший буквально на износ...
и, кстати, почти все они ежегодно делали прививки от гриппа.
тогда зачем?
зачем я должен добавлять себе риск побочных явлений? ради иммитации "заботы"? о тех, кто живет на фастфуде и дошираках? кто покупает "еду" в Дикси и Ашанах? кто ради новой машины отказывается свозить свою семью на море? кто вместо того, чтобы погулять по лесу зависает в ТРЦ?...
а пойду ка я лучше на рынок за черешней. у меня её вся семья любит.
Ну у моих родителей были. Начнем с того, что когда они заболели сатурация упала до 91%, мест в больницах уже не было, их не ложили, антибиотиков не было, точнее были, но я их нашел в одной из 40 аптек которые я объехал за пол дня пока искал лекарства, на окраине города, банально шприцов в каждой второй аптеке не было, а с каким трудом я их на МРТ записал и сделал, когда очереди по 30 - 40 человек и все кашляют. Мать встать с кровати не могла, ничего не ела. В итоге - 20 кг, фиброз легких и волосы выпали. Такие себе приключения. Черешеня конечно лучше, но мне кажеться прививка лучше чем вся эта хрень с лечением.
ПыСы И да, в прошлом году у меня теща умерла от онкологии, в этом годы дядька от тромба, и двоюродный брат от цирроза, люди безусловно умерают от других болезней, но это не отменяет того факта, что эпидемии надо гасить, но можно быть похуистом, это тоже выбор
Тотальная нехватка интеллекта. Неспособность к логическому мышлению, повышенная доверчивость к бреду.
Вот смотрите. Есть прививка АКДС. Ставят детям в 2 года примерно.
Вакцина есть российская, по ОМС, и есть французская, за деньги. И у той и у другой - одно и то же действующее вещество. Отличие - в степени очистки. Причем оно настолько разное, что однажды вакцину производства Уфы изъял Роспотребнадзор, обычно закрывающий глаза на деятельность таких предприятий, из-за охуенно большого наличия всяких примесей.
Так вот, из-за невысокой степени очистки, от этих примесей, возникает всякая побочка. Моему сыну пришлось ставить российскую, потому что французской на тот момент не оказалось в продаже. Результатом стал артрит коленных и тазобедренных суставов. Лечение заняло больше года и сильно более 100 тысяч рублей. Никто в заключении, конечно, не написал, что это из-за прививки. Но большинство врачей об этом прямо говорили: "это у вас от российской АКДС, наверное"
Я не против вакцинации. Я за нее. Я против спутника. Ибо, даже если это чудо вакцина (а испытания проводились на коленке по непризнанной в мире технологии), то непонятно, в каких условиях не производят.
Все по признанной в мире технологии между прочим. АКДС кстати более эффективная вакцина в плане защиты от вирусов в нее входящих. Французская более лёгкая, меньше процент защиты, но и побочных эффектов меньше поэтому.
К слову от пентаксима даже температуры нет, а от АКДС место укола полгода заживает, но и защита лучше
Бывает и на Пентаксим температура и аллергические реакции, хотя, конечно, значительно реже и слабее чем при АКДС.
Вот и весь итог работы хорошо организованной группы лоббистов
Я не против вакцинации. Я за нее. Я против спутника. Ибо, даже если это чудо вакцина (а испытания проводились на коленке по непризнанной в мире технологии), то непонятно, в каких условиях не производят."Наше-говно, вот если бы дали
непризнанная технология?
вы в курсе, что спутник, его безопасность и эффективность признана международными учеными?
Так смешно читать как люди всерьез утверждают, что исследования о пользе вакцины от смертельного вируса были явно куплены и вот абсолютно лгут, но например исследования о том, что наркота якобы безвредна не могут лгать.
1. Рос. медицина (которая, несмотря на наличие хороших больничек и врачей находится в упадке) не равно разработчики вакцины
2. Власть разработчик вакцины? нет! Власть умные люди? нет! Власти похуй на народ? да. Зачем вообще слушать власть и реагировать на нее?
3. Не на коленке, это какое то чудо дилетантское так заявлять. Вакцина сделана по хорошо известной технологии, прошла проверку в международном сообществе и имеет высокую эффективность и безопасность. И да, известно ли как поведет себя организм после коронавируса в долгосрочном варианте?
4. Вакцина имеет в себе вирус, только он: 1. - не умеет размножаться, 2 - это давно известный аденовирус, а не корона. Так что, не всаживать в себя неизвестно что, а все-таки известно что. То есть фактически у нас на чаше весов - слабо изученный вариант короны, который может в будущем принести черти что нашему организму и вариант с введением аденовируса, который не может принести диких побочек организму (хм... что же выбрать?!). Документы подписываются при проведении любых прививок и операций (прививки для ребенка стандартные, также родители подписывают согласие, на любую операцию, даже установку зубного импланта - подписываешь согласие).
5. Какое процент смертности от вакцины? какой процент смертности от короны? Только не надо говорить, что дядя брата жены гинеколог заявляет, Что 50% сделавших прививку погибли от нее.
6. Ненависть народа растет от всего чего угодно. Попросили носить маски - нет, они смертельно опасны, попросили меньше контактировать - идите в зад, мы на дачу, попросили вакцины - идите в зад, они смертельно опасны. Я не удивлюсь, если власти попросят кушать мороженку, начнутся теории заговора о том, что молочка убивает.
Вывод о чем? Ну делают они ещё и фуфломицины дальше то что? Это как то сказывается на вакцине?
Получается вы предлагаете сделать вывод, основываясь на каких то, даже не косвенных вводных данных, а не на основе данных именно по спутнику.?
Ну эти статьи люди пишут. А значит, могут написать так, как сами посчитают нужным. Ну или скажут сверху как и что написать. Дикое недоверие ко всему. Бррр
Это верно, я на волне рекламы кагоцела году так в 2012-13 купил его, когда заболел гриппом\орви. Симптомы прошли спустя 2 дня - головная боль\температура, боль в горле\кашель и насморк. Хотя механизм, по которому этот препарат мог бы работать, нигде не описан.
Поэтому чтобы исключить "синдром выжившего" принято делать клинические исследования двойным слепым методом с плацебо. У Кагоцела таких исследований нет.
Поэтому он мог помочь, а могло само пройти.
>попросили меньше контактировать - идите в зад, мы на дачу
Но вот это же реально бредовое требование. На даче как раз можно чилить и не контактировать с левыми людьми. Я понимаю, запретить массовые мероприятия, но изолированно собираться тоже запрещали. Бред же.
Или ещё один гениальный ход из области борьбы с короной, в Краснодаре было в прошлом году.
Общественный транспорт ограничивают только часами-пик, в остальное время - нет, и все двухвагонные травмаи заменяют одновагонными(!). Соблюдайте социальную дистанцию - ни в чем себе не отказывайте!
Хз, у нас на даче случилось так, все приехали со всех концов страны и тусили там все вместе)
Вам не послушают. Власть настолько дикредетировала себя за эти годы, одно обнуление чего стоило, что теперь поверить им очень трудно. А власти-то похер на людей, вот реально, для них это бизнесс. А с точки зрения бизнеса - сделать вакцину хорошую - куда дешевле, чем наращимать мощности реанимаций и держать там больных, сутки в реанимации по деньгам с лиховой перекроют 10 привитых. А люди государству нужны, налоги плотить и все такое.
Совершенно верно, это же так логично. Но нет, почему то люди хотят иначе, они хотят заговор, физрастворы, сокращение численности и тому подобное.
Плюсану.
А власти заставляют потому что варианта 2 или локдаун или прививки. А локдаун наша экономика переживет хреново и голодные антипрививочники пойдут на баррикады.
Меня больше всего огорчают долбоебы которые договариваются чтобы в раковину вылили вакцину. Идиоты =( все следствие халявы, заплатили бы хоть 1000 хрен бы вылили купленное. Такой перевод полезного добра, а потом еще заболеют и их последователи будут пиздеть, посмотрите, привитый заболел.
По поводу 1000р - бред. Если завтра предложат бесплатная вакцина/справка «я ебал веронаконус» за 1000р на равных правах - народ пойдёт за справками,а не за прививками(давайте не будем о причинах,о надо/не надо. Просто констатация факта) .
То есть вы серьезно думаете, что они не платят за то, чтоб там что-то вылили? Это типа кто-то из мед.персонала выливает, подставляется и делает это бесплатно? Я почему-то думаю, что там вот не 1000 это стоит. Ну и смотрите - простейшие умозаключения вам не даются, но вы с удовольствием осуждаете - типа они там идиоты. Мне продолжить логическую цепочку? )))
ну поясни... Я вот переболел ковидлой. В легкой форме, тьфу-тьфу...
Диагноз мне не поставили, потому что практически никому не брали мазки, пока на ИВЛ не загремишь...
Антитела у меня возможно есть, но проверять их уровень перед прививкой не будут (дорого и по приказу за счёт средств ОМС это не делается).
Если я делаю тест на антитела самостоятельно, это не избавит меня от обязательной вакцинации, ибо: "не мы этот тест Вам назначили, мало ли что и где Вы там насдавали..."
После вакцинации возможны осложнения (они возможны при любой медицинской манипуляции).
Мне дают гарантии компенсации вреда здоровью? Нет, не дают...
Мне дают гарантии, что у меня будут антитела после вакцинации? Нет, не дают...
Если антитела будут, есть гарантия, что они меня от чего-то защитят? Не факт, могут и не защитить...
Где тут польза вакцинации?! А, ну да, мне сохранят рабочее место... Спасибо, конечно!
Пообещали бы хоть что-нибудь реальное, скажем, выплаты в случае осложнений вакцинации, компенсации в случае тяжёлого течения заболевания у привитых... Какого хера? Это они меня вынуждают вколоть себе неведомую х-ню! Это не я прошу испытать на мне мед. препарат! И, да, испытателям лекарств таки тоже принято доплачивать...
Польза вакцины в том, что вы значительно снижаете вероятность самого заболевания и также снижаете вероятность того, что заболевание, если оно будет, пройдёт в тяжёлой форме. Так действует любая, абсолютно любая вакцина. 100% защиты они не могут дать, что вирусы, что организм штука сложная, но клеточный и гуморальный иммунитет спутник даёт и по всем мед знаниям и практикам - это защита!
Печально,что тебя заминусили.
Самое главное,чего не даёт прививка - иммунитет. Как следствие,переносчиком ты быть не перестаёшь. А ведь это «главный плюс»,который отмечают от вакцины. Но его нет. Как следствие,если ты не в группе риска,и пользы от вакцины нет. А если ты в группе риска,то и от вакцины побочек схватить можно(да. С меньшей вероятностью,чем от короны. Но там про побочки даже в брошюре много интересного написано касательно изменений в крови,которые будут 100%. А как это повлияет на дальнейшее развитие событий,история умалчивает за отсутствием длительного периода эксплуатации ).
Почему не даёт? Как раз таки иммунитет она и даёт) причём, что самое главное и на клеточном уровне!
По побочкам, В отличие от короны, действие на организм которой, уж точно не изучено, аденовирус из вакцины не является таким же неизвестным, он как раз не ведёт к каким либо побочкам в организме.
Это главное лишь только для носителя,что скорее всего вроде как должен будет после прививки легче перенести болезнь.
Шанс заболеть не уменьшается. Шанс заразить будучи носителем вируса тоже.
Это как бы иммунитет,но не весь. Но как бы вроде как есть. Но как бы вроде как нет.
Иммунитет Шрёдингера. Топчик,однако.
Я и написал,что побочки от вакцины менее вероятны. Обязательно дописывать,что от неё они более ясны,чем от короны? Это не отменяет их наличия и не отменяет факта обязательного обследования и консультации перед применением.
А что сейчас народ заставляют делать? Тупо хуячить прививку всем и везде. А как там оно дальше - ебитесь сами.
Вы неправильно понимаете суть вакцинации и я не возьму в толк откуда это берётся?
У вакцины есть эффективность, если вакцина эффективна, а спутник довольно эффективен, она значительно СНИЖАЕТ риск заболевания. Если все же человек заболевает, то у него также значительно снижена вероятность тяжёлого течения. Так действуют все вакцины. 100% защиту от болезни они не дают, но 91% на данный момент, спутник даёт!
То есть она не просто даёт возможность легко перенести, но и защищает организм от болезни!
7. Выздоровление после перенесенного заболевания ковидом + наличие антител.
8. Наличие противопоказаний.
Эти два пункта я бы отнёс к основным, вызывающим раздражение по поводу "без прививки справку не получишь"
Это как головой об стену биться. Не даром большевики к х ям всех расстреливали. Раб в голове и ничерта ты от туда его не выведешь, какие бы аргументы и факты у тебя на руках не были.
У меня приятель выбрался так из одной более худшей жопы в чуть более лучшую жопу. И тоже теперь благоволит российское правительство. А что там, откуда я приехал, лучше? А вот здесь заебись. И пох что работает на вредном производстве, и пох что копейки получает, и пох что уже инсульт получил на этой самой работе, и пох что живёт в сарае, и пох что жена не может найти работу, пох что у детей перспектив нет, пох что законами подтираются. Главное, что не как в Зимбабве.
Согласие подписывается не на основе опасности или безопасности вакцины. Это согласие на мед вмешательство. Операции, прививки все это требует подписания о согласии, так у нас в РФ заведено
Речь так-то не про согласие, а про полный отказ от претензий и принятие всех рисков.
На курортах катают на парашютах за катером. Так там тоже требуют отказ от претензий. И если парашют гнилой и вы насмерть разобьётесь (или от вакцины получите необратимые побочки) то никто не виноват же, да?
Я не знаю про какой отказ речь, ибо подписывается именно согласие, причём вполне стандартное
Ну вот, например, фрагмент стандартного согласия
- Я информирован (информирована) о целях, характере и
неблагоприятных эффектах анестезиологического обеспечения
медицинского вмешательства, а также о том, что предстоит мне
(представляемому) делать во время его проведения;
- Я предупрежден (предупреждена) о факторах риска и понимаю,
что проведение анестезиологического обеспечения медицинского
вмешательства сопряжено с риском нарушений со стороны
сердечно-сосудистой, нервной, дыхательной и других систем
жизнедеятельности организма, непреднамеренного причинения вреда
здоровью, и даже неблагоприятного исхода;
- Мне разъяснено и я осознаю, что во время
анестезиологического пособия могут возникнуть непредвиденные
обстоятельства и осложнения. В таком случае, я согласен (согласна)
на то, что вид и тактика анестезиологического пособия может быть
изменена врачами по их усмотрению;
https://minzdrav.orb.ru/upload/iblock/158/15805c30eede8642eb...
Как видите здесь пациент принимает на себя риск всех непредвиденных осложнений тем что понимает это и соглашается с этим. Поскольку мы говорим об экспериментальном препарате с незаконченной фазой исследований, то очевидно ожидать непредвиденные осложнения. Очевидно также что умышленной вины в побочках у медперсонала, который вам эту вакцину вколет, нет. Поэтому весь риск - ваша личная проблема.
И даже когда вина персонала доказана, ему на практике всё равно ничего не будет.
https://rg.ru/2013/10/23/tuberkulez-site.html
В ходе расследования уголовного дела, возбужденного после госпитализации 30 детей из села Новосысоевка Приморского края из-за реакции Манту, следователи выяснили, что доза введенного школьникам препарата в 2,5 тысячи раз превысила допустимую, сообщила старший помощник руководителя СУ СКР по Приморскому краю Аврора Римская.
Вместе с тем, следствием установлено, что к вакцинации был допущен медицинский работник, не имеющий специального допуска, а доза вводимого препарата в 2,5 тысячи раз превысила допустимую, - сказала Римская, подчеркнув, что экспериментов по использованию "туберкулина" в таких дозах никем никогда не проводилось.
Напомним, что 7 октября врач-педиатр Яковлевской центральной районной больницы совместно с медсестрой сделали пробу Манту 45-ти учащимся школы села Новосысовка без согласия и уведомления их родителей. В больницу попали 30 детей, они жаловались на головные боли, опухоли на месте введения инъекции. 11 школьников были отправлены на обследование в Москву. Сейчас состояние детей удовлетворительное.
Директора краевого департамента здравоохранения "отстранили" - переведя на должность директора Медцентра ДВФУ (где он воровал бюджеты, но это другая история). А непосредственных медсестёр просто перевели в другую больницу.
Зачем вы мне скидываете стандартное согласие? Я в своей жизни делал прививки и себе, и ребёнку. Прекрасно знаю, что такое согласие. Я доношу до вас, что это согласие не было придумано, чтобы вколоть всем плохой спутник и убить. Оно было всегда, перед любым мед вмешательство.
Люто плюсую... и очень жду когда же эти недоверчивые побочники уже попередохнут от ковида - чтобы не переносить это говно лишний раз (не только вирус - но и синдром недоверчивого долбоёба-побочечника)
Может и переносил, а может и нет - хотя у меня была фора - я медик по первому образованию и у меня остались друзья работающие врачами - уже тогда я понимал что и как надо делать чтобы минимизировать риск заражения. Но даже если это не брать в расчёт - очень удивлялся когда о масках и некоторых ограничениях люди отзывались негативно (в том числе некоторые хорошо мне знакомые). Вы тут типа адекватные все - ржёте над плоскоземельщиками и антипрививочниками - а сами в религию побочечников ударились - надеюсь, не все кто меня тут минусит (хотя похер - минусить или плюсить - ваше право, а я нежным нализывателем никогда не был - всегда говорю как есть и как считаю правильным). Так вот ещё раз - всем этим невеждам-переносчикам, адептам побочки, желаю как можно скорее сдохнуть. Причём наплевать от чего. Такой вот естественный отбор типа...
Тут скорее теория заговора по псевдовакцине. Говорят, что это вакцина. А я не могу найти информацию о том, что это действительно вакцина а не филькина грамота, которая никакого отношения к короне (короновирус?) не имеет. Доказательств нет. Презик вакцину не ставил. Отговорился, что не может на камеру. Что не макака. Хотя... Дума не хочет её ставить. Заставляют принудительно её ставить бюджетникам и бизнессу. По неволе задумается о том, что норм вакцину ставить не пришлось бы заставлять.
Цель очень простая - оприходовать кучу бабла. Серьезные инвесторы вложились в проект и хотят прибыли. Люди колятся - есть поступления за них из бюджета. Не колятся - и деньги не капают. Поэтому нельзя иностранной вакциной - денежка уйдет налево. Поэтому можно всем, даже кому нельзя. А что там в пробирке, не имеет значения. Витаминка, плацебо, просто вакцина от простого аденовируса, кто проверит-то? Вы думаете нафига плитку каждый год перекладывать или там траву подстригать? Да все для этого же самого, неужели думаете о людях заботятся.
Никто не думает, что государство озаботилось о людях, очевидно, что оно заботится о тратах, которые сейчас идут на лечение короны и об экономике, которая скоро сделает пока.
Вы бы сразу написали, что это все заговор, а то начинаете про побочки там писать, что женщина умерла.
Кстати говоря колоть могут что угодно, в том числе и вакцину.
А могут колоть физраствор просто в целях заработать миллиарды на хайпе и принудиловке. Лоббистам и бизнесу бабло, "политикам" и чиновникам - бабло и отчёт что впереди планеты всей. А когда привитые заболеют, скажут ну штож вы хотели - новый штамм, колите следующую порцию физраствора.
Ну и мед.статистику снова изнасилуют (скрыли же 300 тыс дополнительной смертности в 2020 году), будут умерших привитых регистрировать как умерших от сырков Б.Ю. Александров. Ведь они привиты, а значит заболеть им не положено.
Да, только какой смысл колоть физраствор? Как это даст заработать бабло и отчет, что впереди планеты всей, если физраствор не работает? Получается хайп будет такой, что вакцина говно, а это уже не он что нужно, верно?
Да и в целом, Ведь у вакцинации вполне логичная цель, если отойти от теории заговоров - разгрузить наш хромой мед аппарат. То есть, фактически, имея вакцину, вкалывать физраствор глупо.
если физраствор не работает?
Эффект плацебо существует и экспериментально подтверждён. Так что при определённых условиях поможет и физраствор. Синавак же колят, а у него эффективность как из анекдота 50% - или поможет или нет.
Зачем производят и продают Кагоцел? Зачем его включили в "Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов"?
Зачем вообще позволяют продавать фуфломицинами под видом лекарств? Это ведь государство монопольно контролирует.
Потому что это прибыльный бизнес.
А в пандемию торговать вакциной это бизнес в степени 7.
Поздравляю, оказавыается можно вообще ничего не производить, эффект плацебо отработает, только вот вакцина сравнивается с пустышкой и это также является показателем её эффективности. К сожалению физраствор не будет также хорош, хотя бы в каком то приближении.
Фуфломицины это уже совершенно другой разговор, продаются на внутреннем рынке, дают денежку на тёмных гражданах. Вы же сами говорите какой чудесный плацебо эффект)
В пандемию торговать ХОРОШЕЙ ВАКЦИНОЙ это бизнес, тем более учитывая наличие неплохих аналогов других производителей. Что опять же не вяжется с вашей теорией
Тем более, запросто можно проверить некий результат, хотя бы наличием антител. Также очень часто наличие некоторых осложнений в виде температуры, все это говорит не в пользу физраствора.
Бугага, как раз после вакцины говорят не сдавать на антитела, так как якобы вырабатываются такие хитрые антитела, что анализ на антитела их не показывает (рукалицо). И вабще! Правительство сказало, наличие антител и их уровень - не показатель! Все равно марш опять колоться!
Фуфломицины это уже совершенно другой разговор, продаются на внутреннем рынке, дают денежку на тёмных гражданах.Почему другой? Автор у Кагоцела и Спутника V один и тот же. Как называть граждан которые колют себе фуфломицин от известного фуфломицинодела и кидаются на всех кто в этот фуфломицин не верит? Тёмными?
То что технология по которой Спутник V сделан известна давно вообще не значит что Спутник V сделан по ней или сделан хорошо. Пересадка сердца тоже давно изобретена и медицине известна. Только вот рандомный деревенский фельдшер её не сделает.
В пандемию торговать ХОРОШЕЙ ВАКЦИНОЙ это бизнес, тем более учитывая наличие неплохих аналогов других производителей.
Если бы был выбор, да. Но вколоть иностранные вакцины в РФ нельзя, а прочие российские вакцины помимо самого распиаренного "спутника" ещё хуже.
При этом ВЫНУЖДАЮТ колоться, а не предоставляют выбор.
Возьмите выборку в 100 случайных человек и у половины обнаружатся антитела без всякой вакцины, т.к. они перенесли ковид в лёгкой форме.
Многие из тех кого угрожают уволить или вакцинировать сдают тест на антитела до вакцинации и после?
Кто конкретно в этом заинтересован?
Если задуматься, то государства с каждого человека стригут налоги. Государствам выгодно, чтобы людей было больше.
Корпорации продают людям товары/услуги/рекламу. Чем больше людей - тем больше прибыль. Корпорациям тоже невыгодно.
Больше никаких существенных сил у нас в мире нет
Корпорации продают людям товары/услуги/рекламу. Чем больше людей - тем больше прибыль. Корпорациям тоже невыгодно.
Существует очевидный предел роста - способность экосистемы выдержать человечество. Если не ошибаюсь, Земля его прошла в конце 80-х, с тех пор экосистема деградирует - сокращается количество доступной воды, нефти, полей, биологических видов. С тех пор добавилось 2 миллиарда и вырастет до 12
Очевидно что экономическая и политическая элита мира если и не входит в один клуб, то точно знакома лично друг с другом. Нет таких вопросов которые нельзя было бы отложить перед лицом глобальной экологической катастрофы.
Если задуматься, то государства с каждого человека стригут налоги. Государствам выгодно, чтобы людей было больше.
Ну да, именно поэтому вводят безусловный гарантированный доход, в США "из-за пандемии" раздали буквально триллион долларов, а в Европе триллион евро.
Если что-то крякает как утка, выгляди как утка и ходит как утка, значит это скорее всего утка и есть.
Плацебо подразумевает не то, скорее это некий препарат.
Ну в целом я понял, продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжемся!
Если бы президент хотел обмануть, то не сложно было снимать кино как ему колят вакцину. Так что это никакое не доказательство, что он себе не ставил.
4. Была новость, что Бразилия проанализировала спутник и нашла там вполне себе живые, способные к размножению вирусы.
5. К сожалению, статистики (по крайней мере правдивой) нет. Даже небольшой процент смертности от прививки остановил бы многих. С другой стороны, у людей есть опыт, на основе которого они делают выбор. Например, у меня есть одна непосредственная знакомая, умершая от прививки и двое с тяжелыми побочками (из всех троих моих непосредственных знакомых, про которых я знаю, что они прививались). Одновременно у меня нет ни одного непосредственного знакомого, умершего или хотя бы перенесшего в тяжелой форме ковид (только седьмая вода на киселе - знакомые знакомых знакомых, причем все случаи касались престарелых людей). Лично мне моего опыта достаточно для однозначного выбора. Остальные пусть сами за себя решают.
6. Маски носить не просили, а приказывали, причем незаконно (чс не введено; средства защиты должны были предоставлять бесплатно), причем любой образованный специалист подтвердит, что защита голубыми масочками от вирусов, в описании которых недвусмысленно говорится, что они не являются медицинским изделием, стремится у нулю. Вакцинироваться также не попросят, а приказывают. Да, идите в зад, по той простой причине, что по закону вакцинация добровольна. Если власти попросят кушать мороженку, безусловно для нашей власти это будет означать, что кто-то хочет срубить на этой мороженке бабла и более ничего.
4. Не найдёте новость? Насколько я знаю и помню, бразильцы лишь, якобы не нашли достаточных подтверждений в документах о вакцине о том, что она безопасна и эффективна. По мне это немножко другое, нежели нашли живые вирусы. Да и все же, даже если так и было бы, то живой и давно известный аденовирус это не так печально.
5. Статистика, подтверждающая, что смертности от прививки нет - есть. Но вы руководствуетесь личным опытом, которому я не могу доверять, так как согласно вашему опыту, вы либо гипер неудачный пример, либо статистика прививки просто удручающая, чего не показывают проверенные данные. У меня, например, прямо обратная ситуация, есть смерти знакомых от короны, даже один совсем молодой, а все кто вакцинировалмя - в полном порядке.
У вас умерла знакомая непосредственно от прививки, какие симптомы, что именно произошло? Почему решили что от прививки?
Знакомые с побочками от прививки? Что за побочки, когда проявились?
6.ну вот видите, у вас опять проблема, вы ищите возможность не делать что то, например вы думаете, что маски это бесполезно, хотя это изначально была рекомендация ВОЗ. И да, в понимании работы маски у вас тоже проблема, маска не защищает от вируса, маска препятствует и снижает вероятность распространения от больного, в идеале, в транспорте и общественных местах в масках должны быть все, тогда те, кто болеют, в меньшей степени разнесут заразу, нежели они были бы не в масках.
По п.6 дополню: Была такая передача лет 15 назад - разрушители мифов. Они там на полном серьёзе всякий бред проверяли - так вот, уже тогда они проверяли миф о том что если чел заразился ОРВИ то ношение маски может предотвратить заражение окружающих - и проверяли последовательно. Сначала все в масках а заражённый нет, потом только заражённый в маске а остальные нет - а потом все в масках. Когда все были в масках - вирус практически не распостраняелся. Это, сука, ещё 15 лет назад проверили, задолго до всей это ковидной истерии
Если вы про "Разрушители легенд 147 Мифы о гриппе", то не совсем так. Во-первых, человек на съемках не был больным, а у него была прикручена некая трубка, распыляющая подкрашенное вещество (видимое в свете спецламп), как аналог выделений больного. Во-вторых, много кратно употреблялось слово "бактерии" (надеюсь, пояснять разницу с вирусами не надо). Возможно, это ошибка перевода. В третьих, не было там никаких масок, было два эксперимента - где "больной" ни в чем себя не ограничивал, и где он старался не лапать ничего руками и не обниматься. Все. Или вы о другой передаче?
Даже интересно стало, надо глянуть будет передачу.
По мне так, одно дело у человека, заболевшего, открыт рот и нос, другое дело закрыт. Конечно в втором случае распространение капелек слюны, соплей меньше - это чертовски логично и так работает. Но нет, наши конспирологи, сначала замеряли частицу короны, потом говорили, что в маске развиваются смертельные болезни, потом, что маска не помогает...
4. Новость легко ищется поиском. Вполне допускаю, что это просто политика, дележ рынка, фейк и т.п., но проверять на себе не хочу. «Фармацевтический регулятор Бразилии (Anvisa) рекомендовал запретить импорт и использование российской вакцины Спутник V, так как в ее составе нашли способный к размножению аденовирус – несущую платформу для гена коронавируса SARS-CoV-2, кодирующего S-белок, и проблемные места в процессе производства. Об этом говорится в техническом вердикте экспертов Anvisa.
Эксперты Нацагентства по саннадзору отметили, что перед разрешением на ввод вакцины производителю следует разъяснить "критически важные вопросы" по безопасности и эффективности биопрепарата, и уточнили: в наличии "слишком высокие неотъемлемые риски".
Как уточняет агентство, главным фактором, который повлиял на решение технической комиссии, было обнаружение в Спутнике V способного к репликации аденовируса. Этот в целом безобидный вирус человека в составе вакцины должен быть генетически "подправленным" и неспособным к воспроизведению после инъекции. Как выразились в Anvisa, это "серьезный" дефект биопродукта или его партии.
"Недостатки в разработке продукта были выявлены на всех этапах клинических исследований (фазы I, II и III). Также отсутствуют или недостаточны данные о контроле качества, безопасности и эффективности. Вызывает тревогу то, что клетки, в которых производится аденовирус для вакцины, допускают его репликацию. Это может привести к инфекциям у людей и может вызвать подрыв здоровья и смерть, особенно у людей с низким иммунитетом и респираторными проблемами, среди других проблем со здоровьем. Это отклонение от стандартов качества, рекомендованных ВОЗ и Международным советом по гармонизации технических требований к фармацевтическим препаратам для человека, которым следуют основные регулирующие органы в мире, включая Anvisa", – пишется в пресс-релизе.
"Кроме того, были обнаружены "неадекватные исследования характеристик вакцины, в том числе в отношении анализа примесей и контаминирующих вирусов в процессе производства, в дополнение к отсутствию валидации/квалификации методов контроля качества, среди ряда других аспектов. Также было подтверждено отсутствие тестов на репродуктивную токсичность, которые позволяют проверить, может ли продукт быть вредным для репродуктивных клеток", – дополнили в Anvisa.
Эксперты из Бразилии посетовали на "недостаточную информацию о побочных эффектах в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе".
В середине апреля делегация Anvisa побывала на производственных мощностях в РФ. Комиссия пишет, что "был обнаружен ряд проблем": из-за отсутствия отчета об одобрении технического продукта не удалось идентифицировать производителей биологического фармацевтического сырья, используемого для вакцины. Не были определены какие-либо производственные условия, демонстрирующие, что качество продукции постоянно контролируется.
Инспекторам также отказали в доступе на объекты института им. Гамалеи – разработчика вакцины.»
Хм, либо политика, либо бракованная партия. Ибо вирус должен быть лишен возможности размножаться, благо это лайтовые аденовирус, что не так страшно
5. Официальную статистику делают заинтересованные лица, проверить ее невозможно, поэтому я не могу ей доверять. Доверять моему опыту я никого не призываю, быть или не быть подопытным кроликом - личное дело каждого. Безусловно, у меня нет и не может быть доказательств, что знакомая умерла от вакцины, кто это докажет-то. Что там говорят - после не значит в следствие? Произошел классический инсульт через 5 дней после прививки, позднее обращение к врачу, так как была в сознании и хорохорилась, еще через два дня отключили от аппарата. 60 лет, активная боевая женщина, каждый день во дворе и на спортплощадке. Сведениями про хронические заболевания не располагаю. Непосредственная временная близость двух событий, а так же новости, что астрозенека вызывает тромбообразование (а спутник схож по действию с астрозенекой) наводят на мысли. А у меня склонность к тромбообразованию и периодически по показаниям приходится пить кровосгущающие таблетки, так что проверять что там как на себе не хочу, не надо принуждать меня к вакцинации. Знакомые с побочками - молодая пара по 30 лет, у обоих, по их словам, два дня были все возможные перечисленные побочки, очень прикалывались, как это они они так дружно умудрились попасть в те 10%, у кого они должны наблюдаться. Говорят, было так плохо, что врагу не пожелают. Да, не отек квинке, не сердечный приступ и не еще что-то серьезное, но зачем приукрашивать частоту появления температуры, ломоты, головной и прочей боли и т.п.?
Я не про нашу стату, а про международные данные, их не делают заинтересованые люди.
Инсульт дело такое, никогда не знаешь когда наступит. Молодые спортсмены получают инсульт на ровном месте...
И да, у молодой пары были не побочки, это вполне нормальная реакция на чужеродный компонент, введённый в тело человека. Довольно часто бывает реакция день - два. У меня сын после акдс три дня с температурой 39 лежал и только поднимал голову. Но это не побочки. Побочка это некая приобретенная болячка в следствии вакцины. Температура, озноб, головная боль - это все реакции организма, не более.
О как! А вы не засланный часом? Уже и побочки не побочки! Читаем "Возможные эффекты после вакцинации «Спутником» указаны в инструкции Минздрава, выпущенной в начале года. Среди них перечислены: «гриппоподобный синдром» (повышение температуры, озноб, боль в мышцах, слабость и общее недомогание) и местные реакции на прививку (боль и отек в месте инъекции). Реже наблюдается нарушение пищеварения, тошнота и увеличение лимфоузлов. Возможны также аллергические реакции. Как правило, утверждает инструкция, негативные эффекты проходят в течение нескольких дней."
Отговорка про инсульт - типическая-типическая, тока че та на себе неохота удостоверятся, так это или нет.
Международная статистика по спутнику ви? Что это? Или мы сейчас о чем разговариваем? Почему международную не делают заинтересованные, их фармакологи что, не зарабатывают на том же самом то же самое?
Все что перечислено это не побочки, это реакция организма
Вы когда заболеваете чем то, у вас тоже температура, но это не побочка это организм борется с вирусом или бактерией. Побочка это болячка, возникшая вследствие прививки, например образование тромба это побочка. Логику то включите.
Правильнее будет - типичная.
Данные по работе спутника ви проверены международными учеными по трём фазам, результаты можно прочитать в ланцете. Также есть стата в странах где он используетмя, например Аргентина.
Международным похрен, у них есть выбор вакцин, если там возникнет какая то проблема, они об этом быстро сообщат и скрывать ничего не будут, пример Бразилия, которую вы же выше и кидали
Вы это не мне пишите, а минздраву, а то они не в курсе. видимо, что правильно считать побочкой.
6. Не в масках дело. "Лучший контролер - совесть пассажира". Сознательность нужна, и больше ничего. Если ты чувствуешь у себя симптомы или знаешь, кто контактировал - сиди дома и не разноси заразу. Но для этого надо поступиться своими интересами: потеря в з/п, а то и потеря работы, отсутствие развлечений, отмена поездок и прочих плюшек. Проще скрыть от окружающих, что болен, и ездить типа с масочкой.
Вот именно, что у нас сознательность не работает и такой человек прётся на работу, по пути, в транспорте, магазинах оставляя вирусняк. Так в нашей стране он едет ещё и без маски, потому что не говорит, а толку от неё, она ж не защищает)
У меня нет проблем с пониманием действия масок и чему она там препятствует. Проблема было изучена вдоль и поперек еще год назад, после чего мое представления о том, что они могут защитить, поменялось на противоположное. Вот например, простой обзор "15 типов масок. Какая от чего защищает " (ссылка не вставляется, найдите поиском). В некоторой степени голубая маска может защитить от пыли и бактерий, но вирусы-то тут при чем? В о многих странах маски запрещены, а носит нужно респираторы. Вполне допускаю, что существуют устройства за 1000-3000 рублей, которые справятся и с вирусами, но не их же нас принуждают носить в общественных местах? А большинство людей носят б/у маски, от которых только однозначный вред (рассадник микробов).
Говорите что нет проблем с пониманием и тут же указываете, что простая маска не может защитить.
Но ведь суть не в этом, она и НЕ ДОЛЖНА защищать, она нужна для того чтобы БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК в меньшей степени распространял свои выделения в окружающую среду. Именно поэтому нас принуждали их носить. Не чтобы защититься, а чтобы не распространять!!!!
Хоть горшком назовите, суть от этого не изменится. От распространения она не защищает, если вам это слово больше нравится.
Снижает вероятность, наденьте маску и чихните на руку, а потом без маски, интересно в каком случае будет больше слюней и соплей на руке? Вы же в курсе что вирус сам по себе не летает? И огромное количество вирусняк содержится в слюне и соплях больного. Также помимо чихания, при разговоре и дыхании изо рта человека вылетает куча частиц жидкости, также с вирусом, маска задерживает часть крупных частиц.
Как думаете, если часть вируса остаётся на маске это снижение вероятности распространения?
Думаю нет, иначе это нашло бы отражение в ТУ на маски (противовирусная эффективность такая-то). Но нет, там только бактерии. У вас есть какие-то доказательства, кроме ваших личных рассуждений про сопли?
Вот вам несколько примером описания разных МАСОК МЕДИЦИНСКИХ голубеньких (взято из интернет-магазинов):
1. «Маски медицинские из нетканого материала одноразовые Ньюфарм предназначены для защиты органов дыхания от попадания в дыхательные пути присутствующих в воздухе микроорганизмов. - Главная отличительная особенность масок Ньюфарм - наличие внутреннего слоя из уникального антибактериального фильтра МЕЛЬТБЛАУНА, который обладает повышенными барьерными характеристиками по отношению к проникновению микроорганизмов и удерживает внутри самые микроскопические и вредные бактерии.» Ключевые слова: защита от попаданий (а не распространения), микроорганизмов, бактерий (не вирусов). В остальной части инструкции ничего примечательного, всю приводить не буду.
2. «Являясь высококачественным средством индивидуальной защиты, маска имеет коэффициент бактериальной эффективности 99%, который обеспечивает надежное препятствие миграции бактерий и проникновению биологических жидкостей.» (не вирусов!)
3. «Медицинские 3-х слойные маски с высокими фильтрационными и барьерными свойствами, повышенной водонепроницаемостью и одновременной воздухопроходимостью благодаря использованию мягкого и эластичного полимерного материала СМС с увеличенной плотностью 25 мг. Бактериальная эффективность фильтрации более 98%.» (ну вы поняли)
4. «Не является медицинским товаром. Не стерильно.»
5. Некоторые производители выставляют сертификаты на свои маски – там написано, что они сделаны по ТУ 32.50.50-003-40393587-2020. Если вы почитаете это ТУ, что обнаружите, что в нем есть требование лишь к эффективности бактериальной фильтрации. Про вирусы – ни слова.
Я уж молчу о многократно перестиранных масках из старых тряпочек.
Ммм, описание из интернет-магазина) которое пишут черти кто, такое себе доказательство) ну ладно, даже здесь есть то о чем я говорю
""который обеспечивает надежное препятствие миграции бактерий и проникновению биологических жидкостей.» (не вирусов!)"
А как думаете, вирусы каким образом передвигаются? Не в биологических ли жидкостях?) это как раз то, для чего маски и нужны.
Вот вам выдержка о том, как распространяются вирусы :
Распространение от человека к человеку.
Вирус распространяется главным образом от человека к человеку.
Между людьми, которые находятся в тесном контакте друг с другом (в пределах до 2 метров).
Через мельчайшие капли, образующиеся при кашле или чихании инфицированного человека, а также при разговоре с ним.
Эти капли могут попасть на слизистые и кожные покровы людей, которые находятся поблизости, или, возможно, вдыхаться в легкие.
Вот тут маски нам и помогают не раскидать сопли по сторонам
Я в курсе. Это не делает маски эффективными в отношении вирусов, если в инструкции написано, что они от бактерий. Есть статьи более подробные, где рассматриваются капли-переносчики вирусов разного диаметра, и для каждого исследуется эффективность масок, общий смысл таков, что многие капли настолько мелкие, что все-таки маска для них абсолютно проницаема.
6. В каком месте ВОЗ рекомендует носить маски всем поголовно? Плиз доказательства. Вот что читаю я: Лица без респираторных симптомов должны:
— избегать скопления людей и посещения закрытых людных мест;
— поддерживать дистанцию не менее 1 метра от любого человека с респираторными симптомами инфекции (например, кашель, чихание);
— часто выполнять гигиеническую обработку рук, пользуясь спиртосодержащими дезинфицирующими средствами, если руки не сильно загрязнены, или мылом и водой, когда руки заметно загрязнены;
— при кашле или чихании прикрывать нос и рот рукой, согнутой в локте или бумажной салфеткой, утилизировать её сразу после использования и выполнить обработку рук;
— воздерживаться от касаний рта и носа;
Медицинская маска не требуется для тех, кто не болен, так как нет данных о ее полезности для защиты здоровых людей. Однако в некоторых странах маски можно носить в соответствии с местными культурными обычаями. Если маски применяются, необходимо следовать рекомендациям по их ношению, снятию и утилизации, а также по гигиеническим процедурам после её снятия (см. ниже рекомендации относительно надлежащего обращения с масками).
Лица с респираторными симптомами должны:
— носить медицинскую маску и обращаться за медицинской помощью в случае возникновения лихорадки, кашля и затрудненного дыхания как можно скорее;
— следовать приведенным ниже советам относительно правильного обращения с маской.
Ношение медицинских масок, при отсутствии показаний, может привести к ненужным затратам, увеличить нагрузку на систему закупок и создать ложное чувство безопасности, которое может привести к пренебрежению другими важными мерами, такими как практика гигиены рук."Медицинская маска не требуется для тех, кто не болен, так как нет данных о ее полезности для защиты здоровых людей"
Вот именно, маски должны носить больные, но тут только вопрос, как определить достоверно болен ли ты короной на данный момент? Предлагаешь каждое утро тест делать? Или все же проехаться в метро в маске, на случай, если ты все таки заболел? Именно из того, что есть бессимптомные носители и те, кто болеют очень легко, без подтверждения короны, возникла необходимость носить маски всем, когда люди собираются вместе, дабы не перезаражать друг друга.
"Медицинская маска не требуется для тех, кто не болен, так как нет данных о ее полезности для защиты здоровых людей" - если так случилось, что у тебя есть свежий отрицательный тест, маску можно не носить. Власти этот вариант не рассматривают. Основная информативная часть цитаты - после слов "Лица без респираторных симптомов должны:" Нет симптомов - не надо носить маску, ибо предполагаемый вред маски в данном случае превышает предполагаемую пользу.
"Власти этот вариант не рассматривают"
Конечно не рассматривают, ибо это просто нереально!
"Нет симптомов - не надо носить маску, ибо предполагаемый вред маски в данном случае превышает предполагаемую пользу."
Это вы сами додумали? Ковид бывает и бессимптомным, однако при этом больной распространитель. Так что должен носить маску.
Что нереально, что у кого-то может быть отрицательный тест на корону?
Вы вообще читаете мои комментарии? Это додумал ВОЗ. Есть описание ее возможного вреда. Поэтому если нет симптомов - то нет рекомендации носить маску.
""Нет симптомов - не надо носить маску" - в данном случае "не надо" означает "не обязан", а не приказ.Меня больше пугает отмена противопоказаний, например, по беременности. Даже врачи, топящие за вакцину, мягко говоря, пальцем у виска крутят.
Да, тоже увидел новость. Радует, что мнение медицинского сообщества все же было принято во внимание.
Слушайте, ну серьёзные деньги стоят на кону. Тут состояния за день делаются. Или вы в самом деле считаете что администрации РФ внезапно стало не насрать на населеньеце?
Всё так, только никакого отказа от претензий никто не подписывает. Подписывают информированное согласие, что мол врачи всё объяснили и ты являешься сознательным пациентом, а не жертвой насилия.
Кстати, интересный момент. Многие тут утверждают, что побочки "сделанной на коленке" (sic!) вакцины скрывают, и они же говорят, что информированное согласие есть отказ от ответственности (хоть и любой юрист это разнесет в пух и прах), т.к. врачи объяснили про побочки и ответственности не полагается.
Так скрывают побочки или рассказывают и таким образом избегают ответственности?!
1) Когда цепляют ковид и начинают задыхаться недоверие исчезает и звонят в скорую.
2) А причём тут власть? Наши либеральные СМИ тоже за вакцинацию. Мировые СМИ тоже за вакцинацию.
3) Платформе на которой сделан Спутник уже более 40 лет. Что может пойти не так? Это не какая-то новинка. Может вы спец в создание вакцин или просто фанат Виктор Бони?
4) Может и вышки 5G вас облучают? Откуда столько недоверия к учёным?
5) Не видел случаев смерти из-за Спутника. По свежим данным из Аргентины тяжёлые побочки менее чем у 1 человека на миллион.
6) Путин сам привился. Так пойдите и вы привейтесь, если он для вас авторитет.
Судя по плюсам у вашего поста грустно становится.
У меня трое коллег по работе, яростные антипрививочники, переболели ковидом, тяжело, лежали в больнице, один в реанимации. Теперь очень ждут, когда пол.года пройдёт, чтобы их вакцинировали
Я когда решал вакцинироваться или нет в феврале этого года, разговаривал с одной коллегой, которая приводила где-то половину твоих аргументов. Я вакцинировался (вместе с родней, кроме родителей, они тогда только переболели ковидом с поражением легких в 40%), она нет. месяц назад она вместе еще с 7 членами семьи заболела. Из заболевших двое были вакцинированы (да вакцинированные тоже могут заболеть). Из ее родни один человек умер, пару уехали в больницу на ИВЛ, вакцинированные перенесли ковид в самое легкой форме. В общем она поменяла свое мнение и теперь выступает вообще за принудительную вакцинацию.
И до этого были люди, переносящие ковид в лёгкой форме, а следовательно это история не может являться доказательством эффективности вакцины.
Отдельно взятая история не может быть доказательством, только иллюстрацией.
Вы ведь понимаете, что есть доказательства работы вакцины. Есть более эффективные, есть менее.
Те кто вакцинировались и намного реже болеют и почти не умирают. Зачем с этим спорить? Так вы только жискредктируете противников вакцинации. Давайте какой-нибудь весомый аргумент.
Когда лжец говорит правду ему ни кто не верит и даже не известно насколько правдивы слова о нашей вакцине.Вина самого провительства в том, что ему не доверяет собственный народ и это заслуженно. Пока наша вакцина не будет признана развитыми странами запада, я буду продолжать сомневаться в её эффективности.
Признана развитыми странами запада: тут есть проблема, которая напрямую связанная с теми же причинами, по которым начала применяться непрошедшая полный круг испытаний вакцина - политика. Признать вакцину даже развитые западные страны могут не по причине того, что она действительно эффективна и безопасна, а потому что так договорились.
Нужно не признание, а результаты нормально проведенных испытаний. Как их проводить в режиме аврала - похоже никто не знает, потому что, если я не ошибаюсь, все вакцины от ковида не проходили полных испытаний. Остается только надеяться что по результатам реального применений будут какие-то боле-менее реальные результаты обнародованы.
Все доводы как под копирку. Нефть и газ вне политики, а жизненно важные лекарство политика. Бред.
Вот и что я вам должен ответить на ваше бурчание? Продолжить перепирательство, которое вы начали? "Нет, это вы все под копирку - нефть газ и великое лекарство" - так все?
Вы если что-то сказать хотели - говорите четко и ясно. Бурчание отдельными словами или несвязанными фразами - это вроде бы что-то из шизофрении, если я не ошибаюсь.
То есть вы не верите нашей пропаганде и политическим решениям о запрете других вакцин, но верите западной пропаганде и политическим запретам не пускать спутник :) Двойные стандарты :)
Двойные стандарты это когда людей заставляют носит маски и перчатки, а так же насильно прививаться, а следом устраивать празднования и сгонять на них людей в таком количестве, что яблоку не где упасть.
Согласен, что есть основания для скепсиса. Я тоже с большой настороженностью ко всему этому относился.
Власти развитых стран не одобрили применение наших вакцин, а США даже отговаривали Бразилию от использования Спутника. Однако западное медицинское сообщество хорошо отзывается о Спутнике.
Если вы предоставите доказательства своих слов, то возможно я поменяю свое отношение к вакцинации. Антипрививочником я не являюсь от гриппа и клещей уже ставил прививки, но в отличии от спутника они проверенны годами. Так что повторюсь, если вы предоставите доказательства своих слов, то тут уже будет повод задуматься, а если нет, то не вижу смысла дальше вести с вами диалог.
Тут взгляд на репутацию российских специалистов:
https://russian.rt.com/science/video/771792-britanskii-virus...
Тут изначально человек был настроен скептически:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/605909e09a79479c3064689a
https://echo.msk.ru/programs/beseda/2780130-echo/
Там ещё много было.
Ну так нужно пропаганду вакцинирования вести, чтобы у народа не возникало вопросов.
А сейчас, на западе вакцины говно, последствия не изучены и будут побочки. Но у нас вакцины отличные. Почему же вы колоться не хотите?
Вот на вскидку, говно наброс в мк
По астре
"Очевидно, что далеко не все смертельные случаи тромбоза с тромбоцитопенией после Vaxzevria (так в результате вынужденного ребрендинга теперь называется АстраЗенека) исследованы и преданы огласке. Подобный эффект, скорее всего, встречается гораздо чаще тех случаев, когда его удалось доказать."
По пфайзер
" С гораздо более распиаренным Пфайзером, основанным на МРНК-технологии, все ещё более непонятно. Как известно, поголовная вакцинация им состоялась в Израиле. И заболеваемость там, действительно пошла на спад. Если не считать того, что вся страна одновременно сидела на строжайшем локдауне.Но теперь наступило беспокойство от серьезных побочных эффектов применения: у десятков вакцинированных мужчин началось воспаление сердечной мышцы."
Какое мнение о вакцинах и эффективности вакцинации будет после такого наброса?
вот ключевой момент - в вакцинации нужно не пропаганду вести, а научные разработки.
а степень эффективности вакцины не может измеряться её распиаренностью как сейчас.
Пропаганда вакцинации это соц реклама, почему нужно вакцинироваться. Это комментарии ученых и публикации о безопасности и эффективности вакцины.
Работать с населением нужно было все это время, а не радоваться какие побочки у астры.
"соц реклама, почему нужно вакцинироваться" - это бесплатное здравоохранение.
но вместо него теперь обязательное медицинское страхование. считай - лечение и простуды, и онкологии, и переломов банками. ))
между прочим - отличная антиреклама для нынешней принудительной вакцинации.
Где связь между соц рекламой и бесплатным здравоохранением?
Причем тут омс и банки?
Страховая медицина как раз повышает количество социальной рекламы, поскольку страховым выгоднее оплачивать человеку оздоровительные мероприятия и вакцины, чем оплачивать лечение от запущенного организма.
Я виду, что так это работает в Чехии. Достаточно посмотреть сколько стоят таблетки и сколько стоят профилактические мероприятия.
Смертность от прививок безусловно есть в промежутке 0,0001 - 0,004%, по этому у вас вполне может быть знакомый умерший от вакцины, но чтобы два знакомых - это статистически возможно, но весьма маловероятно, можно даже сказать "счастливое" совпадение.
А какой прививкой прививались, какой город?
Понимаете в этом и проблема. Доверие к нашей статистике на уровне плинтуса - любую причину смертности куда угодно нарисуют. После колоссальной лжи режима
это ваше 0.0001-0.004% доверие не вызывает - люди полагают что побочки скрываются.Безусловно. Каждый решает сам. Просто поражать в правах тех, кто не привился мне кажется странным, когда люди не могут взвесить риски конкретно этой вакцины из-за созданной государством репутации.
Вот прикинь. Сожрал ты печеньку, и отравился. Плохо, в животе крутит, чувствуешь себя компьютерной мышью из анекдота. Звонишь 112, а скорая не приезжает. День, два,три.
А это не печенька была а аппендицит.
И даже эти вычисления основаны на данных, которым нельзя доверять из-за того что государство себя дискредетировало.
Англичане, кстати, посчитали, что смертность от нового штамма у ранее привитых выше, чем у непривитых вообще
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/...
*Вырезано цензурой* Как же бесит, кто-то один написал, тупо посчитав общие цифры, не анализируя, что написано в докладе, и понесло по интернетам... Отрываем таблицу 4 доклада и считаем процентажи внутри групп, а не общие цифры. Для упрощения возьмите только группы с 2 дозами вакцины и невакцинированных и только летальные исходы. Получится, что ни одного летального вакцинированного до 50 лет, в отличие от невакцинированных, а среди более 50 лет процент смертей у невакцинированных в 2-3 раза больше, чем у привитых.
Последняя строка:
Смертность в течение 28 дней с даты взятия положительной пробы
Итоговые значения
Принявшие две дозы: 50
Невакцинированные: 44
Для группы старше 50 разница больше.
Не разводите демагогию.
Не разводите демагогию.
Возвращаю вам ваши же слова. Вы занимаетесь демагогией.
Delta cases
Received 2 doses >50 -- 3,546
Unvaccinated >50 -- 976
Deaths within 28 days of positive specimen date
Received 2 doses >50 -- 50
Unvaccinated >50 -- 38
Доля вакцинированных с летальным исходом от числа вакцинированных -- 50/3546 = 0,0141
Доля невакцинированных с летальным исходом от числа невакцинированных -- 38/976 = 0,0389
0,0389/0,0141 = 2,76 -- в почти три раза выше шанс у возрастной группы умереть без вакцинации от Дельты
Опять неправильно
Невакцинированных. Всего случаев: 53822, смертей: 44. Соотношение: 0,000818
Получило две дозы. Всего случаев: 7235, смертей: 50
Соотношение: 0,00691085
Т.е. 0,08% и 0,7%
Такая смертность от этой дельты ничего кроме смеха не вызывает.
Насколько ты в этом уверен?
Тебе это пересказали знакомые ("он привился и умер..") / ты видел сообщения в соцсетях покойных ("я привился , а теперь умер") / ты видел сертификаты о вакцинации покойных (да, их не редко выкладывают в соцсети / ты был свидетелем их вакцинации?
Причинно-следственная связь с вакцинацией установлена (кем?)?
А то может они были тяжело больны, вакцинировались стремясь снизить вероятность преждевременной смерти от КОВИДа и умерли от основного заболевания в срок?
Я просто пытаюсь оценить степень достоверности этой информации.
Коллега жены про умерших рассказала жене, та мнеЭто конечно чуть достовернее, чем "одна бабка в трамвае сказала", но близко к этому.
коллега жены не противник вакцинации, ставили прививки в мае, кажись. Её по касательной побочки зацепили, мужа плющило дня три. Температура, слабость.Вполне правдоподобно, таких не мало.
У меня практически не было побочек (легкое "предпростудное" состояние после первого укола можно не считать). Сестра потемпературила, но вполне терпимо. Родители уже не так легко перенесли - температура, головная боль, слабость тоже 2-3 дня, но это на фоне "возрастных болячек". В целом терпимо и результатом довольны.
по умершим от ковида вы тоже так информацию уточняете?Нет
Или вам достаточно-болел, умерДаже это не выясняю досконально, могу только полюбопытствовать, когда это уместно.
Оценку вреда КОВИДа я для себя выясняю по цифрам добавочной смертности, сопоставляя аналогичные периоды за разные года. Других глобальных катаклизмов ведь не случалось последнее время.
Избыточная смертность в РФ за год порядка 30%. Это более 400 тыс. человек, которые не должны были умереть.+ значительные материальные потери, которые я не знаю как оценить.
Не говоря уже об ограничениях.
Всё это для меня более, чем убедительные доводы вакцинироваться.
А умер человек непосредственно от КОВИДа или от неустановленного вовремя шунта из-за отсутствия "коек" - не так принципиально.
(Если человек умер с голоду в войну, а не погиб от пули - всё равно это ущерб от войны).
А умер человек непосредственно от КОВИДа или от неустановленного вовремя шунта из-за отсутствия "коек" - не так принципиально.
(Если человек умер с голоду в войну, а не погиб от пули - всё равно это ущерб от войны).
Ни хрена себе логика.Чес говоря,я в шоке.
Тогда погибших от вакцины тоже туда смело можно писать-война же."А умер человек непосредственно от КОВИДа или от неустановленного вовремя шунта из-за отсутствия "коек" - не так принципиально."(с)
Ну да, КОВИД все спишет...
https://www.pnp.ru/social/vladimir-kruglyy-massovoe-zakrytie...
https://rulims.ru/2018/03/22/kolichestvo-bolnic-v-2000-2018-...