А почему сейчас эволюция не происходит?

Шимпанзе: Восхождение нового разумного вида больше нельзя отрицать


Сегодня можно окончательно утвердить, что современные популяции шимпанзе находятся в каменном веке по уровню развития культуры и общему поведению. У этих приматов существует понимание красоты, юмора и даже есть религиозное поведение. Они уже активно пользуются примитивными орудиями труда, а после обучения человеком могут использовать огонь для готовки еды.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

После обучения шимпанзе могут самостоятельно разводить огонь, поддерживать его горение и готовить на нём еду.


Эволюция шимпанзе шла и идёт параллельно с нами. За 5-7 млн лет (время нашего расхождения по разным эволюционным веткам) они претерпели серьёзные изменения. Всему виной условия, в которых оказались наши герои. Вспомним наш, человеческий путь. Давным-давно, когда трава была зеленее, а деревья выше, влажные леса сменялись саваннами и пустынями. Предкам людишек приходилось выбирать между пиками точенными (вымиранием) и… адаптацией. Так вот, современные шимпанзе поставлены перед той же дилеммой.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

По наиболее популярной теории, предки человека эволюционировали в подобных саваннах.


Шимпанзе пошли по нашим стопам. Обезьяны вынуждены постепенно адаптироваться к равнинным условиям. Но вот беда, в саванне еда и вода на вес золота. Поэтому шимпанзе приходится работать не только руками, но и головой. А теперь, советую присесть. Следующие абзацы перевернут ваше представление о животных в целом и о шимпанзе в частности.


Началось всё в 2005 году. Учёные обнаружили обезьян с копьями. Животные обитали на юго-востоке Сенегала. Знаменательное открытие началось с криминала. Люди стырили у группы шимпанзе 28 орудий труда. Прутики для термитов и камни-молотки ученых уже нисколько не удивляли. Этим наши товарищи пользуются уже несколько тысяч лет.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Например, у шимпанзе есть целые столы для раскалывания орехов.


Но среди камушков и прутиков исследователи нашли нечто похожее на копьё! Длина палки-убивалки не превышала 60 см. Чтобы изготовить острую тыкалку примат отламывал ветку, очищал её и заострял наконечник зубами. Такие копья находили большими кучками рядом с деревьями. Животные использовали инструменты для охоты. Более того, в этих популяциях самки не только изготавливали орудия труда, но и учили этому своих детей, передавая знания последующим поколениям!

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Кому бы под ребро сунуть...

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

То самое копьё.


Теперь поговорим о моде и красоте. В 2010 году в журнале Animal Cognition была опубликована статья со следующим заголовком: «Chimps develop bizarre trend of sticking grass in ear». Для тех, кто с английским на вы, поясним. Группа шимпанзе из Замбии придумала странную привычку приставлять соломинки к ушам. Пока что, это единственная популяция с такой странной особенностью.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Дорогой. эти серёжки меня не полнят?


Сначала считалось, что это просто случайное поведение. Но затем, за Джули (так зовут модницу) начали повторять остальные её друзья. Скептики воспринимали это поведение как подражание. Однако после смерти Джули мода к «серёжкам» не пропала. Обезьяны напяливали их на уши при любом удобном случае, а если соломинка ломалась, то заменяли её новой.

А почему сейчас эволюция не происходит? Эволюция, Шимпанзе, Развитие, Животные, Яндекс Дзен, Длиннопост

Сегодня сережки, а завтра айфон попросишь?


Всё вышеперечисленное не относится к особенностям всего вида, но поведение отдельных групп заставляет задуматься. Прямо на наших глазах наблюдается восхождение нового разумного вида, это очевидно. Вопрос стоит лишь во времени.


оригинал статьи

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

Смогли. Люди были на луне и только дурак может не верить легко гуглящимся фактам. и сейчас долетят ещё раз, но в другую точку луны. Миссия Артемида нацелена на южный полюс

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Человечество уже отработало технологию посадки на луну людей и повторно отправлять их туда нет смысла. Зачем сейчас там нужен человек? Что он там будет делать. Да если там даже будут редкие вещества на земле, все равно добывать и везти их на землю экономически не выгодно. Сейчас идет ожидание очередного научного прорыва в космонавтике, без которого тратить громадные ресурсы для того, чтобы просто потешить самолюбие человечества или отдельной нации, смысла особого нет.  А научный прорыв может иметь случайный характер.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Технологию нужно поддерживать. За 50 лет уже не осталось ни одного работающего специалиста, который играл какую-нибудь роль в высадке на Луне, то есть компетенции реально потеряны.

Я больше скажу, даже если человек просто не работает по этому направлению лет 10-15 ему уже нужно много лет на повторный вход.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте про миссию Артемида.

Автор поста оценил этот комментарий

А какие еще есть? Может человечество фотонные двигатели построило? Тут до сих пор понять не могут есть ли масса у фотона или нет. Углеводородные двигатели  предел того,что человечество может на данном этапе. А у Вас какое образование? Наивный мечтатель, верящий,что через 50 лет на марсе жить будет. Предел материалов почти достигнут, вы знаете, что ебанная гайка пробила корпус мкс(вам про первую космическую скорость рассказать или знаете)Вы думаете, что человечество сможет создать суперпрочный и супер легкий металл который сможет выдержать попадание космического мусора со скоростью хотя бы в 100 раз больше? Быстрее эти обезьяны смогут айфон сами сделать, чем человечество достигнет уровня развития чтобы хотя бы на марс переселиться.

Автор поста оценил этот комментарий

И самое главное толпа обывателей заминусила человека который открыл глаза, на что человечество от обезьян в развитии можно сказать не ушло.

38
Автор поста оценил этот комментарий
200-300 лет научно-технологическому развитию, с появления научного метода как такового.
в эволюционных рамках - это буквально мгновение. Современный человек появился около 40 тысяч лет назад и за это время практически не изменился.
Невозможно представить, что будет через 1000 лет даже. А что будет через эволюционно значимый срок - даже и гадать не стоит
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну это мы и не узнаем) при нашей жизни точно человечество в космос не полетит

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

скорее всего) Но это совсем не эволюционный срок, и уж точно не "никогда")

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
застряло в потреблядстве
нет ничего плохого в потреблении 
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

но не в бессмысленном,  лице гос аппарата, церковников, везде блуд и жор в три горла

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

такова натура человека. Если дать ему много средств то и потребление у него вырастит. Это норма. СССР пытался ограничивать, ну и где теперь этот СССР?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ссср тот который ранний наоборот пытался завалить прилавки товарами, поздний ссср специально делал дефицит товаров для развала коммунистической системы

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

потребление номенклатуры всегда пытались (и довольно успешно) ограничивать. Да и не только номенклатуры, а вообще всех известных и богатых людей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пытались, но все вышло из под контроля, теперь сама номеклатура себя ни в чем не ограничивает, яхты, проститутки, убийства

Автор поста оценил этот комментарий

Это в вашем мозгу предел материалов достигнут :-)

ещё комментарии
46
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант люди могут сами выпилить друг друга и освободить нишу следующему виду.

раскрыть ветку (12)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Или свалить с планеты устроив тут заповедник с запретом свободного посещения, лишь изредка отправляя учёных...хотя погодите ка

9
Автор поста оценил этот комментарий

ну и потом, все по новой)

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А самородная медь/золото..., легкодоступный уголь/железо/олово... откуда возьмутся? По новому не получается.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

будут с древних складов ушедшей цивилизации материнки дербанить)

Все эти элементы добыты уже. они же никуда не делись с планеты. Просто в других местах будут находить. а через миллион лет условный из-за землетрясений и извержений вулкана куча новых самородных минералов итд найдется

3
Автор поста оценил этот комментарий
Где бы храм воткнуть?))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не хватает высокоразвитого, красивого и умного человека, строящего пивной ларёк (или любой другой алкомаркет).
17
Автор поста оценил этот комментарий

Во-во, когда потомки нынешних шимпанзе достигнут уровня нашего палеолита от нынешней цивилизации камня на камне не останется

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

У Булычева есть такой рассказ: "Красный олень – белый олень". Там правда большие очень агрессивные обезьяны истребили высокоразвитую цивилизацию. А потом сами начали эволюционировать.

Там исследователи на планете сначала думали, что это просто животные, а потом главный герой увидел, что обезьяна дорисовывает древний рисунок.

Рассказ короткий, это весь сюжет, в общем-то.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, если мы випилим друг друга, ниша останется только для тихоходок.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это наивная мысль, не способны мы так на корню подчистить все живое, так что только микроорганизмы останутся. Кто-то всерьез будет бомбить каждый уголок тайги или джунглей? Да нет, конечно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну люди уже слишком расплодились. Мы теперь как матёрые тараканы в квартире. Если уж уничтожать, то все с квартирой.

Автор поста оценил этот комментарий

Может хоть со второго раза получится что-то нормальное.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно во время развития хомосапиенса было много видов хомо. Но мы всех перебили
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все таки так нельзя утверждать. Они отчего-то там вымерли, но вовсе необязательно их прям перебили. Насколько я понимаю даже ареалы обитания некоторых homo не пересекались с homo sapience

6
Автор поста оценил этот комментарий

...и перетрахали

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но потом обязательно перебили.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И съели

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сапиенсы почти не пересекались во времени с остальными видами Homo. Только с неандертальцами (в самом конце их существования), денисовцами и очень сомнительно, с хоббитами.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Есть замечательный рассказ фантастический, "Ключи к декабрю" называется. Автора не помню, почитайте, очень в тему.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Желязны

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Точно. Как я мог забыть?
Создания света, создания тьмы. Просто Сэм. Янтарный цикл.
эээх
1
Автор поста оценил этот комментарий

скоро обезьяны создадут пирамиды с помощью человечества, а само вымрет. историки обезьян будут гадать как их предки смогли это построить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К тому времени от пирамид пыль останется) 100%

7
Автор поста оценил этот комментарий

Так может, заменить овцеёбов и негров на обезьян? Вдруг лучше получится. Тогда и не вымрут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

А они эволюционируют?

Вороны тоже используют соломинки, что бы выковыривать жучков из коры, однако они что-то в человека-паука не превращаются?

Как вообще приобретённые навыки могут помочь в мутации генов? )))))

Ржунимагу.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле как? Ты используешь инструмент (читай орудие), так криво, но как можешь, потом у тебя рождается потомок, с более приспособленной рукой, чтобы использовать данное орудие более продуктивно, его потомство еще успешней и так далее.

Да прямо это не влияет, но на отбор вполне

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Все твои предки до 333 колена дрочили правой рукой (по тому что так удобнее. и продуктивнее  :) ) однако у тебя 2 руки одинаковые при рождении.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня две одинаковы руки с рождения, потому-что мои предки, до 333 колена, слезли с деревьев, освоили орудия, десятки и сотни тысяч лет эволюционировали и приспосабливались к окружающей среде, жизни на земле и работе руками. Отбор позволил самым приспособленным выжить и передать свои удачные гены.

А Ваши видимо только и дрочили, раз вам так смешно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто ты явно не понимаешь, как работает эволюция. Почитай учебник по биологии, что ли...

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Много слышал, однако на данный момент ни одного механизма эволюции никто не доказал.  Поэтому она и называется ТЕОРИЯ эволюции

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А еще ты не знаешь чем отличается теорема от теории... А доказательств у эволюции - полным полно. Надо просто захотеть и поискать. и сразу найдешь.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Сказал, как в воду пёрднул.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументный аргумент. Извини я не говорю на быдло диалекте. Можешь перевести эту фразу на нормальный русский?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Не тратьте на него своё время, умел бы он говорить и думать адекватно, скорее всего и вопросы подобные бы не задавал.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Да пожалуйста. Раз вы такой умный - ссылки в студию!

На научные труды, на доказательства. Уж будьте любезны!

А то, знаете ли смотрю смотрю на псевдонаучные писулины сторонников эволюции, которые на основании сходства строения черепа делают вывод о том, что окапи эволюционировали в жирафов (где переходные формы, блеать?) Или вот ссылка на коментарий #comment_148790341. В этом посте я дискутировал с вашим коллегой. Но он почему то слился втихую.

В википедии пишут про радиоуглеродный метод анализа который применяют сторонники эволюции

Далее цитата:

"необходимо как можно более точное изучение истории исследуемого объекта на предмет возможного обмена веществом с окружающей средой и возможных особенностей изотопного состава."...

Это в википедии. Там ещё много чего интересного. Можете почитать мой пост.

Это инструменты, которыми вы пользуетесь.

Слов нет. Одни выражения.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте. там есть все вопросы на ваши ответы. Если не увидите сразу, перечитайте еще раз и так пока не поймете:


http://apologetik.ru/radiouglerodnyj-metod/

http://antropogenez.ru/article/373/

Датирование биологических останков методом радиоуглеродного анализа.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок.

Начнём по порядку.

Первая статья. Красиво изложено. Доходчиво рассказали. Остаётся добавить то, о чём они умолчали.

1. Не все живые организмы одинаково поглощают радиоактивный углерод 14. У некоторых живых существ есть до сих пор неизвестный науке механизм, который отторгает атомы С14, но беспрепятственно пропускает атомы С12. Тюлени, например, моллюски и т.д. Свежеприбитые тюлени, например по методу С14 датировались как несколькосот летние. Т.к. С14 там было очень и очень мало.

2. Хоть обоссытесь, вы не знаете, сколько исходного радиоактивного вещества было в начале. Косвенно вы можете предположить. Да он и сам это говорит цитата:" количество изотопа 14С в атмосфере, гидросфере и биосфере не оставалось постоянным (как полагали поначалу У.Ф. Либби и его коллеги), а изменялось под воздействием ряда внешних условий,"

3. Не поленился. Прочитал один из источников  (4. Kuzmin Y.V. Radiocarbon and Old World archaeology: shaping a chronological framework // Radiocarbon. 2009. V. 51. № 1. P. 149–172.), на который ссылается автор статьи. Вот ссыль https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/c....

Саму статью можно охарактеризовать как "Спорт ради спорта" . Тут автор тоже ничего своего не добавил он лишь интерпретирует в меру собственных умственных способностей материалы, которые были написаны до него. Никаких исследований он не проводил. Однако, почитав эту статью можно сделать вывод, что все результаты исследований живых когда либо объектов (куски пергамента, ткань, кости, древесина) в основном  не превышают возраста 7000 лет.

Объекты, же, для которых метод не предназначен (краска с наскальных рисунков, глиняные изделия камни и пр.) дают результаты до 50000 лет.

Кроме того, о какой блядь надёжности метода можно говорить, если разброс значений возраста в разных лабораториях по методу С14 колеблется в пределах 8000 лет для одного и того же образца. Я не придумал. Вот он пишет "However, the wide variation of 14 C values for the same specimen, like in the case of Okladnikov Cave where sub-adult humerus was dated in 3 different laboratories to ~29,990 BP, ~34,860 BP, and ~37,800 BP (Krause et al. 2007; Supplement, p. 2), makes these kinds of samples quite sensitive to contamination"

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, сам ответил на комментарий через месяц и говоришь, что оппонент слился? Смешно-смешно.

Автор поста оценил этот комментарий
Тут тонкость в том, кто от чего зависит.
Обезьяны не зависят от нас - они могут жить в природе.
А мы в природе жить уже не сможем - сейчас счёт тех, кто способен выжить без благ цивилизации, идёт на тысячи, тысячи человек из миллиардов.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку